Missä vaiheessa se järki ja äly niin kuin karkaa ?
Mikä siinä on se tavoite irti EU:sta ja miksi siitä niin kuin pitää valehdella ja
panetella ja keksiä mitä vain ?
MIKÄ SIINÄ ON SE PÄÄLLIMMÄINEN IDEA ?
EI SE SUOMI JA SUOMALAINEN OLE MIKÄÄN IDEA JOS IHMISET NÄKEE
NÄLKÄÄ JA KÖYHYYTTÄ !
Jos köyhyys ja huono talous johtuu EU:sta, niin siitä pitää tehdä selonteko ja
se pitää esittää kaupallisin ja taloudellisin tosittein. Ei sekään ole peruste, että
joku valtio maksaa jäsenmaksuja, vaan siinä on katsottava koko yritysmaailman
ja talouden kuva.
ONKO HUHTASAARI FINANSSIALAN EKONOMISTI JA TALOUSTIETEEN TUTKIJA ?
missä on sen tutkelma tai väitöskirja ?
Ok. Tuossa yksi kirjoitti, että joku maa on netto saaja ja netto maksaja.
Minä yritän vähän avata: Kaikki muistaa, kun Euroopan unioni nosti teräs tulleja.
Niin silloin Outokummun osake pomppasi ylö siis outokumpu Oy:n kurssi nousi.
Eli kuviteltiin Pörsseissä, että Outokumpu Oy myy nyt terästuotteita enemmän.
Silloin Te Tiedätte, että se netto saaja ja netto maksaja ei ole koko totuus.
Ymmärtääkö joku, kuinka paljon Outokumpu Oy maksaa esim. veroja ?
Ymmärtääkö joku, kuinka paljon osakesijoituksista maksetaan veroja ?
Metsää ja Osakesijoitus voittoja verotetaan 30 %:lla
Mistä johtuu nämä Huhtasaaret ja Väyryset ja puhuu EU erosta ?
Eikö kukaan niistä ole tehnyt selvitystä mikä on Talouspuolen totuus jonka
voi ihan laskea matemaattisesti ! ! Mistä Se Huhtasaari ja Väyrynen on saanut
nämä laskelmat, jotka osoittaa, että suomen talous voittaa jos EU ero tulee.
Puhukoo täällä EU erosta läpiä päästään nämä henkilöt ja julkisesti vaatikaa
laskelmat.
Mikä siinä on se tavoite irti EU:sta ja miksi siitä niin kuin pitää valehdella ja
panetella ja keksiä mitä vain ?
MIKÄ SIINÄ ON SE PÄÄLLIMMÄINEN IDEA ?
EI SE SUOMI JA SUOMALAINEN OLE MIKÄÄN IDEA JOS IHMISET NÄKEE
NÄLKÄÄ JA KÖYHYYTTÄ !
Jos köyhyys ja huono talous johtuu EU:sta, niin siitä pitää tehdä selonteko ja
se pitää esittää kaupallisin ja taloudellisin tosittein. Ei sekään ole peruste, että
joku valtio maksaa jäsenmaksuja, vaan siinä on katsottava koko yritysmaailman
ja talouden kuva.
ONKO HUHTASAARI FINANSSIALAN EKONOMISTI JA TALOUSTIETEEN TUTKIJA ?
missä on sen tutkelma tai väitöskirja ?
Ok. Tuossa yksi kirjoitti, että joku maa on netto saaja ja netto maksaja.
Minä yritän vähän avata: Kaikki muistaa, kun Euroopan unioni nosti teräs tulleja.
Niin silloin Outokummun osake pomppasi ylö siis outokumpu Oy:n kurssi nousi.
Eli kuviteltiin Pörsseissä, että Outokumpu Oy myy nyt terästuotteita enemmän.
Silloin Te Tiedätte, että se netto saaja ja netto maksaja ei ole koko totuus.
Ymmärtääkö joku, kuinka paljon Outokumpu Oy maksaa esim. veroja ?
Ymmärtääkö joku, kuinka paljon osakesijoituksista maksetaan veroja ?
Metsää ja Osakesijoitus voittoja verotetaan 30 %:lla
Mistä johtuu nämä Huhtasaaret ja Väyryset ja puhuu EU erosta ?
Eikö kukaan niistä ole tehnyt selvitystä mikä on Talouspuolen totuus jonka
voi ihan laskea matemaattisesti ! ! Mistä Se Huhtasaari ja Väyrynen on saanut
nämä laskelmat, jotka osoittaa, että suomen talous voittaa jos EU ero tulee.
Puhukoo täällä EU erosta läpiä päästään nämä henkilöt ja julkisesti vaatikaa
laskelmat.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Mitä EU merkitsee suomalaiselle?
- työttömyyttä
- köyhyyttä
- nälkää
- ahdinkoa
- turvattomuutta
- epävarmaa tulevaisuutta
- kleptokratiaa
- itsenäisyyden menettämistä
- demokratian menettämistä
Liittovaltiotrollin mielestä tullivapaus, vapaa liikkuvuus yms. perusjutut on kansalaisen hyvinvoinnin tae.... Ouch! ><
Mistä tuollainen paskateksti kumpuaa? Täyttä vainoharhaa ja mielikuvitusta. Ilmeisesti olet joko trolli tai kuppiloissa päivät notkuva mulle heti kaikki tänne tyyppi.
Euroopan yhtenäisyys merkitsee kaiken perustaa, rauhaa. Euroopasta on lähtenyt kaksi maailmansotaa eikä sotia vältetä hajaannuksella. Tässä vain alkupaloiksi.
Mikä siinä oli väärin jos minä kerroin vihan syyksi jonkun muun syyn ?
Eikö se Teistä muistakin siltä näytä, että vihan kohde on jossain muualla, kuin
EU:ssa ?
Nämä ihmiset vihaavat ulkomaalaisia ja Eurooppalaisia ihmisiä jostain muusta syystä.
Syy on todennäköisesti Läski kalju ja muuten sellainen ei cool tyyppi. Tyyppi joka
on menettänyt vaimonsa tai tyttökaverinsa Ranskalaiselle tai Kreikkalaiselle tai
jopa Turkkilaiselle miehelle. Eli hyvä nimi aurinkomatka poika ja Miehiä ja kaljuja
ne päällisin puolin näyttää olevan persut ja rajat kiinni porukat !
> Mitä EU merkitsee suomalaiselle?
> - työttömyyttä
EU antaa työmahdollisuuksia ja tukee taloutta (ja sitä kautta luo työpaikkoja). Työttömyyttä on aiheuttanut lähinnä globaali taantuma (viennin heikkeneminen, jota EU-vienti on onneksi vähän korvannut) ja hallitusten toimet.
> - köyhyyttä
Suomalaiset ovat varakkaampia ja parempituloisia kuin koskaan. Euron vakaus tukee myös mahdollisuuksia tavallisillekin ihmisille kerätä jotain omaisuutta.
> - nälkää
Historiallisesti erittäin edullinen ruoan hinta yhdistettynä historiallisen kovaan tulotasoon johtaa nälkään täsmälleen miten? Molemmat muuten ovat pitkälti EU:n ansiota.
> - ahdinkoa
Vastustajia ilmeisesti ahdistaa, kun todellisuus ei tue omia näkökantoja. Silti pitää vastustaa, koska elämässä ei tunnu olevan muuta? Luovu tuosta vastustamisesta, niin ahdistus voi vähentyä.
> - turvattomuutta
Suomi on maailman turvallisimpia maita. Turvallisuus on parantunut merkittävästi vaikkapa 80-lukuun verrattuna. Eikä edes puhuta 50-60 -luvuista, jos sopii.
> - epävarmaa tulevaisuutta
Ennustettavuuta EU on ainakin lisännyt. Lähinnä talouden ja poliittisen vakauden osalta. Venäjän uhittelu on suurimpia epävarmuustekijöitä lähialueilla, mutta EU tarjoaa jonkin verran suojaa siltäkin.
> - kleptokratiaa
Älä unta näe. Euroopan alueella korruptio on vähentynyt huomattavasti viimeisten 20 vuoden aikana. Suomessakin EU-säädökset ovat purkaneet hyväveliverkostoja ja pakottaneet edes suurin piirtein avointa kilpailua julkisiin hankkeisiin. Homma on mennyt niin pitkälle, että itse joutuu jopa raportoimaan asiakkailta tulleet joululahjat...
> - itsenäisyyden menettämistä
Päätöksenteko on osittain siirtynyt Suomesta EU:n puolelle. Suomi on osa itsenäistä EU:ta. Itsenäisyyden menettämisestä voitaisiin puhua, jos meille saneltaisiin päätökset, mutta näinhän ei ole, vaan olemme mukana tekemässä niitä.
> - demokratian menettämistä
Demokratia kulkee suurin piirtein samalla tasolla kuin ennen EU:ta (puhun nyt Kekkosen jälkeisestä ajasta, Kekkosen aikaan demokratiasta ei juuri voinut puhua). Eli suomalaiset valitsevat edustajansa ja edustajat edustavat.
Pelkkiä listoja heittelemällä et kovin pitkälle pääse. Pitäisi pystyä perustelemaankin, mutta kovin vaikeaa tuntuu vastustajille olevan. Suosittelen, että keskityt hyökkäämään keskustelukumppanien kimppuun, silloin ei tarvitse perustella ja omat kaverit voivat taputtaa kun niin hyvin vedät homman "kotiin".
"Missä vaiheessa se järki ja äly niin kuin karkaa ?"
Se katosi v. 1994. Suomi oli ETA:n eli yhteisten sisämarkkinoiden jäsen ja se olisi hyvin riittänyt.
"Mikä siinä on se tavoite irti EU:sta ja miksi siitä niin kuin pitää valehdella ja
panetella ja keksiä mitä vain ?"
EU ei ole enää se sama mihin liityttiin. Lisäksi jo liittymiskamppanjoinnissa valehdeltiin EU:sta ja mitä Suomen jäsenyys piti sisällään.
"Jos köyhyys ja huono talous johtuu EU:sta, niin siitä pitää tehdä selonteko ja
se pitää esittää kaupallisin ja taloudellisin tosittein. Ei sekään ole peruste, että
joku valtio maksaa jäsenmaksuja, vaan siinä on katsottava koko yritysmaailman
ja talouden kuva. "
Voi hyvä Sylvi, eikö EU-tomppeleilla ole mitään ymmärrystä, eiko 160 miljardin velkaantuminen riitä osoittamaan että kansa on köyhtynyt ja taloudenpito on ollut huonoa?
Onko huono talouspolitiikka Suomen hallituksen syytä vai löytyisikö syy jostain muualta, esim EU:sta? Sakasa on tahkonnut 4500 miljardin BKT:tä viimeiset 20 vuotta, Suomi velkaantunut 160 miljardia ja tukenut velkaperseisenä Saksan ja Ranskan pankkeja miljardeilla.
Tääytyy olla tulipuna-kommarin aivot jos ei näe yksinkertaista totuutta.
"Mistä johtuu nämä Huhtasaaret ja Väyryset ja puhuu EU erosta ?"
Suomen kuuluu erota EU:sta. Ei ole muuta vaihtoehtoa. Mitä pikimmin, sitä parempi sillä EU:lla on kulkenut tiensä päähän eikä se suostu muuttamaan suuntaansa, ei muuttanut vaikka britit erosivat.
Unioneita on tullut ja mennyt, oli Hansa-liitto ja oli Kalmarin Unioni. Oli Soviet Union ja Anjalanliitto. Ei EU ole ikuinen jos sitä kuvittelet,
Unioneissa aina joku kärsii, EU:ssa kärsivät pienet valtiot kuten Suomi, Unkari, Itävalta jne..
"Voi+hyvä+Sylvi,+eikö+EU-tomppeleilla+ole+mitään+ymmärrystä,+eiko+160+miljardin+velkaantuminen+riitä+osoittamaan+että+kansa+on+köyhtynyt+ja+taloudenpito+on+ollut+huonoa?
Onko+huono+talouspolitiikka+Suomen+hallituksen+syytä+vai+löytyisikö+syy+jostain+muualta,+esim+EU:sta?+Sakasa+on+tahkonnut+4500+miljardin+BKT:tä+viimeiset+20+vuotta,+Suomi+velkaantunut+160+miljardia+ja+tukenut+velkaperseisenä+Saksan+ja+Ranskan+pankkeja+miljardeilla.
Tääytyy+olla+tulipuna-kommarin+aivot+jos+ei+näe+yksinkertaista+totuutta+"
Tämäkö+se+oli+se+syy+Teillä+tässä+EU+erossa+?+?
Käydäänpä+Läpi:
Ihan+peruskysymys+mikä+on+se+toinen+vaihtoehto+?+Eli+irti+EU;sta.
Suomihan+velkaantuu+aina,+kun+se+ostaa+jotakin+ulkomailta+eikö+niin.
Velkaantuisiko+suomi+tai+suomen+talousalue+sitten+jos+olisi+irti+EU:sta+?
Suomen+talous+ei+velkaantuisi+silloin+laisinkaan+jos+se+olisi+omavarainen
eikö+niin+?+Oletko+samaa+mieltä+?+
Millä+tavalla+sitä+taloutta+sitten+oikeastaan+arvioidaan+?
Eli+käytännössä+kauppatasetta+arvioidaan+vientinä+ja+tuontina+ja+siitä+
nähdään+köyhtyykö+vai+rikastuuko+?+Tämä+oli+teollisuuden+ja+liiketoimien
osalta+oleva+käsite.+
Pankkimaailmassa+taas+lainataan+rahaa+eli+lasketaan+joukkovelkakirjoja.
Joukkovelkakirjojen+korko+määräytyy+talouden+mukaan+markkinoilla.
Rahaa+liikkuu+myös+rekisteröimättömästi+ja+rahaa+jää+maahan+myös
ulkomaalaisomisteisiin+rahastoihin+ja+tileihin+ja+matkustajaliikenteessä
siirtyy+myös+huomattavat+määrät+rahaa.+
Euroopan+unionin+hyvät+puolet+ovat+talouspuolella+eli+vapaakauppa+ilman
rajoituksia+ja+tulleja.+Suomen+metsä+ja+metalliteollisuuden+yritykset+
joutuisivat+maksamaan+tulleja+ja+eri+taristusmaksuja.+Se+olisi+varmasti+
heikentävä+tekijä+vaihtokaupassa.++Rahanvaihdosta+joudutaan+myös
maksamaan+kuluja+ja+se+heikentää+myös+ostovoimaa+ulkomaalaisiin+
tuotteisiin,+kuten+Kahvi+ja+sokeri+ja+tietokoneet+ja+ohjelmistot+ym+ym.
Markkinat+ryhtyisivät+myös+pelaamaan+suomen+valuutalla,+koska+maailmassa
on+tällä+hetkellä++hyvin+suuria+summia+rahaa+markkinoilla+ja+se+tietäisi
heikolle+markalle+rajuja+hinnan+vaihteluita+ja+samalla+heikentäisi+
markan+asemaa+myös+lainamarkkinoilla.++Eli+käytännössä+tapahtuu+sama+ilmiö,
kuin+Nokian+osakkeelle,+koska+siihen+ei+ole+suomessa+sijoitusvarallisuutta
tukemaan+Nokian+osaketta+sen+ostettua+ALUn.+
Se+miten+EU:ta+arvioidaan+jäsenmaksujen+osalta+on+myös+arvioitava+yritysten
menestymisen+mahdollisuuksia+ilman+EU:ta+ja+niiden+mahdollista+omistus
ja+markkina+pohjaa.+Mikäli+yritykset+saisivat+kuluja+EU+eron+myötä+eli+
valmistusmaa+olisi+EU:n+ulkopuolella,+niin+silloin+tuotteelle+tulee+kuluja+ja
se+miten+EU+jäsenmaksut+taas+olisi+uudelleen+järjestelty+ja+mihin+tarkoitukseen
olisi+myös+suuri+merkitys.+Mutta+EU+on+kuitenkin+ottanut+sen+linjan+nyt+myös
Brittien+kanssa,+että+ero+EU:sta+tulee+maksamaan+enemmän,+kuin++EU:ssa
oleminen.+Muuten+EU+talousalueena+olisi+merkityksetön+eikö+?
Siihen+ei+ole+yksittäistä+selitystä+miksi+suomen+talous+velkaantuu.
Mutta+suomen+taloutta+ja+talousaluetta+ja+sen+luonnonvaroja+
ja+muita+asioita+voi+verrata+muihin+EU+maihin.+Oliko+nyt+niin,
että+Viron+talous+oli+kasvanut+lähes+10+%+vuodessa+?
Myös+raakapuun+ja+maan+hinta+suomessa+on+merkittävän+
edullinen+verrattuna+ruotsin+hintoihin.+Silloin+ei+ainakaan
ero+EU:sta+nostaisi+hintoja,+koska+kysyntä+ja+käyttö+laskisi.
Teollisuuden+ja+yritysmaailmaan+verrattuna+viron+taloudella+ei+ole
luonnonvaroja+tukemassa+samassa+mittakaavassa,+kuin+suomen
taloudessa+on+mm.+Terästeollisuus,+Metsäteollisuus,+kaivosteollisuus+ja
monet+eri+matkailualan+osa-alueet.+Suomen+taloudessa+ja+kaupassa
on+selvä+ero+eurooppalaisiin+kaupunkeihin+se,+että+täältä+puuttuu+
pienyrittäjät+ja+kulutus,+joka+olikin+muistaakseni+aika+matala+
verrattuna+muihin+EU+maihin.+Eli+kulutuksen+kautta+hyvinvointiin
oli+tämä+länsimaalainen+talousjärjestelmä.
Tuossa+aikaisemmassa+oli+turvattomuus+ja+epävakaus+kerrottu+syyksi+ja+
aiheeksi+ja+en+kyllä+ymmärrä+miksi,+koska+Euroopan++unionin+ja+tiiviimmän
unionin+tarkoitus+on+nimenomaan+tukea+Unionin+sisäistä+taloutta+ja+
teollisuutta+ja+samalla+varmasti+unioni+jo+itsessään+tuo+suojan+ulkoisilta
ja+sotilaallisilta+uhilta.
Pysytyykö+Perussuomalaisten+liitto+tai+Huhtasaari++tekemään+vastaavan+selonteon,+
kuin+minä+EU+eron+vaikutuksesta+suomen+talousalueeseen+ja+näin+yksityiskohtaisen+?
Kun Suomeen saapuivat ensimmäiset matu-laumat, samalla hetkellä
entiseltä miesten vessojen siivoojalta katosi järki.
Älykäshän tuo hiivahousu ei ole koskaan ollut, mutta ne rippeetkin
varisivat silloin.