Einsteinin ekvivalenssiperiaatteen mukaan painovoimaa ja kiihtyvyyttä ei voi erottaa toisista, ja ekvivalenssiperiaatteen mukaan voi esimerkiksi sanoa että painovoima johtuu siitä että maa kiihty ylöspäin. Esineet ei siis tipu alas, vaan maa kiihtyy ylöspäin, mikä antaa vaikutuksen että ne tippuvat.
Kysymys on miten Einsteinin teoria sitten toimii nykypäivän havaintojen kanssa, koska meillehän sanotaan että "painovoimaa-altoja" on löydetty. Mitä se tarkoittaa siis, onko ne "kiihtyvyysaaltoja"? Miten kiihtyyvys voi aiheuttaa aallon vakuumiin?
Kysymys on miten Einsteinin teoria sitten toimii nykypäivän havaintojen kanssa, koska meillehän sanotaan että "painovoimaa-altoja" on löydetty. Mitä se tarkoittaa siis, onko ne "kiihtyvyysaaltoja"? Miten kiihtyyvys voi aiheuttaa aallon vakuumiin?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Taidat kysyä tota pikkasen liian aikasin, koska sitä gravitonia ei o vielä löytynyt?
Joten tiedemiehetkään ei oikein o varmoja että mitä toi painovoima oikein on.
Paitsi Newton, ja niin kauan ku sen laskukaavat skulaa, ketään ei edes kiinnosta.
(Paitsi tietty CERNin gravitonin etsijöitä)
Ja tuskin ne mitään kiihtyvyysaaltojakaan on, vaikka niitten voimavaikutus onkin samanlainen kuin kiihtyvyydellä. Eikös ne ollu lähinnä jotain itse avaruutta väänteleviä "twistereitä"? Ja todella vähän väänteleviä, ainakin mitä oon lukenu niitä mittaavien laittoistojen tarkkuuksista.
Esmes toi LIGO pystyy mittaamaan 4 km matkalla kymmenestuhannesosa protoniytimen (vai mikä hitto toi "charge diameter" on?) kokoset muutokset.
Mut wikis oli siit hyvä vertauskin. Toi vastaa sitä et pystyttäis mittaamaan etäisyys meitä toisiks lähimpään tähteen, Proxima centauriin, tarkemmin ku ihmisen hiuksen paksuus on. Eli: Suht tarkka? :P
Syksy Räsänen blogissaan gravitoneista:
"Onko gravitonia sitten havaittu? Jos gravitonilla tarkoitetaan yksittäistä aaltoa, niin sellaista ei ole havaittu, eikä nähtävissä olevassa lähitulevaisuudessa tulla havaitsemaankaan. Gravitonit vuorovaikuttavat erittäin heikosti aineen kanssa, joten vain yhden havaitseminen on erittäin vaikeaa. Jos taas useamman gravitonin yhteisvaikutus kelpaa, niin niitä on havaittu vaikka kuinka paljon painovoiman ja gravitaatioaaltojen avulla. Jos kysymyksellä tarkoitetaan sitä, onko hiukkasten taustalla oleva kenttä havaittu, niin sellaista ei ole olemassa, mutta aika-avaruutta on vaikea olla havaitsematta."
Laajemmin asiasta URSA:n sivustolla:
Painon välittäjästä
28.8.2017 klo 18.16, kirjoittaja Syksy Räsänen
Kategoriat: Kosmokseen kirjoitettua , Kosmologia
Löytyy seuraavasta linkistä.
https://www.ursa.fi/blogi/kosmokseen-kirjoitettua/2017/08/
Valitettavasti mulle ei kelpaa.
Kuten ei kelpaa pimeän aineen olemassaolokaan, jolla vähän samanlailla todistellaan galaksien pyörimisten kummallisuudet, mutta yhtäkään tollasta ei o vielä havaittu. Ja epäilen et koskaan tullaan havaitsemaankaan? Varsinkin kun ne just löys puolet kaikesta "hukasta olevasta" ihan normaalista aineesta, joten miksei pian löytäis loppujakin?
Toisaalta: Selittäiskö sekään sit nää galaksien kummaallisuudet, jää nähtäväks? Ja sittenhän sitä vasta jännän äärellä ollaankin, kun kaikki aine on löytynyt, mutta se ei SILTI selittäis tota, niin: Mitähän fyysikot ja kosmologit sit seuraavaks keksii? :P Kun näkymätön ainekin on jo poissuljettu.
Sinulla tulee siis olemaan ongelma sen suhteen miten luonnonlakien toiminnan itsellesi selität. Muistathan kuitenkin, että tuo "minulle ei kelpaa" on vain oma valintasi eli et voi perustellusti olettaa muiden olevan kanssasi samaa mieltä asiasta mielipiteesi vuoksi Se kun on vain yksi mielipide monien joukossa.
Ole tarkempi siinä mitä Einstein sanoi, siis sanot "ekvivalenssiperiaatteen mukaan painovoimaa ja kiihtyvyyttä ei voi erottaa toisista". Oikein! Mutta Einstein ei sanonut mitään päinvastaisuudesta, eli että "voi esimerkiksi sanoa että painovoima johtuu siitä että maa kiihty ylöspäin".
Tavaan vielä mitä tarkoitin. Jos olet kiihtyvässä liikkeessä, et voi vetää siitä johtopäätöstä, että
olisit gravitaation vaikutuksessa. Jokainen Linnanmäellä käynyt tietää tämän
Tämän PBS videon mukaan painovoima johtuu siitä että maa kiihtyy ylöspäin: https://www.youtube.com/watch?v=NblR01hHK6U
Jos kiihtyvyys ja painovoima on erottamattomia toisista, eikö se tarkoita että ne on samoja? Millä tavalla ne eroaa toisista, jos niitä ei voi erottaa toisista?
Jos siinä niin väitetään, niin väite on silkkaa roskaa. Kiihtyvyys johtaisi hyvin nopeasti ylivalonnopeuksiin ja lisäksi kiihtyvyyden pitäisi saada lisäenergiaa jostain kummallisesta paikasta.
Ekvivalentti ei tarkoita yhtä kuin sama. Jos lyöt nenäsi päin kaverin nyrkkiä, on vaikutus sama kuin jos nyrkki löisi nenääsi. Rosiksessa jälkimmäinen tapaus olisi pahoinpitely ja edellinen silkkaa typeryyttä.
Astronomien mukaan on ainakin olemassa pimeä energia, mikä aiheuttaa maailmankaikkeuden kiihtyvän laajenemisen, niin voi olla että tuo olisi se energia joka kiihdyttää maata, ja aiheuttaa painovoiman.
Ihmettelen kuitenkin vielä että miten painovoima ja kiihtyvyys eroaa toisista, jos ne on erottamattomia. Olen myös lukenyt fyysikoita jotka sanoo että kiihtyvyys ja aika-avaruuden kaarevuus on sama asia.
Astronomien mukaan on ainakin olemassa pimeä energia, mikä aiheuttaa maailmankaikkeuden kiihtyvän laajenemisen, niin voi olla että tuo olisi se energia joka kiihdyttää maata, ja aiheuttaa painovoiman.
Ihmettelen kuitenkin vielä että miten painovoima ja kiihtyvyys eroaa toisista, jos ne on erottamattomia. Olen myös lukenyt fyysikoita jotka sanoo että kiihtyvyys ja aika-avaruuden kaarevuus on sama asia.
"Kiihtyvyys johtaisi hyvin nopeasti ylivalonnopeuksiin"
Roskaa Roskaa Roskaa!!!
Siinä missä jokainen kvarkki laajenee koko ajan, kierrättäen laajenevaa työntävää voimaa kaikkien muiden laajenevien kvarkkien kanssa, laajenevat myös fotonit ja myös ne tihentymät joista valon laajenevat aallot koostuvat, laajenevat tietysti koko ajan, työntäen toisiansa pois päin toisistansa.
Jopa vastaan työntyvä laajeneva valo kiihdyttää laajenevan valon laajenemista josta luonnollisesti seuraa vauhdin kiihtyminen jne.
MrNewTime
Äärettömässä avaruudessa laajenevat tihentymät sopivat laajenemaan vaikka miljardeja miljardeja vuosia ja mikään ei estä niiden laajenemista ja sitä että ne laajentuessaan kierrättävät keskenään laajenevaa työntävää voimaa jolla ne työntävät toisiansa pois päin toisistansa samassa suhteessa kuin laajenevat.
MrNewTime
Toki niiden liikeradalle aina lopulta osuu tarpeeksi tiheää työntävää voimaa johon törmääminen hidastaa niiden vauhtia.
Törmäyksessä tuon tiheän työntävän voiman laajeneminen kiihtyy.
MrNewTime
MRFeikille
MrNewTime
4.12.2017 17:05
jhkjhkhkhkh kirjoitti:
Jos siinä niin väitetään, niin väite on silkkaa roskaa. Kiihtyvyys johtaisi hyvin nopeasti ylivalonnopeuksiin ja lisäksi kiihtyvyyden pitäisi saada lisäenergiaa jostain kummallisesta paikasta.
Ekvivalentti ei tarkoita yhtä kuin sama. Jos lyöt nenäsi päin kaverin nyrkkiä, on vaikutus sama kuin jos nyrkki löisi nenääsi. Rosiksessa jälkimmäinen tapaus olisi pahoinpitely ja edellinen silkkaa typeryyttä.
Näytä lisää
"Kiihtyvyys johtaisi hyvin nopeasti ylivalonnopeuksiin"
Roskaa Roskaa Roskaa!!!
Siinä missä jokainen kvarkki laajenee koko ajan, kierrättäen laajenevaa työntävää voimaa kaikkien muiden laajenevien kvarkkien kanssa, laajenevat myös fotonit ja myös ne tihentymät joista valon laajenevat aallot koostuvat, laajenevat tietysti koko ajan, työntäen toisiansa pois päin toisistansa.
Jopa vastaan työntyvä laajeneva valo kiihdyttää laajenevan valon laajenemista josta luonnollisesti seuraa vauhdin kiihtyminen jne.
MrNewTime
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
MrNewTime
4.12.2017 17:09
MrNewTime kirjoitti:
"Kiihtyvyys johtaisi hyvin nopeasti ylivalonnopeuksiin"
Roskaa Roskaa Roskaa!!!
Siinä missä jokainen kvarkki laajenee koko ajan, kierrättäen laajenevaa työntävää voimaa kaikkien muiden laajenevien kvarkkien kanssa, laajenevat myös fotonit ja myös ne tihentymät joista valon laajenevat aallot koostuvat, laajenevat tietysti koko ajan, työntäen toisiansa pois päin toisistansa.
Jopa vastaan työntyvä laajeneva valo kiihdyttää laajenevan valon laajenemista josta luonnollisesti seuraa vauhdin kiihtyminen jne.
MrNewTime
Näytä lisää
Äärettömässä avaruudessa laajenevat tihentymät sopivat laajenemaan vaikka miljardeja miljardeja vuosia ja mikään ei estä niiden laajenemista ja sitä että ne laajentuessaan kierrättävät keskenään laajenevaa työntävää voimaa jolla ne työntävät toisiansa pois päin toisistansa samassa suhteessa kuin laajenevat.
MrNewTime
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
MrNewTime
4.12.2017 17:11
MrNewTime kirjoitti:
Äärettömässä avaruudessa laajenevat tihentymät sopivat laajenemaan vaikka miljardeja miljardeja vuosia ja mikään ei estä niiden laajenemista ja sitä että ne laajentuessaan kierrättävät keskenään laajenevaa työntävää voimaa jolla ne työntävät toisiansa pois päin toisistansa samassa suhteessa kuin laajenevat.
MrNewTime
Näytä lisää
Toki niiden liikeradalle aina lopulta osuu tarpeeksi tiheää työntävää voimaa johon törmääminen hidastaa niiden vauhtia.
Törmäyksessä tuon tiheän työntävän voiman laajeneminen kiihtyy.
MrNewTime
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Vastaa alkuperäiseen viestiin
Painovoima = kiihdytys? (ekvivalenssiperiaate)
Einsteinin ekvivalenssiperiaatteen mukaan painovoimaa ja kiihtyvyyttä ei voi erottaa toisista, ja ekvivalenssiperiaatteen mukaan voi esimerkiksi sanoa että painovoima johtuu siitä että maa kiihty ylöspäin. Esineet ei siis tipu alas, vaan maa kiihtyy ylöspäin, mikä antaa vaikutuksen että ne tippuvat.
Kysymys on miten Einsteinin teoria sitten toimii nykypäivän havaintojen kanssa, koska meillehän sanotaan että "painovoimaa-altoja" on löydetty. Mitä se tarkoittaa siis, onko ne "kiihtyvyysaaltoja"? Miten kiihtyyvys voi aiheuttaa aallon vakuumiin?
5000 merkkiä jäljellä
Nimimerkki*
Peruuta
Keskustelu24 Tiede ja teknologia Tiede Fysiikka Painovoima = kiihdytys? (ekvivalenssiperiaate)
Keskustele
Aiheesta muualla
Elina Tervo jatkaa superuhkeita kuvia, vaikka potkut tuli! Nyt rinnat uhmaavat painovoimaa - kuvat
Bloggari Elina Tervo sai viime viikolla ikäviä uutisia, kun hänen bloggarisopimuksensa irtisanottii
Seiska
Olet kuin seksikäs Punahilkka, Pihla Viitala - asu uhmaa painovoimaa
Näyttelijä Pihla Viitala saapui Jussi-gaalaan pysäyttävässä lookissa. Kaunotar oli pukeutunut varsi
Seiska
Povipommin rinnat koettelevat painovoimaa: esittelee tiimalasivartaloaan yläosattomissa
Iso-Britannian tosi-tv-kermaan kuuluva Chloe Khan muistetaan parhaiten X Factor -koe-esiintymisestä
Seiska
Valo ei kiihdytä ja laajenemisen kiihtyminen johtaisi todellakin ylivalonnopeuteen.
Vastakkaiset väitteet ovat sairaiden aivojen houretta.
Et ymmärerä edes peruskoulutason fysiikkaa ja olet kaatamassa kokonaista tieteenalaa. Olet kansankielellä sanottuna umpihullu.
Nyt sitten lähti viimeinenkin järki. Ei muuta kun lataamoo....eiku taloa maalaamaan.
Kun olettaa että aine koostuu laajenevaa työntävää voimaa kierrättävistä tihentymistä jotka kierrättävät laajenevaa työntävää voimaa jolla on valon luonne, ymmärtää että valo itsekin koostuu laajenevasta työntävästä voimasta.
Tietysti, koska se mistä valo syntyy ja koostuu on peräisin laajenevista atomien ytimistä.
Miksi hitossa sen laajenevan työntävän voiman hajaantuminen / laajeneminen loppuisi sen jälkeem kun se työntyy ulos laajenevasta atomin ytimestä?!?
Ei tietysti lopu!!!
Se jatkuu tietysti myös sen jälkeen kun muuttuu valoksi!!!
Tietysti!!!
MrNewTime
miljardeja vuosia ja mikään ei estä niiden laajenemista ja sitä että ne laajentuessaan kierrättävät keskenään laajenevaa työntävää voimaa jolla ne työntävät toisiansa pois päin toisistansa samassa suhteessa kuin laajenevat.
MrNewTime
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
MrNewTime
4.12.2017 17:11
MrNewTime kirjoitti:
Äärettömässä avaruudessa laajenevat tihentymät sopivat laajenemaan vaikka miljardeja miljardeja vuosia ja mikään ei estä niiden laajenemista ja sitä että ne laajentuessaan kierrättävät keskenään laajenevaa työntävää voimaa jolla ne työntävät toisiansa pois päin toisistansa samassa suhteessa kuin laajenevat.
MrNewTime
Näytä lisää
Toki niiden liikeradalle aina lopulta osuu tarpeeksi tiheää työntävää voimaa johon törmääminen hidastaa niiden vauhtia.
Törmäyksessä tuon tiheän työntävän voiman laajeneminen kiihtyy.
MrNewTime
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Vastaa alkuperäiseen viestiin
Painovoima = kiihdytys? (ekvivalenssiperiaate)
Einsteinin ekvivalenssiperiaatteen mukaan painovoimaa ja kiihtyvyyttä ei voi erottaa toisista, ja ekvivalenssiperiaatteen mukaan voi esimerkiksi sanoa että painovoima johtuu siitä että maa kiihty ylöspäin. Esineet ei siis tipu alas, vaan maa kiihtyy ylöspäin, mikä antaa vaikutuksen että ne tippuvat.
Kysymys on miten Einsteinin teoria sitten toimii nykypäivän havaintojen kanssa, koska meillehän sanotaan että "painovoimaa-altoja" on löydetty. Mitä se tarkoittaa siis, onko ne "kiihtyvyysaaltoja"? Miten kiihtyyvys voi aiheuttaa aallon vakuumiin?
5000 merkkiä jäljellä
Nimimerkki*
Peruuta
Keskustelu24 Tiede ja teknologia Tiede Fysiikka Painovoima = kiihdytys? (ekvivalenssiperiaate)
Keskustele
Aiheesta muualla
Elina Tervo jatkaa superuhkeita kuvia, vaikka potkut tuli! Nyt rinnat uhmaavat painovoimaa - kuvat
Bloggari Elina Tervo sai viime viikolla ikäviä uutisia, kun hänen bloggarisopimuksensa irtisanottii
Seiska
Olet kuin seksikäs Punahilkka, Pihla Viitala - asu uhmaa painovoimaa
Näyttelijä Pihla Viitala saapui Jussi-gaalaan pysäyttävässä lookissa. Kaunotar oli pukeutunut varsi
Seiska
Povipommin rinnat koettelevat painovoimaa: esittelee tiimalasivartaloaan yläosattomissa
Iso-Britannian tosi-tv-kermaan kuuluva Chloe Khan muistetaan parhaiten X Factor -koe-esiintymisestä
Seiska
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
EiJärjenHäivää
4.12.2017 18:07
MrNewTime kirjoitti:
"Kiihtyvyys johtaisi hyvin nopeasti ylivalonnopeuksiin"
Roskaa Roskaa Roskaa!!!
Siinä missä jokainen kvarkki laajenee koko ajan, kierrättäen laajenevaa työntävää voimaa kaikkien muiden laajenevien kvarkkien kanssa, laajenevat myös fotonit ja myös ne tihentymät joista valon laajenevat aallot koostuvat, laajenevat tietysti koko ajan, työntäen toisiansa pois päin toisistansa.
Jopa vastaan työntyvä laajeneva valo kiihdyttää laajenevan valon laajenemista josta luonnollisesti seuraa vauhdin kiihtyminen jne.
MrNewTime
Näytä lisää
Valo ei kiihdytä ja laajenemisen kiihtyminen johtaisi todellakin ylivalonnopeuteen.
Vastakkaiset väitteet ovat sairaiden aivojen houretta.
Et ymmärerä edes peruskoulutason fysiikkaa ja olet kaatamassa kokonaista tieteenalaa. Olet kansankielellä sanottuna umpihullu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
SekosikoKupolisi
4.12.2017 18:10
MrNewTime kirjoitti:
MRFeikille
MrNewTime
4.12.2017 17:05
jhkjhkhkhkh kirjoitti:
Jos siinä niin väitetään, niin väite on silkkaa roskaa. Kiihtyvyys johtaisi hyvin nopeasti ylivalonnopeuksiin ja lisäksi kiihtyvyyden pitäisi saada lisäenergiaa jostain kummallisesta paikasta.
Ekvivalentti ei tarkoita yhtä kuin sama. Jos lyöt nenäsi päin kaverin nyrkkiä, on vaikutus sama kuin jos nyrkki löisi nenääsi. Rosiksessa jälkimmäinen tapaus olisi pahoinpitely ja edellinen silkkaa typeryyttä.
Näytä lisää
"Kiihtyvyys johtaisi hyvin nopeasti ylivalonnopeuksiin"
Roskaa Roskaa Roskaa!!!
Siinä missä jokainen kvarkki laajenee koko ajan, kierrättäen laajenevaa työntävää voimaa kaikkien muiden laajenevien kvarkkien kanssa, laajenevat myös fotonit ja myös ne tihentymät joista valon laajenevat aallot koostuvat, laajenevat tietysti koko ajan, työntäen toisiansa pois päin toisistansa.
Jopa vastaan työntyvä laajeneva valo kiihdyttää laajenevan valon laajenemista josta luonnollisesti seuraa vauhdin kiihtyminen jne.
MrNewTime
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
MrNewTime
4.12.2017 17:09
MrNewTime kirjoitti:
"Kiihtyvyys johtaisi hyvin nopeasti ylivalonnopeuksiin"
Roskaa Roskaa Roskaa!!!
Siinä missä jokainen kvarkki laajenee koko ajan, kierrättäen laajenevaa työntävää voimaa kaikkien muiden laajenevien kvarkkien kanssa, laajenevat myös fotonit ja myös ne tihentymät joista valon laajenevat aallot koostuvat, laajenevat tietysti koko ajan, työntäen toisiansa pois päin toisistansa.
Jopa vastaan työntyvä laajeneva valo kiihdyttää laajenevan valon laajenemista josta luonnollisesti seuraa vauhdin kiihtyminen jne.
MrNewTime
Näytä lisää
Äärettömässä avaruudessa laajenevat ti
Mikä suunta ekvivalenssiperiaatteessa on ylöspäin? Mistä katsottuna? :D
Laura Huhtasaarikin sen on todistanut. Maa ei ole pallo van litteä plätty.
** MrNewTime kirjoitti:
"Kiihtyvyys johtaisi hyvin nopeasti ylivalonnopeuksiin" **
Niin ja tietysti sitten ajokieltoihin ja messeviin sakkoihin.
"Kiihtyvyys johtaisi hyvin nopeasti ylivalonnopeuksiin"
Tämä väite on ROSKAA.
Mikään ei estä laajenevan valon vauhdin kiihtymistä.
Se on automaatio ja tietysti suhteessa laajenevan aineen ja laajenevan valon laajenemiseen.
MrNewTime
Silloin asia ei olisi (kuten ei olekaan) mitattavissa eikä sillä olisi mitään vaikutusta mihinkään.
"Teoriasi" kumoaa itse itsensä yritit sitten sönköttää kumpaa tahansa, jos kaikki laajenee samassa suhteessa, siitä ei seuraa gravitaatiota koska mitään keskinäistä suhteellista liikettä ei ole. Jos taas eroavaisuuksia olisi, johtaisi se väistämättä ylivalonnopeuteen koska kiihtyvyys.
Höpö höpö
MrNewTime