Poliisijohto puhalsi KD-edustajien pelin poikki

Poliisihallitus on jo jonkin aikaa tivannut yhdistysmuotoisille seurakunnille, että rahaa ei kerätä ilman lupaa, eikä lupia nykytarkoitukseen niille myönnetäkään.

Varsinkin helluntailaisilla ja muissa vapaissa suunnissa lähes kaikki seurakunnat ovat yhdistysmuotoisia ja keränneet vuosikaudet rahaa luvattomasti.
Monet seurakunnat ovat uhmanneet lakia ja uhonneet jatkavansa keräystä vanhan perinteen mukaisesti.
Yhdistysmuotoisia seurakuntia on noin 600

KD on nyt pyytäneet poliisijohtoa "puhutteluunsa" ja tilanne kääntyi päinvastaiseksi kun viranomaiset sanoivat lain olevan kaikille saman jne.

KD-puolueesta poliiseja vastassa oli Sari Essayah, Päivi Räsänen, Peter Östman ja itsekin ilman rahankeräyslupaa rahaa keräävän Majakka-seurakunnan
pastori kansanedustaja Antero Laukkanen.
Viranomaisista "puhutteluun" tuli Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen, arpajaishallintopäällikkö Saaramia Varvio ja ryhmäpäällikkö Henna Salmi Poliisihallituksesta.

Alla pari poimintaa Ylen uutisesta 22.9.2017 klo 21:32:

" Poliisin kanssa juupas-eipäs -väittelyksi äitynyt tilanne huipentui perjantaina poliisijohdon ja kristillisdemokraattien kansanedustajien tapaamiseen nokikkain."

"Varvio ampui alas Laukkasen esittämiä väitteitä paikkansa pitämättöminä ja toivoi keskustelun perustuvan faktoihin. Yhdistyslaki kun on ollut voimassa vuosikymmenet. Siihen taas tuli Laukkasen vastaus, jossa hän ei suostunut tunnustamaan olleensa väärässä."
12164
3Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Linkki juttuun: https://yle.fi/uutiset/3-9847893

Ihan hyvä näin, perusteltua muistuttaa säännöistä. Byrokratia on olemassa juurikin yhdenvertaisuuden ja selvien pelisääntöjen takia. Rekisteröitykööt uskonnollisiksi yhdyskunniksi jatkossa, jos eivät halua erikseen hakea lupaa kolehdinkeruulle.

1Äänestä
  • Homma on jatkunut jo vuosia, eikä kukaan ole tehnyt mitään. Erikoista näin virkavaltaisessa yhteiskunnassa. Lahkolaisia käsitellään silkkihansikkain.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Juu, on hyvä että laiton toiminta lopetetaan.
    Tätä silmällä pitäen kai Päivi Räsänen onkin jo pitkään vaatinut rahankeräyksen vapauttamista.

    Myös uskonnollisia yhdyskuntia sitoo säännöt ja siellä valvonta on tiukempaa.
    Kyse ei ole pelkästään kolehdista, vaan niistä tileistä, joden numeroita löytyy niiden nettisivuilta, eikä samalta sivulta löydy keräysluvan numeroa.

    Yleishyödyllisyys ja lakisääteiset toiminnat ovat ne asiat, joihin voi saada keräysluvan.
    Lähetystyön katsotaan olevan yleishyödyllistä pelkän lähetystyön osalta, mutta uskonnonharjoittaminen, pappien saarnoineen ja sielunhoito ei ole yleishyödyllistä, eikä seurakunnan rakennusten rakentaminen ja hoito, joten niihin ei lupia saa.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    Juu, on hyvä että laiton toiminta lopetetaan.
    Tätä silmällä pitäen kai Päivi Räsänen onkin jo pitkään vaatinut rahankeräyksen vapauttamista.

    Myös uskonnollisia yhdyskuntia sitoo säännöt ja siellä valvonta on tiukempaa.
    Kyse ei ole pelkästään kolehdista, vaan niistä tileistä, joden numeroita löytyy niiden nettisivuilta, eikä samalta sivulta löydy keräysluvan numeroa.

    Yleishyödyllisyys ja lakisääteiset toiminnat ovat ne asiat, joihin voi saada keräysluvan.
    Lähetystyön katsotaan olevan yleishyödyllistä pelkän lähetystyön osalta, mutta uskonnonharjoittaminen, pappien saarnoineen ja sielunhoito ei ole yleishyödyllistä, eikä seurakunnan rakennusten rakentaminen ja hoito, joten niihin ei lupia saa.

    Muistelen että Räsänen vaati myös verovapautta näille uskonnollisille yhdistyksille, vastaavaan tapaan kuin Yhdysvalloissa on.

    Äänestä

Niinhän tuossa on, että kaikkien yhdistysten on noudatettava lakia samalla tavalla. Laki ei ole antanut erityisoikeutta edes hengellisille yhdistyksille.

1Äänestä

Hyvä esimerkki siitä että tietyt uskonnolliset ryhmät haluavat itselleen erioikeuksia yhteiskunnassa.

1Äänestä

Saas nähdä, mitä tästä tulee. Loppuuko laiton rahankeräys, vai jatkuuko se enemmän piilossa.

Kun monet seurakunnat ovat rekisteröityneet yhdistyksiksi, se johtuu siitä, että Suomen laki märittelee uskonnolliset yhdyskunnat tavalla, joka ei mahdollista rekisteröitymistä sellaiseksi. Monet vapaat suunnat tahtovat hengellisen tulkintansa mukaan olla todella vapaita. Toisin sanoen heidän rekisteröimänsä yhdistykset ovat todellisuudessa uskonnollisia yhdyskuntia.

Kun siis niiden suorittamaa rahankeräystä on katsottu vasten lakia sormien välistä, on todellisesti noudatettu uskonnonvapauden korkeaa päämäärää, jottei asetettaisi eri asemaan niitä, jotka eivät voi rekisteröityä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi.

Vallitseva laiton mutta hyvää tarkoittava tilanne on myös antanut tilaa väärinkäytöksille. On uskonnon varjolla ilman lupaa voinut kerätä rahaa vääriin taskuihin ja vääriin tarkoituksiin. Sitä nyt poliisihallitus pyrkii suitsimaan.

Mutta jos kerayslupia myönnetään rajoitetummin kuin rekisteröityminen uskonnolliseksi yhdyskunnaksi mahdollistaa, eivat tosiasialliset uskonnolliset ryhmät ole tasa-arvoisia. Dilemma on suurempi, kuin poliisihallitus ymmärtää. He eivät ota kantaa lakien tasapuolisuuteen. Heidän näkökulmastaan pyritään vain estämään lain rikkomukset.

Äänestä
  • Aloittaja

    Poliisi tekee työtään ja estää rikkomukset, mutta vielä se puuttuminen on jäänyt varoittelun tasolle.

    Itse olen eri palstoilla maininnut luvattomista keräyksistä jo ainakin kymmenen vuoden ajan.

    Seurakunnilla oli ennen ihan yleisenä käytäntönä, että nettisivuilla oli keräystilien numerot, mutta ei mitään mainintaa keräysluvasta.
    Suurella osalla helluntaiseurakunnista oli ilmoitus, että keräävät helluntaiherätyksen yhteisellä luvalla, vaikka eihän sellaista voi olla edes olemassa, kun yhdistysmuotoiset seurakunnat ovat täysin itsenäisiä ja vastaavt kukin omista asioistaan.

    Nyt pikaisesti vilkaistuna seurakunnilla on meneillä piilokeräykset.
    Nettisivuilla löytyy tilinumerot, mutta ei mainintaa tarkoituksesta tai luvista.
    Selvää kuitenkin on että tilinumeroille ohjataan laitonta pimeää rahaa, eikä pelkästään jotain jäsenmaksuja.

    1Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    Poliisi tekee työtään ja estää rikkomukset, mutta vielä se puuttuminen on jäänyt varoittelun tasolle.

    Itse olen eri palstoilla maininnut luvattomista keräyksistä jo ainakin kymmenen vuoden ajan.

    Seurakunnilla oli ennen ihan yleisenä käytäntönä, että nettisivuilla oli keräystilien numerot, mutta ei mitään mainintaa keräysluvasta.
    Suurella osalla helluntaiseurakunnista oli ilmoitus, että keräävät helluntaiherätyksen yhteisellä luvalla, vaikka eihän sellaista voi olla edes olemassa, kun yhdistysmuotoiset seurakunnat ovat täysin itsenäisiä ja vastaavt kukin omista asioistaan.

    Nyt pikaisesti vilkaistuna seurakunnilla on meneillä piilokeräykset.
    Nettisivuilla löytyy tilinumerot, mutta ei mainintaa tarkoituksesta tai luvista.
    Selvää kuitenkin on että tilinumeroille ohjataan laitonta pimeää rahaa, eikä pelkästään jotain jäsenmaksuja.

    Onkohan tässä taustalla käsitys, että se vanha kolehtiperinne olisi yhä ok? Eli ei vain ole ymmärretty lukea niitä yhdistyslakeja kunnolla?

    Äänestä

Kansanedustajat ovat siis sitä mieltä että Eduskunnan säätämiä lakeja ei tarvitse noudattaa.

Erikoista.

Äänestä
  • Aloittaja

    Juu, kyllä
    Radikalisoituneet kristillisdemokraattien kansanedustat.
    Minkähän takia äärilaidan kristityt ovat röttelöitsijöitä ja rikosalttiita.
    Sama vamma on kyllä äärilaidan muslimeillakin.

    Äänestä

  • Nykyinen hallitus ainakin taitaa välillä olla ihan ulalla, mitä se laki sallii ja mitä ei.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kuulolla10 kirjoitti:

Poliisihallitus on jo jonkin aikaa tivannut yhdistysmuotoisille seurakunnille, että rahaa ei kerätä ilman lupaa, eikä lupia nykytarkoitukseen niille myönnetäkään.

Varsinkin helluntailaisilla ja muissa vapaissa suunnissa lähes kaikki seurakunnat ovat yhdistysmuotoisia ja keränneet vuosikaudet rahaa luvattomasti.
Monet seurakunnat ovat uhmanneet lakia ja uhonneet jatkavansa keräystä vanhan perinteen mukaisesti.
Yhdistysmuotoisia seurakuntia on noin 600

KD on nyt pyytäneet poliisijohtoa "puhutteluunsa" ja tilanne kääntyi päinvastaiseksi kun viranomaiset sanoivat lain olevan kaikille saman jne.

KD-puolueesta poliiseja vastassa oli Sari Essayah, Päivi Räsänen, Peter Östman ja itsekin ilman rahankeräyslupaa rahaa keräävän Majakka-seurakunnan
pastori kansanedustaja Antero Laukkanen.
Viranomaisista "puhutteluun" tuli Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen, arpajaishallintopäällikkö Saaramia Varvio ja ryhmäpäällikkö Henna Salmi Poliisihallituksesta.

Alla pari poimintaa Ylen uutisesta 22.9.2017 klo 21:32:

" Poliisin kanssa juupas-eipäs -väittelyksi äitynyt tilanne huipentui perjantaina poliisijohdon ja kristillisdemokraattien kansanedustajien tapaamiseen nokikkain."

"Varvio ampui alas Laukkasen esittämiä väitteitä paikkansa pitämättöminä ja toivoi keskustelun perustuvan faktoihin. Yhdistyslaki kun on ollut voimassa vuosikymmenet. Siihen taas tuli Laukkasen vastaus, jossa hän ei suostunut tunnustamaan olleensa väärässä."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu