Tämä asia ei minua miellytä yhtään eikä kovin montaa muutakaan.
Eikös puhelin olekkin yksityinen asia?
Eikös puhelin olekkin yksityinen asia?
Onko Laillista kerätä rippileirillä yöksi puhelimet pois??
outo122
457142
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Moikka outo122! Tiedän, ettei puhelimien yöksi kerääminen miellytä. Käytännöstä on monia versioita eri seurakunnissa ympäri maata. Meillä sen "laillisuus" aikanaan on perusteltu sillä, että kun se on mainittu leirikirjeessä etukäteen, on toiminnalle ja leirin eri säännöille sen myötä vanhempien lupa.
Puhelinten keräämisessä on se pointti, että yöllä maltettaisiin nukkua ja rauhoittua. Viesteillä säätäminen yöaikaan on aiheuttanut ylimääräistä huolta ja pulmaa leirien vetäjille ja toki leiriläisten jaksamiselle. Toisaalta myös ilman puhelinta harjoitellaan läsnäoloa - sitä ettei koko ajan tartte yhteyksiä muuhun maailmaan.
Olen myös kuullut, että seurakuntia kannustetaan luopumaan tästä puhelinten keräämisestä, koska laite on tosiaan nykyään enemmän yksityinen kapistus kuin vain puhelin. Ehkäpä leireillä voitaisiin harjoitella tilannetajua, ja kokeilla, miten yön rauha onnistuu luurien kera? Tänä vuonna tätä kokeillaan muunmuassa täällä Varkauden seurakunnassa.
tsemppiä ripariin! nuorisotyönohjaaja Tiina
just joo..
Yksilön vapauden rajoittamista puhlinten keräys on.
Vaikka toisaalta, eihän Jeesuskaan käynyt rippikoulua joten se koulutus muotona on ihmisyyttä loukkaavaa toimintaa jossa opetetaan Jeesuksen antamien tietojen pohjalta tekemään Jeesuksesta ulostatetta ja vannotaan herra (epä)jumalalle uskontunnustus jota Jumalaa ja Jeesusta palvelevat eivät tee!
Tällaiseksi ei kukaan synnyt vaan tällaisiksi rikollinen usko kouluttaa Jumalan Valtakunnan kaltaisia lapsia:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
"Meillä sen "laillisuus" aikanaan on perusteltu sillä, että kun se on mainittu leirikirjeessä etukäteen, on toiminnalle ja leirin eri säännöille sen myötä vanhempien lupa."
1. Asiasta ilmoittaminen etukäteen ei tee toiminnasta laillista, eikä asiasta kuuleminen todellakaan tarkoita suostumusta.
2. "Toiminta ja leirin eri säännöt" eivät mene lain/ihmisoikeuksien yläpuolelle.
3. Vanhempien lupa ei riitä, tarvitsette myös leirikoululaisten suostumuksen, sillä ihmisoikeudethan pätevät samalla tavalla myös alaikäisiin, eivätkä vanhemmat voi antaa teille lupaa rikkoa niitä.
"Meillä sen "laillisuus" aikanaan on perusteltu sillä, että kun se on mainittu leirikirjeessä etukäteen, on toiminnalle ja leirin eri säännöille sen myötä vanhempien lupa."
1. Asiasta ilmoittaminen etukäteen ei tee toiminnasta laillista, eikä asiasta kuuleminen todellakaan tarkoita suostumusta.
2. "Toiminta ja leirin eri säännöt" eivät mene lain/ihmisoikeuksien yläpuolelle.
3. Vanhempien lupa ei riitä, tarvitsette myös leirikoululaisten suostumuksen, sillä ihmisoikeudethan pätevät samalla tavalla myös alaikäisiin, eivätkä vanhemmat voi antaa teille lupaa rikkoa niitä.
Joten Tiina on sitä mieltä, että aivopesu pesulan kouluttaja henkilö kunnalla on oikeus YKSILÖN vapautta rajoittavaan toimintaan.
Pitääkö nuoren, joka esimerkiksi olisi huolissaan kotiväestään taikka olisi koti ikävä niin voimakas, että pitää valvoa sen vuoksi, ettei saa lähettää tekstiviestiä kotiaan tai soittaa vaikkapa pahoin voinnistaan leirillä.
Ilmeisesti rikollisiksi rippikuokuissa koulutettavien tulee ottaa mukaansa useampia puhelimia joita sitten voi jakaa aivopesulan valvojille yön ajaksi!
siis
rikolliseksi kouluttaminen vaikkuttaa todella rikolliselta toimmialta kaikin puolin.
ainoa etu siitä on uskontunnustuksen kaltaisille se, ettei järjettömänä ymmärrä kuina järjetön todellisuudessa on!
Jeesus kielsi uskomasta joten ihmisyydelle ei rikollisuus anna arvoa:
MIKSI USKOVAINEN EI SAA OLLA JÄRKEVÄ?
SIKSIKÖ, ETTÄ HUOMAA JUMALOIVANSA SAATANAA?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
MIKSI USKOVAISEN EI SAA YMMÄRTÄÄ?
SIKSIKÖ, ETTEI PELKÄISI SAATANAA?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
MIKSI ON SYNTIÄ OLLA SYNNITÖN ja IHMINEN?
MIKSI PITÄÄ TULLA RIKOLLISUUDEN PERISYNTISEKSI?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
MIKSI LAPSET JA NUORET EIVÄT SAA OLLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA NIILLÄ OMINAISUUKSILLAAN JOTKA SYNTYISSÄÄN SAIVAT?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
MIKSI KRISTITYN PITÄÄ EROTA JUMALASTA?
VAATIIKO SAATANA NIIN VAI PAPPIKO SEN VAATII?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
MIKSI KRISTITYN PITÄÄ OLLA IKUISESTI KRISTITTYJEN RIKOLLISUUDEN PERISYNTINEN VAIKKA ITSE EI OLISI SYNTIÄ TEHNYT?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Perisyntiähän ei ole muilla kuin rikollisilla syntisillä!
Aatamin ja Eevan synnin perinnöllisyys loppui, jos sitä edes oli; kun Jumala antoi armon Nooalle ja hänen perheelleen, JA SIUNASI HEIDÄT!
JUMALA EI RIKOLLISIA SYNTISIÄ/SIUNAA!!!
Sen tekee saatana palvelijoineen.
Vain onko se paratiisin käärmeennet nyt teidän pakotanut valehtelemaan!
Kukaan ei pakota sua menemään riparille... Eli jos se kännykkä on nii tärkee ettet pysty olee öisin ilma sitä ni älä mee riparil
Ei sinne kannata muutenkaan mennä!
helevettiin pääsee ilman rippikouluakin ja maksamalla siitä saatanallisuudesta saa korkeintaa paikan helevetissä sen kuumimmasta paikasta!
Puhelimen käytölle on ollenee useita tapoja jotka aihettaa tavalla tai toisella riippuvaisuutta.
Mutta
on olemassa positiivista ja negatiivistä riippuvaisuutta.
riparilla ollessa, ainakin ihmisyyttä vielä omaavalla, rippikouluun pakotetulle se voi olla ainoa turvallisuutta antava kapistus lapsia ja nuoria kaltoin kohdelleen rikollisuuden rikolliseksi kouluttamisen aikana.
No tuun just australiasta ja kerkeen olla kotona 10 tuntia ja sitte riparille, ois kiva ettei yöllä tarttes vain istua ja valvoa monta tuntia aikaerouupumuksen vuoksi!:/
Hei,
puhelinten kerääminen rippikoululeirillä ei ole ihan ongelmaton asia. Rippikoululeireillä voidaan kieltää puhelimet, että niitä sinne ei voi ottaa mukaan. Tai niistä voidaan sopia, että ne esim. yöksi jokainen tuo jonnekin "yösäilöön". Oikeutta ottaa toiselle kuuluvaa tavaraa ilman omistajan lupaa rippikoulunvetäjillä ei kuitenkaan ole. Ainut mahdollisuus on yhdessä rippikoululaisten ja heidän vanhempien kanssa sopia pelisäännöistä milloin puhelimia voi käyttää ja milloin ei. Rippikoululeirillä on paljon muitakin yhteisiä sääntöjä joista yhdessä sovitaan ja päätetään.
Merja-pappi
Korjatkaa mikäli olen väärässä, mutta käsittääkseni vanhemmat eivät voi puhua lapsen puolesta tässä asiassa. Ihmisoikeudet pätevät samalla tavalla myös alaikäisiin, eikä "vanhempien lupa" oikeuta rikkomaan niitä. Vanhempien kanssa tehty sopimus ei anna lupaa riistää keneltäkään heidän omaisuuttaan.
Voitte tietysti yhdessä (myös rippikoululaistenkin kanssa) päättää, että puhelimet kerätään yöksi, mutta yhdenkin rippikoululaisen kieltäytyminen tarkoittaa, että hän saa pitää puhelimensa.
Merja-papille;
kyllähän se asia on
-lasten/nuorten
ja
-heidän vanhempien välinen asia
mutta
ENSIN PITÄÄ OTTAA SELVÄÄ, ONKO KENENKÄÄN YLEENSÄ PAKKO MENNÄ RIKOLLISEKSI KOULUTETTAVAKSI!
LASTEN VANHEMMAT OVAT JO LAPSENSA KASTATTANEET SAATANALLISUUDEN PERISYNTI RIKOLLISIKSI PAPPIEN EKSYTTÄMINÄ
JOTEN
KEHOITAN ASETTAMAAN SUOMEN PERUSTUSLAIN MUKAISEEN RATKAISUUN ASIASTA EN LASTEN VANHEMPIA JA SITTEN LASETEN SUHTEEN:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
"Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
11 §
Uskonnon ja omantunnon vapaus
Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
Huomatkaa, että "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä,.." on kaikkia alle 18 vuotiaita koskeva LAILLINEN OIKEUS IHMISYYTEENSÄ SEKÄ ASENTEISIINSA RIKOLLISUUSEN USKONMISIEN SUHTEEN.
SIIS;
jos lapsi/nuori asettaa rippikouluun menemisen vaatimukseksi oikeuden käyttää puhlintaan niin LAPSELLA/NUORELLA tulee olle siihen täysi oikeus, SILLÄ ENNEN USKONTUNNUSTUSTAAN JA SEN KALTAISUUTTAA HÄNHELLÄ ON LAILLISET IHMISOIKEUDET
JOISTA
USKONTUNNUSTUKSEN ANTANEET OVAT LUOPUNEET herraa ja sen herra jumaliaan palvelevina uskovaisina:
MIKSI USKOVAINEN EI SAA OLLA JÄRKEVÄ?
SIKSIKÖ, ETTÄ HUOMAA JUMALOIVANSA SAATANAA?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
MIKSI USKOVAISEN EI SAA YMMÄRTÄÄ?
SIKSIKÖ, ETTEI PELKÄISI SAATANAA?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
MIKSI ON SYNTIÄ OLLA SYNNITÖN ja IHMINEN?
MIKSI PITÄÄ TULLA RIKOLLISUUDEN PERISYNTISEKSI?
TÄMÄ KALTAINEN LUOPUU IHMISYYDESTÄÄN, MIKSI?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
(RIKOLLISIA EI JUMALA JA JEESUS OLE VAPAUTTANUT LAIN NOUDATTAMISISTA, SEN TEKEE saatanaa jumalanaan jumaloivat)
'Olemme syntisiä' (=RIKOLLISIA)
MIKSI LAPSET JA NUORET EIVÄT SAA OLLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA NIILLÄ OMINAISUUKSILLAAN JOTKA SYNTYISSÄÄN SAIVAT?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
MIKSI KRISTITYN PITÄÄ EROTA JUMALASTA?
VAATIIKO SAATANA NIIN VAI PAPPIKO SEN VAATII?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
MIKSI KRISTITYN PITÄÄ OLLA IKUISESTI KRISTITTYJEN RIKOLLISUUDEN PERISYNTINEN VAIKKA ITSE EI OLISI SYNTIÄ TEHNYT?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Perisyntiähän ei ole muilla kuin rikollisilla syntisillä!
Aatamin ja Eevan synnin perinnöllisyys loppui, jos sitä edes oli; kun Jumala antoi armon Nooalle ja hänen perheelleen, JA SIUNASI HEIDÄT!
JUMALA EI RIKOLLISIA SYNTISIÄ/SIUNAA!!!
Sen tekee saatana palvelijoineen.
Eihän nuorten, lapsienkaan tappamiset ja tapattamiset sekä raiskaamiset ole rikollisen kristinuskon mielestä kiellettyä!
Suojelevat ja leuhkivat pedofiilien määrällä joita ovat suojelleet joutumasta oikeuteen vastaamaan rikoksistaan niin miten joku puhelimeen kohdistunut asia voisi olla Laittomuus!!!!:
Jeesuksen Nimeen valehdellen;
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
"teuta
21.6.2011 18:31
KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
"Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!"
rippi ja salarippi rituaalein suojattuja pedofiili rikollisia:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
"teuta
22.4.2011 22:35
Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
sitten salassa n.7-13,
VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää. "
Minua häiritsi aikoinaan suuresti, ettei meidän leirillä saanut pitää mitään yhteyttä kotiin. No, ei sitä nyt suoraan kielletty sanoin "Et saa soittaa kotiin!", mutta kun ei sinne saanut puhelinta ottaa ollenkaan, eivätkä vetäjät suostuneet omiaan lainaamaan. Itse kyllä pälpättivät puhelimissaan kaiket päivät ihan meidän leiriläisten nähdenkin.
Mikä mahtaa olla kirkon kanta sen järjestämien leirien aikana tapahtuvaan kiusaamiseen... Minun leirilläni olin itse se kiusaamisen uhri, samat kusipäät siellä olivat leirillä, jotka minua koulussakin kiusasivat. Tälle kiusaamiselle ei kukaan tehnyt mitään, vaikka kerroin siitä henkilökohtaisille isosille, vetäjänä olleelle papille ja yhdelle apuohjaajista. Sanoivat vain kaikki, ettei pidä ottaa niin henkilökohtaisesti. Kerran kahden isosen kanssa oikein kuultiin (vahingossa), kun kiusaajat morkkasivat minua seinän takana, ja isoset tykkäsivät vain, että "No, semmoista se elämä on."
Tuossa tilanteessa olisi ollut ihan kiva voida soittaa kotiin, siis että olisi saanut jotain "henkistä tukea" edes. Tuntui koko leirin ajan, että olen niin saatanan yksin koko paikassa. Masennukseni vain paheni siellä.
No mutta katsos kun kiusaajan leimaaminen kiusaajaksi se vasta kiusaamista onkin! Eihän tässä maassa mitään niin väärää saa tehdä kuin RANKAISTA KIUSAAJAA hänen pahoista teoistaan! Siis ajattele nyt - ensin kiusaaja joutuisi sietämään uhrin typerää pärstää (hänen on siis kiusattava, koska uhrin olemus vain ärsyttää häntä) ja sitten häntä vielä rankaistaisiin siitä, ettei hän pitänyt jostakusta ja halusi siksi "oikeutetusti" aiheuttaa uhrilleen pahaa oloa.
Menepä kertomaan jonnekin julkisuuteen, että riparilla/koulussa/tms. on kiusattu, niin tällaiset negatiiviset kokemukset leimataan "harhaksi" tai "huomionhakuisuudeksi" tai "hysteerisyydeksi". Siksi niitä kännyköitäkään ei saa ottaa mukaan, jottei vain kotipuoleen leviäisi sana, että hei, täällä riparilla oikeastaan sorretaan ihmisiä ja se on ihan ok.
Kasvattasit aivot helkkari... Ärsyttää kun maailmassa pitää olla tälläisiä provosoivia trolleja. On aivan naurettavaa väittää että kiusaajan leimaaminen kiusaajaksi on kiusaamista! Sehän on kiusaamista kiusatuille ja kiusattujen puolustajille että heidän ilmiantaminen kiusaajasta on kiusaamista!
Jos kiusaaja menee kiusamaan jotakuta, on siitä annettava sanktio/rangaistus jotta tollainen pelleily loppuisi.
No mutta siis katsos kun SARKASMILLA tuo olikin kirjoitettu, sillä OMALLA rippileirilläni ja sen jälkeenkin nämä leirinvetäjät väittivät, etteivät voineet puuttua ilmiselvään kiusaamiseen, koska "kiusaajan leimaaminen kiusaajaksi on kiusaamista." Myönnän itsekin hämmentyneeni kyseisenlaista vastausta noin 10 vuotta sitten, ja samaa vastausta kysyttäni asiaa uudelleen tässä aikuisiällä niiltä samoilta ihmisiltä, eli leirin vetäneiltä aikuisilta.
Oletin, että tuo nyt on niin ilmiselvää paskaa, että sen tunnistaa sarkasmiksi tyhminkin palikka. Itse teen nykyään kovasti töitä kiusaamisen esilletuomiseksi, jotta alettaisiin ymmärtää, kuinka pahaa jälkeä se saattaa uhrille tehdä.
SAA PITÄÄ!
JOS EI MUUTEN...
NIIN JÄTTÄÄ MENENMÄTTÄ!
VALINTA ON SINUN, JA SE OIKEUS ON SUOMEN PERUSTUS LAISSA VAHVISTETTU:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
TEE TUO LAKI SELVÄKSI HEILLE, JOTKA OIKEUKSIASI USKONSUHTEEN RIKOLLISESTI LOUKKAA!
Joo saatanoilta
maagiset puhelimet
pois.
Ne jotka palvoo
puhelintaan ennen kuin
Jeesusta synnin orjia.
Kyllä teidän perkele-uskontonne
tiedetään kristittyjen luona.
Kuule me nauretaan
teidän taikauskollenne
kristittyjen rukouspiireissä.
Se huvittaa meitä
niin kun näemme,
että palvotte esineitä
ja toisia ihmisiä.
Se on niin perkeleen
hassua meistä.
Me kristityt palvotaan
sentään oikeata ääretöntä
Jumalaa, Jeesusta Kristusta,
mutta mitä helvettiä te olette,
kun palvotte toisianne ja
esineitä?
voi sinua raukkaa....
et edes osaa eroittaa kristittyjä kristillisistä....
opettele hiukan asiaa ennen kuin paasaa sontaa...
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
Paavali osoitti myös teoillaan ettei ole Jeesuksen oppien seuraaja vaan Jeesuksen vihaaja joka mm. tapatti perustamalleen kristinuskolle ensimmäisen marttyyrin joka oli leskiä ja köyhiä auttava Jumalallisuuden sielullisuuden omaava mies:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
Paavali, toisin kuin häntä rakastavat uskovaiset, tunnusti herrakseen saatanan josta Paavali halusi erota mutta ei koskaan päässyt eroon vaan kuoli perustamansa rikollisen kristinuskon herran ja sen enkeleiden orjana:
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
HUOM! Raamatun mukaan Paavali ei eroa saatanasta saanut.
Meidän tulee Paavalista kirjoitellen muistaa myös se, ettei Paavali ollut Jeesuksen opetuslapsi vaan itse itsensä sellaiseksi nimittänyt eksyttäjä joka vainosi ja tapatti Jeesuksen seuraajia:
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
------------------------------------
Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
----------
HUOM!
Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat törkeydellään nimen seurakunnalleen valinneina.
----------
KUN JÄRKIINNYT, NIIN YMMÄRRÄT EHKÄ MITÄ ON OLLA IHMINEN JA MITÄ ON OLLA IHMISYYDESTÄÄN LUOPUNUT JÄRJETÖN ÄÄLIÖ!
Se on rikos jos joku ottaa sinulta kännykän pois riparilla. Soittakaa poliisi paikalle jos näin tapahtuu.
Jos pappi tuputtaa riparilla jumalaa totena niin pyytäkää todisteita. Ei ole oikein että lapsille ja nuorille opetetään satuja totena.
Miettikää tätä. Kirkko ei teitä huvikseen leiritä. Tähän on olemassa todella kiero syy.
Nuoret ovat herkässä iässä eli oppivat vähän mitä tahansa, kun ei ole vielä ehtinyt syntyä "omia käsityksiä" eikä olla ehditty oppia tietoa niin paljoa. Siksi tuo 14-15 on otollinen ikävaihe kerätä nuorisoa leirille, komentaa jättämään yhteydenpitoväline kotiin jottei vain pääse leirin sisälle tulemaan mitään "ulkopuolista totuutta", ja alkaa julistaa Jumalasta.
Rippileirissä/-koulussa sinänsä ei ole mitään pahaa, onhan se joillekin mahdollisuus solmia uusia suhteita ja saa siellä melko perusteellisen kuvan Suomessa yleisimmästä (?) uskonnosta, ev.lut:sta. Tässä mielessä, että kerrotaan ko. uskonnosta ja sen ideologiasta, rippikoulu on hyvä VAIHTOEHTO.
Mutta kun sitä tietoa aletaan tyrkyttää TOTUUTENA, se on vähän karmivaa. Itsehän pidän kyseistä opetusta eräänlaisena "kurssina" tietyn uskontokunnan perusasioihin, otan tuollaiset asiat lähinnä samoin kuin ottaisin minkä tahansa eri kulttuurista kertovan luennon. (Selkeyden vuoksi: perehdyn mieluusti myös Kreikan mytologiaan ja jumaliin, mutten silti usko niihin.)
Mitä kännyköihin tulee, ne nyt vain ovat nykyaikaa ja niissä on paljon muutakin kuin soita-tekstaa-toiminto: monilla ei ole muuta kameraakaan, kuin kännykän kamera, joten laite on myös tältä osin tärkeä. Voivathan leiri-järjestäjät pyytää esim. sulkemaan puhelimen opetushetkien ajaksi. Ei kännykkää koulussakaan tunneilla saa käyttää, mutta välituntisin käyttö on sallittua.
Riparilla käytetään törkeästi hyväksi nuorten herkkäuskoisuutta, tuputtamalla heille raamatun satuja totena. Tämän takia riparit pitäisi kriminalisoida.
ev.l. kyseen alaisesti hyvästä vaihto ehdosta nuorille!!!
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Mielestäni, tuossa on vain saatanallisuutta
ja
IHMYYDEN HYVYYS ON POIS!!!
siis joillekkin saatanallisuus maistuu.....
Joudutte kaikki saastaiset syntiset kadotukseen! Olette ikuisesti saatanan vankeina rukoilemassa Herraa tuloksetta!
Vitut me sun Herroja tarvitaan
http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.
Sittemmin (1800-luvun lopulla) herra-sanan merkitys on laajentunut tarkoittamaan mitä tahansa arvostettua tai vaikutusvaltaista miespuolista henkilöä, tai yksinkertaisesti aikuista miespuolista henkilöä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.
joten
nyt tunnette herra jumalanne!!! ..I..
menkää päiväriparille ihmiset
päiväripareillakin joutuu uskontunnustuksen kaltaisuuteen aivopestyksi, luopumaan ihmisyydestään ja järjestään...
"Jokaisella on oikeus nauttia laillisesti hankkimastaan omaisuudesta sekä käyttää, luovuttaa ja testamentata sitä. Keneltäkään ei saa riistää hänen omaisuuttaan muutoin kuin yleisen edun sitä vaatiessa laissa säädetyissä tapauksissa ja laissa säädettyjen ehtojen mukaisesti ja siten, että hänelle suoritetaan kohtuullisessa ajassa oikeudenmukainen korvaus omaisuuden menetyksestä. Omaisuuden käyttöä voidaan säännellä lailla siinä määrin kuin se on yleisen edun mukaan välttämätöntä."
Näin sanoo Euroopan unionin perusoikeuskirjan 17. artikla.
Lisäksi Suomen Rikoslain luvun 28 pykälä 11 § sanoo seuraavaa:
"11 § (24.8.1990/769)
Hallinnan loukkaus
Joka luvattomasti
1) ottaa haltuunsa, siirtää tai piilottaa toisen hallinnassa olevaa irtainta omaisuutta,
2) käyttää toisen pihamaata kulkutienään taikka toisen hallinnassa olevaa maata rakentamalla, kaivamalla tai muulla sen kaltaisella tavalla tai
3) ottaa haltuunsa toisen hallinnassa olevaa maata taikka rakennuksen tai sen osan,
on tuomittava, jollei teosta ole muualla laissa säädetty ankarampaa rangaistusta, hallinnan loukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.
Hallinnan loukkauksena ei kuitenkaan pidetä tekoa, josta on aiheutunut ainoastaan vähäinen haitta."
Muista että sinulla on oikeutesi vaikka "olisitkin tiennyt asiasta etukäteen" tai vanhempasi olisivat suostuneet. Sinulla on silti täydet oikeudet omaisuutesi (tässä tapauksessa puhelimesi) hallussapitoon.
Vai vähäinen haitta.
Älä nyt naurata.
Nämä perkeleet
luulevat harhoinensa
hallitsevansa toisia ihmisiä
ja olevansa parempia
kuin ystävälliset ja
lempeät, hyvät ihmiset.
Muka, että ihminen ei
olisi hyvä, jos ei ole
heidän, eli perkeleen
kaveri.
Ai perkeleen helevetti.
Asia on hyvin selkeä,
sille joka on tutustunut
Raamattuun eli Jumalan
Sanaan.
Jeesus kysyy:
Mistä Johanneksen kaste oli?
Taivaastako vai ihmisistä?
Matt. 21:25
Siis onko hyvyys Jeesuksesta
vai ihmisistä.
Sillä on selvää, että jos
Jeesus on olemassa ja
taivas,
niin taivas on Jeesuksen.
Voimme päätellä,
että Herramme Jeesus Kristus
asetti vastakkain
taivaan ja ihmiset,
vastakohtina.
Kuten kaikki kännykkäuskovaiset
tiedätte on niin sanottu
uskontonne tätä
ihmiset-luokkaa.
Taivaasta teillä ei ole
mitään tietoa.
Miksi?
Koska Jeesus on taivas.
Ja teillä totisesti
ei ole mitään
tietoa äärettömästä
Jeesuksesta Kristuksesta.
Jeesus sanoo:
En minä ota vastaan
kunniaa ihmisiltä
Joh. 5:41
Kavahtakaa ihmisiä,
sillä he vetävät teidät oikeuksiin,
ja synagoogissaan he teitä ruoskivat
Matt. 10:17
Tämä on juuri
se "kännykkä-kulttuuri"
jota nämä perkeleet
noudattavat.
Jumalan Sanahan on
Totta.
He kuvittelevat olevansa
hyviä ja hyökkäävät
jokaista hyvää ihmistä
kohden.
Ainoa hauska asia,
niin sanotusti on,
että tämä kännykkäkansa,
viettää ikuisuudesta
ikuisuuteen helveteissä
kuolemansa jälkeen.
Eikö ole hassua?
kasvahan vielä ihmiseksi!
saatanallisuuden käsikirjaa, jota myös raamatuksi kutsutte, on rikollisuudelle paavalialais-luterilaisuus väärentänyt
joten
opettele ensteks
ja
intoile sitten!!!
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
#Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina.
Kirje roomalaisille
Ensimmäinen kirje korinttilaisille
Toinen kirje korinttilaisille
Kirje galatalaisille
Kirje efesolaisille *
Kirje filippiläisille
Kirje kolossalaisille *
Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
Toinen kirje tessalonikalasille *
Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
Toinen kirje Timoteukselle *
Kirje Titukselle *
Kirje Filemonille
Kirje hebrealaisille *
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä, Jeesuksen seuraajat olivat/ovat kristillisiä ja paavalilais-luterilaisuuden uskovaiset kristittyjä:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei eroa saatanasta saanut ja paavalilais-luterilaisuuden saatanallisuuden käsikirja pysyy rikollisuuden rikolllisten kouluttamis aivopesu oppien lähteenä.
---
Nykyinen raamattu on mielestäni kolmi-osaiseksi tietolähteeksi sopivin ja samalla antaa mahdollisuuden "valita" Jumalansa ja Jumalia joiden oppeja noudattaa ja siten uskoo.
VT - on Jumalan Mooseksella antama Lain ja oppien tietoa; historiaa jne jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.
JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali ja sen oppikunta ottanut raamattuun, osittain voimakkaasti väärennettynä.
UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tekstiä sisältävä.
Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Niistä, arviolta 18:sta evankeliumeista neljä osittain rajusti väärentämällä luvatta anastettiin rikollisuuden käyttöön. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden saatanallisuuden käsikirja jossa Jumalan ja Jeesuksen Lakiakin väärensivät tosi pahan eksytyksen aikaan saamiseksi.
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
------------------------
Jeesus kielsi uskomasta!
SEN VUOKSI SAATANAA JUMALOIVIA KOULUTETAAN USKOMAAN!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
joten, se järjettömiksi aivopestyt uskokaa vaan saatanaa jumalaksi saatanan enkeleinä niin..
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Itsehän otin leirille mun vanhan sekä mun normi puhelimen ja annoin niille sen vanhan puhelimen : DDDD mahto vituttaa muita huonees olijoita ku mul oli vaa luuri <3<3<3<3<
"topkek"
oot uskomaton saatanan enkeli =)
HUOM!
JUMALA
JEESUS
PYHÄ HENKI
Paavali
luder/luther
väärennetty raamattu jne
EIVÄT OLE PUHELIMEN/ÄLÄPUHELIMEN KÄYTTÖÄ KIELTÄNEET!
KUKA, PIRUKO SEN KIELLON KEKSI?
"outo122"
Kiitos mielenkiintoista aloituksesta!
*taputtaa käsiä ja poistuu...*
Tästä laillisuusasiasta vielä sen verran, että ketään ei voi pakottaa antamaan pois jotain itselleen kuuluvaa esinettä. Ja tuo asiasta ilmoittaminen etukäteen ei auta asiaa ollenkaan; jos viedään tämä vähän kärjistetymmälle tasolle, niin olisiko raiskaus tai tappo laillinen jos siitä olisi ilmoitettu etukäteen?
Papit ovat ilmeisesti löytäneet raamatusta jo "älä käytä puhelinta riparilla" käskyt ettei nuorten kotona saada tietää mitä tapahtuu. Kutsuvat ehkä kesken aivopesun kotiaan lapsensa...
Puhelinta ei voi ottaa pois väkisin, vaikka puhelinten pois keräämisestä olisikin ennalta ilmoitettu.
Seurakunnat voivat kuitenkin määritellä leireilleen tuomiokapitulin vahvistaman ohjesäännön. Jos joku ei halua leirin sääntöjen puitteissa elää, niin käsittääkseni hänet voidaan lähettää leiriltä kotiin. En kuitenkaan ole mikään kirkollisen kurinpidon asiantuntija.
Ne, jotka eivät noudata tuomiokapitulin päätöstä, saavat katua viimeistään viimeisellä tuomiolla!
jahah! kuka sellainen jumala on joka tuollaisi aivoperisuja on päästänyt?
Trollien jumala.
Ei helvetti xd
Eli vanhemmatkaan ei saa ottaa lapselta kännykkää, vaikka hän soittelisi tahallaan maksullisiin palveluihin?! (vahingollisissa tarkoituksissa) SILLÄ SILLOIN TÄMÄ VANHEMPI/HUOLTAJA RIKKOO LAKIA.
NO VITTU JÄRKI KÄTEEN! Ootte te kyllä vitun älypäitä. Onnkes tää keskustelu onjo pari vuotta vanha, että toivon teidän sivistyneen typeryydestänne. Ja en tietenkään tarkoita kaikkia <3
Ei se riko yksityisyyttä jos ne kerää kännykät pois, kunhan ei salaa katso kännykän sisältöä. Ei se itse kerääminen siis pelkästään riko yksityiyyttä, idiootti
seurakuntien nimet tänne jotka estävät yhteydet kotiin
sekä erotkaa kirkosta se käy kätevästi netiß