Ulf Ekman

Herralla on myöskin lampaita muissa karsinoissa, kuten helluntailaiset, baptistit, vapikset, adventistit jne....
Ovatko nämä kaikki väärässä laumassa mielestäsi ?

Tämä on hyvä uutinen.Tervetuloa Ulf

Väärän uskonnon tuntee siitä, jossa pakoitetaan väkipakolla liittymään johonkin määrättyyn uskonsuuntaan, oli sitten kysymyksessä alkukirkko tai joku muu.

Ei väellä, eikä voimalla, ei miekalla, eikä kirveellä, vaan minun Hengelläni sanoo Raamattu.

"Hän ei perustanut kirjavaa kuppikuntien joukkoa jossa jokainen tulkitsee Raamattua mielensä mukaan."

Eipä Kristus toisaalta perustanut sellaistakaan kirkkoa, jossa yksi piispa tulkitsisi Raamattua mielensä mukaan ja pakottaisi muut piispat hyväksymään omat tulkintansa dogmeina...

Miksi olet niin vihainen Ulf Ekmanin kääntymisestä? Etkö usko hänen kykenevän itse löytämään parasta kirkkoa? Miksi levität täysin perättömiä juttuja katolisesta kirkosta.

Kirkkomme historia alkaa helluntaista ja apostoleista. Pietari oli ensimmäinen Rooman piispa eli paavi ja meillä on tarkka luettelo kaikista häntä seuranneista paaveista aina tähän päivään saakka.

18 . Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." Matt. 16

Luettelo kaikista paaveista ei ole mikään uskon asia, vaan puhdasta faktaa:

http://www.newadvent.org/cathen/12272b.htm

katolilainen7 kirjoitti:

Miksi olet niin vihainen Ulf Ekmanin kääntymisestä? Etkö usko hänen kykenevän itse löytämään parasta kirkkoa? Miksi levität täysin perättömiä juttuja katolisesta kirkosta.

Kirkkomme historia alkaa helluntaista ja apostoleista. Pietari oli ensimmäinen Rooman piispa eli paavi ja meillä on tarkka luettelo kaikista häntä seuranneista paaveista aina tähän päivään saakka.

18 . Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." Matt. 16

Luettelo kaikista paaveista ei ole mikään uskon asia, vaan puhdasta faktaa:

http://www.newadvent.org/cathen/12272b.htm

Katolisuus menettelee niin kauan kun ovat omissa oloissaan, eivätkä väkisin ketään käännytä uskoonsa.
Takaatko, että katoliset eivät käännytä ketään miekkojen voimalla ja väkivalloin, vaan että rauha pysyy katolisten taholta Jeesuksen toiseen tulemiseen asti, ja uskonnon vapaus ? Takaatko ?

Pimeä keskiaika oli hirvittävää aikaa. Toivottavasti ei enää koskaan toistu !

?????. kirjoitti:

Katolisuus menettelee niin kauan kun ovat omissa oloissaan, eivätkä väkisin ketään käännytä uskoonsa.
Takaatko, että katoliset eivät käännytä ketään miekkojen voimalla ja väkivalloin, vaan että rauha pysyy katolisten taholta Jeesuksen toiseen tulemiseen asti, ja uskonnon vapaus ? Takaatko ?

Pimeä keskiaika oli hirvittävää aikaa. Toivottavasti ei enää koskaan toistu !

Pelkäät turhia. Keskiaika oli feodaaliaikaa eikä silloin tunnettu nykyisiä ihmisoikeuksia. Elämme kokonaan toisenlaisessa yhteiskunnassa, jossa uskonto ei enää määräydy yhteisön mukaan.

?????. kirjoitti:

Katolisuus menettelee niin kauan kun ovat omissa oloissaan, eivätkä väkisin ketään käännytä uskoonsa.
Takaatko, että katoliset eivät käännytä ketään miekkojen voimalla ja väkivalloin, vaan että rauha pysyy katolisten taholta Jeesuksen toiseen tulemiseen asti, ja uskonnon vapaus ? Takaatko ?

Pimeä keskiaika oli hirvittävää aikaa. Toivottavasti ei enää koskaan toistu !

"Katolisuus menettelee niin kauan kun ovat omissa oloissaan, eivätkä väkisin ketään käännytä uskoonsa."

Eiväthän katolilaiset ole koskaan suuren skisman jälkeen epäröineet kohdella edes ortodokseja vääräuskoisina, jotka tulee "käännyttää" uudelleen, tarvittaessa vaikka tulella ja miekalla (vielä toisen maailmansodankin aikaan Waffen SS:n kiihkokatolilaiset vapaaehtoiset katsoivat Venäjän-rintamalla taistelevansa ei ainoastaan kommunismia vastaan, vaan myös Venäjän katolilaistamisen puolesta). Katolilaisten nykyisiin ekumeenisiin pyrkimyksiin ortodoksien suuntaan on menneisyys muistissa pitäen paras suhtautua periaatteella "timeo Danaos et dona ferentes"...

"Takaatko, että katoliset eivät käännytä ketään miekkojen voimalla ja väkivalloin, vaan että rauha pysyy katolisten taholta Jeesuksen toiseen tulemiseen asti, ja uskonnon vapaus ?"

On muitakin keinoja kuin miekka ja väkivalta. Viittaan huomautukseeni ekumenian riskeistä, kun toisena osapuolena on Rooman kirkko, joka hyväksyy myönnytykset ja lähentymisen vain yhteen suuntaan.

"Pimeä keskiaika oli hirvittävää aikaa."

Pimeys vaikutti lännessä, ei idässä, missä sekä roomalainen että islamilainen kulttuuripiiri säilyttivät antiikin sivistyksen perinnön, jonka länsimaat vasta bysanttilaisten ja saraseenien vaikutuksesta löysivät vähitellen uudelleen sydänkeskiajalta lähtien. Tosin paavinuskoisten frankkien ja latinalaisten idänretket, joita myös ristiretkiksi kutsutaan, saivat paljon tuhoa aikaan niin muslimien kuin ortodoksienkin mailla. Hirvittävin oli Konstantinopolin, kristikunnan tärkeimmän kaupungin, länsimaalaisten käsissä kokema ryöstö ja hävitys v. 1204. Turkkilaisten myöhempi Konstantinopolin valloitus v. 1453 ei ollut mitään nk. neljännen ristiretken kauheuteen verrattuna.

katolilainen7 kirjoitti:

Miksi olet niin vihainen Ulf Ekmanin kääntymisestä? Etkö usko hänen kykenevän itse löytämään parasta kirkkoa? Miksi levität täysin perättömiä juttuja katolisesta kirkosta.

Kirkkomme historia alkaa helluntaista ja apostoleista. Pietari oli ensimmäinen Rooman piispa eli paavi ja meillä on tarkka luettelo kaikista häntä seuranneista paaveista aina tähän päivään saakka.

18 . Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." Matt. 16

Luettelo kaikista paaveista ei ole mikään uskon asia, vaan puhdasta faktaa:

http://www.newadvent.org/cathen/12272b.htm

"Etkö usko hänen kykenevän itse löytämään parasta kirkkoa?"

Ekman on kaivanut syvemmälle, mutta ei tarpeeksi syvälle. Toisaalta monen protestantin tie ortodoksisuuteen on kulkenut katolilaisen välivaiheen kautta.

"Mutta 300 luvulla perustettiin katolinen kirkko Rooman keisarien toimesta."

On totta, että ensimmäisen kristillisen vuosituhannen suuret ekumeeniset kirkolliskokoukset Nikeasta (325 jKr.) alkaen kutsui kyllä aina koolle Rooman, sittemmin Itä-Rooman keisari, mutta ei Konstantinus Suuri perustanut kirkkoa, jonka keskeiset instituutiot ja käytönnöt syntyivät jo ennen toista vuosisataa. Konstantinukset jälkeisistä keisareista muutama oli areiolainen ja Julianus pakana; vasta Theodosius teki 300-luvun lopussa katolisesta, ortodoksisesta kristinuskosta Rooman valtakunnan ainoan virallisen uskonnon ja määräsi pakanatemppelit suljettaviksi ja pakanallisen menot lopetettaviksi.

"Sen päämieheksi korotettiin paavi."

Kuten sanottu, keisarit kutsuivat ekumeenisiin kirkolliskokouksiin piispat kaikkialta kristikunnasta. Rooman piispa oli heidän joukossaan ainoastaan kunnioitettu "primus inter pares", ensimmäinen vertaistensa joukossa. Bysantin hallitessa Rooman kaupunkia 500-luvun puolivälistä 700-luvun puoliväliin oli Rooman paavin nimittäminen kahden vuosisadan ajan alistettava Konstantinopolin keisarin hyväksynnälle. Bysantin otteen Keski-Italiasta kirvottua paavit alkoivat tukeutua ensin Frankkien valtakuntaan, myöhemmin Saksalais-Roomalaiseen keisarikuntaan. Samalla kypsyi sekä filioque-harhaopin vahvistus että käsitys Rooman piispan ylivallasta kirkossa ja myös maallisten hallitsijoiden ylitse, mikä johti lopulta v:n 1054 skismaan lännen ja idän välillä.

Susi on kirkko, mikä on päivänselvää jokaiselle joka on teologoaa tai biologiaa tutkinut. Nehän ovat oikeastaan sama sana.

Voisiko vielä jostain vähän kauempaa löytää jonkun "päivänselvyyden"?

Joskus oikeasti ihmetyttää, mistä hatusta nämä jäniksensä vetävät.

Epä ja selvä kirjoitti:

Susi on kirkko, mikä on päivänselvää jokaiselle joka on teologoaa tai biologiaa tutkinut. Nehän ovat oikeastaan sama sana.

Voisiko vielä jostain vähän kauempaa löytää jonkun "päivänselvyyden"?

Joskus oikeasti ihmetyttää, mistä hatusta nämä jäniksensä vetävät.

"- - mistä hatusta - -"

Kyseessä on se maineikas foliohattu.
(Jos ei joku ole kuullut, ks. esim wikipedia.)

"Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa."

Eihän tuo viittaa apostoliseen Kirkkoon, vaan päinvastoin niihin jotka Kirkon opin ja opetuksen kyseenalaistamalla ja kieltämällä erottavat itsensä Kristuksen ruumiista yrittäen vetää muitakin mukaansa. Siis skismaatikkoja ja hereetikkoja, jos asia suoraan sanotaan.

. "Mutta kun se on marianpalvoja"

Ei takuulla ole! Meillä ei saa palvoa Mariaa tai pyhiä. Heitä vain kunnioitetaan.

Palvominen ja kunnioittaminen ovat kaksi eri asiaa. Luulisi jokaisen kristityn kunnioittavan Jumalansynnyttäjää.