Vesivahinko, kaikki lattiat purettu. Kosteus seisonut pitkään.
Alahirret kosteita. Puhallamme kaikki alahirret lämpöpuhaltimella (mitä hirsiä ei vaideta), kuivaus ja mahdollisten sienien tuhoaminen. Tarvitaan nyt hyvä lämpöpuhallin joka ei nosta lämpötilaa kuumaksi. Eli sammal, pöly, sahanpuru ei saa syttyä palamaan.
(Tehot voisi olla luokkaa lämpökaappi jossa puhallin ja termostaatilla lämmönsäätö max 150C)
Betonivalettu kellarikerros. Valun päältä jatkuu hirsiseinä.
Tilaa niin paljon että mikää kokohuoneiston lämpötilan nosto -> 100 astetta ei tule kysymykseen.
Ja kiitos ei mitään pura koko rakennus tai polta se, vastauksia
Alahirret kosteita. Puhallamme kaikki alahirret lämpöpuhaltimella (mitä hirsiä ei vaideta), kuivaus ja mahdollisten sienien tuhoaminen. Tarvitaan nyt hyvä lämpöpuhallin joka ei nosta lämpötilaa kuumaksi. Eli sammal, pöly, sahanpuru ei saa syttyä palamaan.
(Tehot voisi olla luokkaa lämpökaappi jossa puhallin ja termostaatilla lämmönsäätö max 150C)
Betonivalettu kellarikerros. Valun päältä jatkuu hirsiseinä.
Tilaa niin paljon että mikää kokohuoneiston lämpötilan nosto -> 100 astetta ei tule kysymykseen.
Ja kiitos ei mitään pura koko rakennus tai polta se, vastauksia
Vastaukset 34
Vanhimmat
Älä käytä lämppäriä, käy vuokraamassa ilmankuivaajaa sekä pari apupuhallinta (tuulettimia)
Ajatus lämppäristä läksi, mahdollista lattiasientä ym rihmastoa. n. 70C lämpö tuhoaa ne.
Kaikki muu märkä on nyt pois raivattu paitsi hirret ja jäävät auki kuivamaan koko kevään ajaksi. (myös kesä mutta kesällä ei paljoa kuivumista tapahdu kun ilman koesteus nousee)
Sienet ja rihmasto kuolee, homeitiöt ei - homeitiöt tarvitsee kosteutta, lämpöä ja orgaanista materiaalia (kasvualusta). Mitä enemmän lämpöä ja kosteutta, sen paremmin home kasvaa..
Joten suosittelen kyllä edelleen kuivuria, sitten kun hirret ovat kuivat (alle 17p%) niin esim boracol / micobor käsittely.
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.663978140319852.1073741834.141102622607409&type=1
"-Jos aineen ominaisuuksiin kuuluu mikrobien tappaminen, niin miten turvallista se voi olla tällaiselle isommalle mikrobille, ihmiselle"?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/99605-hometalofirman-selitys-ihmetyttaa-”miksi-kayttavat-myrkkya”
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.663978140319852.1073741834.141102622607409&type=1
Käsittele millä haluut mutta varo myrkkyjä.
Ja Hollolan hullu iskee taas :)
Eikö tyyppi kestä totuuksia. :) Hollolassa osataan nää hommat. Biosideilla.
Ensin kuivan kuivuri ja sit kaivuri.
Googlaa. Lattiasieni ja etsi uusinta tietoa jos epäilet tai luulet.
Jepjep, kohta kaveri liittää tähän "Tutkimusinsinöörin" tekstejä :P
Ap:lle vihjeeksi: Herra Hollolan Hullu on melko tunnettu tällä palstalla, joten voit melko suoraan unohtaa sen paskanjauhamiset.
Etsi vaikka tältä palstalta, se on mussuttanut jo monta vuotta - sillä on vakavia mielenterveysongelmia!
Eikö meinaa mennä kaaliin totuudet. Rämöhän sanoo miten asiat on.
Tuskin mussuttaa tyhjää tai jauhaa paskaa. Otahan opiksesi. 1 20.
"pari apupuhallinta ja boracol / micobor käsittely". Voihan ***** sanon suoraa sulle asiantuntijalle.
Onhan täällä ollut näitä "asiantuntijoita" aivan riittämiin vuosikaudet.
Erittäin hyvä pisnes nuo desinfioinnit kieltämättä. Ongelmat ei vain poistu tuulettamalla eikä desinfioimalla. Jos lattiasieni niin paljon tavaraa pois ja on ongelmajätettä. Toivottavasti ei ole ainakaan sitä.
Meillä on käynyt homeläävissä ainakin kaksikymmentä setämiestä ihmettelemässä sisäilman myrkyllisyyttä ja yksi järkevä nainenkin. (Ei lässyttänyt vocipaskaa).
Nuo kaksikymmentä ukkoa ei ole yhteensäkään niin viisaita kun "Tutkimusinsinööri" lue ja usko omin silmin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11193508
Heh, vihdoinkin tutkimusinsinöörin teksti tuli mukaan kuvioihin - kyseinen teksti on Hollolan Herran kirjoittama. Samaa tekstiä se on linkittänyt melkein jokaiseen kosteusvaurioaiheeseen.
Samoja juttuja kaveri linkittää aiheeseen kun aiheeseen, seuraavaksi se rupeaa kertomaan miten Pirinen on henk kohtaisesti kertonut Hollolan Herralle miten näitä hommia pitää tehdä, ei kuitenkaan vastaa kun kysytään miten näitä pitää hoitaa..
Viime vuoden loppupuolella se väänsi kättä jonkun munttersin kaverin kanssa samasta aiheesta :P
No enpä nyt tiedä onko se kannattavaa, boracolia saa kaupasta 15€/litra
Ei totta tosiaankaan jos menee vain litra vuodessa.
Vaikka olisi 5 senttiä litra niin mitä meinaat sillä poistaa mikrobivaurioisesta rakennuksesta. Sädesientä, Penicillium, Aspergillus vai mitä?
Vocipaskaako?
Täytyyhän sun ensin selvittää mitää pitää yrittää tuhota ja jos ei tiedä niin kannattaako riskeerata syyttömien terveyttä. Mitä?
http://yle.fi/vintti/yle.fi/akuutti/arkisto2000/250100.html
Myrkky ja myrkyllinen, kaksi eriasiaa. Rukasuolakin tappaa. En ole perehtynyt tuohon aineeseen, onko hapettava vai pelkistävä. Lattiasieni pystyy ottamaan vettä jopa ilmasta. Vaikka sen poistaakin voi sitä aina jäädä. Kuumentaminen tuhoaa sen kyllä.
Lattiasieni on yleinen luonnossa.
(Jos puut ei lahoa metsään hukkuis maapallo jätteisiin)
Myrkyllinen sisäilma ja siihen päälle "Myrkytys". On yksi asia.
http://www.kemia-lehti.fi/wp-content/uploads/2013/03/kem608_home.pdf
Miten oikein onkaan onko tabu puhua kosteusvaurion
tappamista ihmisistä. Ei missään nimessä saa puhua kosteusvauriomikrobien
tuottamista ihmiskeholle myrkyllisistä aineista. Niinkö?
Mutta siitä saa puhua jos ruokasuola tappaa ja se myös tutkitaan mitä ilmeisemmin "massaspektrometrillä". Näillä laitteilla saadaa selville kaikki myrkyt mitä tunnetaan. Massaspektrometriä käytetään dobing testeissä sekä huume testeissä. Myös muutenkin ja laitteen hinnat pyörii sadoissatuhansissa euroissa.
http://www.helsinki.fi/yliopistolehti/2007/11/lyhyet.html
"3 Hintaan lisätään tarvittaessa massaspektrometrisen analyysin laiteaikaa 102 €/h ja/tai työaikaa 116 €/h"
http://www.ttl.fi/fi/asiantuntijapalvelut/tyoymparisto/kemikaalit_ja_polyt/kemian_analyysit/Documents/Hinnasto_työhygieeniset_analyysit_2014.pdf
Kuten autoissa halpoja ja hyviä. Uusia ja käytettyjäkin.
http://www.ebay.com/bhp/mass-spectrometer
Tietoa laitteesta. http://www03.edu.fi/oppimateriaalit/laboratorio/analyysimenetelmat_5-5_massaspektrometria.html
Lattiasienestä netissä
Lattiasienen optimaalinen kasvulämpötila vaihtelee välillä +5 ja +2 °C ja puun optimaalinen kosteuspitoisuus välillä 20 ja 55 %. Puun liian suuri kosteus haittaa tai estää lajin kasvua. Rihmasto on herkkä myös lisääntyneelle tuuletukselle. Myös alle viiden asteen lämpötilat ovat lattiasienelle haitaksi, mutta monien lahottajien tapaan laji kestää pakkasta. Pohjoisimmat lahotapaukset Suomesta ovat Utsjoelta ja lattiasieni kasvaa myös kylmilleen jätetyissä rakennuksissa. Korkean lämpötilan sietokyky on heikko; letaalilämpötiloiksi mainitaan +37-39 tai +35-50 °C. (Viitanen 1996). Vaurioiden torjunnassa lämpökäsittely on noussut uudeksi mahdollisuudeksi. Laboratoriokokeet ovat hankalasti sovellettavissa käytännön vauriotapauksiin ja siksi ohjeet vaihtelevat. Käsittelytavaksi ilmoitetaan rihmaston altistus vähintään +55 °C:n lämpötilalle vähintään tunniksi (Huckfeldt 2004) tai +40 °C:n lämmölle kuudeksi tunniksi (Koch 1991). Haittana on kuitenkin käsittelyn varmuuden toteaminen: silmämääräisesti varmuutta ei saada vaan siihen tarvitaan mikroskooppi- ja viljelytekniikoita
Lisää oikeaa asiaa.
http://www.tuuma.net/artikkelit/Lattiasieni.pdf
Miten olisi infrapunakuivaaja?
http://www.trotec24.com/fi-fi/koneet/lammitys/infrapunalevykuivain
Ei nyt sentään, noi lämpenee 70-80 asteeseen. Melkoinen tulipalovaara kyllä
Nyt kaikki lattiat poistettu eli "seinän vieret kuumennettavana" kellari. Mitään punaisena hehkuvia vastuksia ei saa olla lähettä ettei tulipalo syty.
Vaikea toteuttaa että laittais sähkökiukaan kellariin ja lämmittäis kun lattia puuttuu ja tilaa on melko paljon.
Jos nyt välttämättä haluatte lämmittää niin ensimmäiseksi imuri käteen, eli KAIKKI irtonaiset pölyt, purut pois. Sen jälkeen 2-3kpl 3kw lämppäriä puhaltamaan (riippuen neliöistä tietty). Seuraatte lämpötilaa ja lisäätte lämppäreitä sen mukaan.
Laittakaa tilaan myös absorptiokuivaajaa, jos hirret / betoni on niin märkä kun tekstistä voi päätellä niin ilmankosteus tulee nousemaan reippaasti...
Ei infrapunakuivaajassa ole punaisia hehkuvia vastuksia, ainakaan tuossa Trotecin laitteessa. Se on ihan vaan tumma pinta, jonka sisältä se lämpö tulee. Käytetään hyvin paljon lattia- ja seinäkuivauksissa.
Kyllä, tasokuivaimia käytetään kun kuivatellaan betonia / tiiliseiniä - en kuitenkaan laittais lähelle palavaa ainesta. Helsingin keskustassa joku yritti vuosi sitten kuivattaa palopermantoa lämpölevyllä, yläpohjan puru / turve-eristeet syttyi tuleen.
oho...
http://yle.fi/uutiset/vesivahingon_kuivaus_sytytti_fredrikinkadun_palon/5628414
Olihan siitä enemmän kun 1v mutta kuitenkin :)
Pari pierunpyörittäjää ei vielä riitä eikä se boori.
Etsi oikeaa tietoa toisaalta täällä annetut neuvot tulevat usein höpöporukalta.
Tuossa on sitä oikeaa tietoo.
"Boorin tai muiden myrkkyjen käyttöä lattiasienen torjumisessa en suosittele, vaan korjausten pitää perustua teknisiin ja rakennusfysikaalisiin ratkaisuihin".
http://www.meidantalo.fi/kysymys/lattiasienivaurion-korjaus
Lähinnä nyt tässä kysyn, miten olisi toteutettavissa tuo lämmitys.
Purut on postettu ja ilma pääsee liikkumaan. Hormit kaikki auki, lautarakenteisen osan seinässä alhaalla isot tuuletus raot. Onneksi on taas tulossa pakkasta. Imurointi on tarkoitus tehdä ja niin että imuria ei tuoda sisään vaan on tarpeeksi pitkä letku.
Imúroinnin jälkeen kuumennus. Kuumennus mielellään niin että siinä ei suurta puhallusta. Koska rakenteet jäävät auki n.1v ajaksi on niillä aikaa kuivua mutta sienikasvusto pitäisi saada pois. Varmaan kuumennetaan myöhemminkin sitten kun hirsiä vaihetaan.
Jos olisin vauhkona noihin ongelmiin, en läksisi koko projektiin.
Minkälainen vahinko siellä on? Viemäri- / käyttövesivuoto vai maakosteusongelmia?
Mittava vuoto, putki poikki. Asuinkerroksessa. Purueriste. Betonivalettu kellari.(onneksi vähän puuta kellarissa)
http://www.trotec24.com/fi-fi/koneet/ilmankuivaus?gclid=CLT9jOupir0CFcoLcwodwjAABQ
ja
http://www.trotec24.com/fi-fi/koneet/lammitys/infrapunalevykuivain
ihan varteenotettavia
Ja mietin tosissani "telttasaunaa" eli pressulla seinästä seinään katto n. 1m korkeuteen "muurin" yläpuolelle asuinkerrokseen. Oviaukot kiinnin. Kellaritilaan lämmitys, Rakennuspuhallin josta 80 C lämmintä (tai kaksi). Lämpönousee ylös eli alimpiin hirsikerroksiin. Muutaman tunnin lämmitys. Huone kerrallaan käsivi läpi.
Lämpökäsittely.
Kellarin seinä alhaalta voi sitten avotulella varovasti kuumentaa.
Ja paperin syttymis lämpötila on yli 200C eli saunalämpötiloilla ei tulipalo syty.
Desinfiointiaineet eivät steriloi eli tuhoa kaikkia mikrobeja ja niiden itiömuotoja.