Meidän vuokra-asunnossa parketissa on näkyvissä kosteusvauriota, sekä pienellä alueella vihertäviä pilkkuja. Huoneilma on tunkkainen, ja olen pyytänyt sisäilmaselvitystä. Mutta koska nämä asiat vie aikaa, päätimme muuttaa piakkoin tästä pois kunhan uusi koti vain löytyisi.
Mistä siis tiedän, että täytyykö omaisuus hävittää, jos on pelkkä epäily homeesta?
Mistä voi kysyä apua tälläisissä asioissa?
Mistä siis tiedän, että täytyykö omaisuus hävittää, jos on pelkkä epäily homeesta?
Mistä voi kysyä apua tälläisissä asioissa?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Puhdistat vain kunnolla,pölyt pois,tuuletat.peset,silität sen minkä voit,älä rupea hysteeriseksi!Kun et kerta tiedä mistä lajista on kysymys...
Meillä on myös oireita, mutta eikös niitä voi tulla huonosta sisäilmastakin?
Odottelemme sisäilmaselvitystä ja haemme uutta asuntoa kokoajan.
Kiitos vastauksestasi. Kyllä nämä asiat pelottaa, kun ollaan alettu oirehtia ja tunkkainen ilma pistävällä hajulla on aika epäilyttävää. Mutta eihän sitä mielellään omaisuuttaan mihinkään hävittäisi.
Home ei lähde pyyhkimällä eikä tuulettamalla.
Kun olet poissa kodistasi, huomaatko että vaatteesi, ihosi, hiuksesi... haisevat tunkkaiselta. Jos näin on niin sitten on syytä epäillä, ettei irtaimistokaan ole kunnossa.
http://homepakolaiset.fi/13_myytti.html
"Jos korjattuihin tiloihin tuodaan kosteusvauriotilassa olleita huonekaluja tai tekstiilejä, on huolehdittava myös niiden puhdistamisesta. Mikäli kosteusvaurio on aiheuttanut vakavia sairastumisia, voi olla tarpeen myös irtaimiston uusiminen." 1
Ei ole yksiselitteistä tietoa siitä, mitä pitäisi tehdä tavaroille, jotka ovat olleet kosteusvaurioituneessa rakennuksessa. Jotkut joutuvat hävittämään koko omaisuutensa, jotkut muuttavat kaiken lähes sellaisenaan ja oireet helpottavat. Kosteusvauriorakennuksissa ja niiden altisteissa on suuria eroja. Erilaisia mikrobeja, bakteereja, toksiineja ja materiaaleista erittyviä yhdisteitä on tuhansia. Niiden lajit ja määrät vaihtelevat asunnosta toiseen.
Mitä kosteusvaurioaltisteiden tarttumisesta irtaimistoon tiedetään? Esimerkkejä:
"Kosteusvauriomikrobien tuottamat toksiinit ovat kestäviä yhdisteitä, eivätkä usein tuhoudu esim. desinfioimalla tai keittämällä." 2 Joillakin aktinobakteereilla on kyky käyttää ravinnokseen sellaisia kemikaaleja, jotka useimmille muille bakteereille ovat myrkkyä, kuten tolueenia, kloorifenoleita ja isopropanolia. Esim. tolueenipitoinen siivousaine desinfioi pois kilpailevat mikrobit ja luo elintilaa sitä ravinnoksi käyttäville aktinobakteereille ("sädesienille").10
Kereulidia tuottavien Bacillus cereus kantojen itiöt kestävät jokseenkin kaikkia aineita tai toimenpiteitä, joita käytetään bakteerien tappamiseen: kuumennusta 90°C:ssa, säteilytystä, desinfiointiaineita ja sekä hapanta (pH alle 1) ja emäksistä ( pH yli 13) ympäristöä. Itiöt takertuvat kaikenlaisiin pintoihin, kuten teräkseen, muoveihin ja eläviin soluihin. Itiöillä on kyky säilyä ympäristössä ravinnotta ja vedettä elossa jopa vuosisatoja.3 Desinfiointikäsittely tuhoaa kilpailijamikrobit ja edistää Bacillus cereuksen kolonisoitumista desinfioituun ympäristöön. Sen itiöt sietävät kaikkia desinfiointiaineita, joita voisi käyttää sisätilapintojen ja esineiden puhdistukseen. Kereulidi kestää autoklavointia ( 120C) ja entsyymejä. 4
Streptomyces griseus erittää itiöistään voimakasta valinomysiini-myrkkyä, joka säilyy huonepölyssä jopa vuosikausia. Edes pakastaminen tai keittäminen ei tuhoa sitä.5
Chaetomium-home on erityisen vaikea poistaa irtaimistosta. Sen toksiinit kestävät hyvin lämpötilamuutoksia, esimerkiksi chaetoglobosiini A:n ja C:n määrät alkavat vähentyä vasta kun niitä on lämpökäsitelty 100 ºC:n lämpötilassa 1,6 tuntia. Gammasäteilyllä Chaetomiumin itiö kuolee, mutta toksiini säilyy toimintakykyisenä. Pesu kloorilla ja pesuaineella tappaa muiden homeiden itiöitä, muttei Chaetomiumin.6
"Höyrypesu ei inaktivoinut mitään mykotoksiineja"6
"Kasvunestoaineen käyttö kipsilevyn pinnalla esti mikrobikasvua. Merkittävää oli kuitenkin, että mikäli kasvunestoaine ei kyennyt estämään kasvua, mikrobien aiheuttama solukuolleisuus saattoi jopa lisääntyä."7
Mikrobeilla kontaminoitunut irtaimisto voi ylläpitää oireilua korjaustoimien jälkeen. Siivous- ja puhdistustoimista ei voida antaa täsmällisiä suosituksia, koska tutkimustietoa ei ole riittävästi. Erityisesti kirjastojen ja arkistojen puhdistaminen saattaa osoittautua vaikeaksi. Tällöin on tapauskohtaisesti harkittava, tuleeko kyseeseen materiaalin hävitys, dokumenttien kopiointi, varastointi erillisellä ilmanvaihdolla varustetussa tilassa tai muu tarpeen mukainen käsittely.8
"Yksittäisten ihmisten herkkyys reagoida homeenhajuun ja homepölyyn vaihtelee riippuen monista tekijöistä, kuten aikuisiän homealtistumistaustasta, varhaislapsuuden altistumistaustasta, ja geeniperimästä. Jokaisessa homevauriorakennuksessa on todennäköisesti joitakin erityisen herkkiä yksilöitä, joista osalla on voitu todeta jopa homeperäinen ammattitauti. Näiden erityisen herkkien tai ammattitautiin sairastuneiden ihmisten huoneisiin ei pidä viedä mitään homevauriokohteessa ollutta irtaimistoa. On vaarana, että heidän oireensa palaavat uudessa sijoituskohteessakin irtaimiston mukana kulkeutuvien vähäisten altisteiden vuoksi. Käytäntö on myös osoittanut, että perusteellisinkaan homeremontti ja homeettomaksi siivous eivät kaikissa tapauksissa puhdista tiloja riittävän puhtaaksi herkimmille yksilöille, vaan oireet palaavat heille vähäisestäkin mikrobiperäisestä altistumisesta."9
Elkää vain ihmiset uskoko, mitä "muovissa pahat itiöt" kirjoittaa. Hän ei selvästikään itse ymmärrä asioista yhtään mitään, mutta keräilee kaikenlaista irrallista tietoa ja esittää auttavaa asiantuntijaa. Tällainen edesvastuuton kirjoittelu ja itsensa korostaminen on valitettavasti varsin yleistä näillä sivuilla.
Ihmisten pitäisi ymmärtää, ettei kaikki, mitä kirjoitellaan ole totta eikä täällä kaikki ole oikeita asiantuntijoita.
Kuinkahan paljon ihmisten tavaroita on heitetty roskiin ja poltettu täysin turhaan. On äärimmäisen harvinaista, että jotakin pitää hävittää, kun ei saada puhdistetuksi ja se puhdistaminenkin on vain imurointia HEPA -imurilla, pyyhkimistä nihkeällä liinalla (ilman mitään myrkyllisiä erikoiskemikaaleja) ja ihan tavalliset pesut ja tamppaukset.
.
Heitä pois kaikki mitkä selvästi aiheuttaa oireita. Ei siinä ole sen kummempaa.
Minä heitin ja toipuminen alkoi selvästi sen jälkeen. Joitakin papereita ja kirjoja sekä muoviesineitä häkkivarastossa suljetuissa laatikoissa jotka edelleen aiheuttaa oireita.
En ole asiantuntija mutta toimin sen mukaan miten roppa reagoi.
HEPA ei eikä paineilma auttanut kuten ei mikään muukaan puhdistusmenetelmä. MCF PHMG ja Otsonointien jälkeen. Siinäpä sulle pähkäilemistä tälle päivälle.
Noniin sieltähän se jumalan sana taas tuli. Vertti -setä on voimissaan ja innoissaan. Juttusi ovat kuitenkin suurelta osalta täyttä potaskaa. Aina sama mantra, ei koskaan mitään uutta ja järkevää.
Oman kokemukseni mukaan Vertti -sedän vastaus oli täyttä totta. Homekodista ei voi pelastaa juuri mitään.
"Sicilia ..." Jos sinulla ei ole omakohtaista kokemusta siitä kun irtaimisto on saastunut homepaskojen seassa missä on tehty MCF PHMG homedesinfiointi ja perään Otsonointi niin eihän sun kannata päätäsi aukoa edes tällä palstalla ole sitten asiantuntija tai ei.
http://www.youtube.com/watch?v=VMNJy2ZDFvY
En ole ainoa kenen terveys ja irtaimisto on tuhottu tässä maassa homeenpoistomyrkyillä. Vieläpä terveystarkastajan suosituksella ja valvonnan alla.
HEPA ja ULPA ei pelasta yhtään mitään kokeiltu on.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2013/02/01/homeet-kestavat-kodin-myrkytyksen-terveys-ehka-ei/20131828/310
Voihan "HEPA" Heh heh.
http://www.hs.fi/kotimaa/Unelmakoti muuttui homeen myrkytyksessä painajaiseksi/a1359608719785
Menehän tuonne HEPALLA niin saat haastetta höpötyksillesi Sicilia...
Samat sanat. Joskus on hävitettävä koko irtaimisto. Tällä perheellä aika paha ongelma homeen kanssa.
Domus Perkele: Kun home vie historiankin
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/domus_perkele_kun_home_vie_historian_78494.html
Niin onhan se ymmärrettävää, että nyt pitää sanoa, että kaikki oli hävitettävä kun ei voi havitettyä omaisuuttaan enää takaisin saada. On täysin edesvastuutonta neuvoa ihmisiä hävittämään omaisuutensa. Vain harvassa poikkeustapauksessa irtaimistoa ei saada puhdistettua ja vain silloin voi hävittäminen tulla kysymykseen.
Vertti-sedän myrkkyjen myrkytykset on siten taas ihan eri asia ja sitä paitsi PHMG ja PHMB liukenevat helposti ihan pelkkään veteen eli normaali pesu riirttää näidenkin poistamiseen.
On sitten ihan toinen asia, että irtaimistojen ja asuntojen sisätilojen myrkyttäminen on paitsi ollut täysin turhaa ja perusteetonta että myös vaarallista. Toivottavasti näistä sumujen sumuttamisista päästään eroon. Rakenteiden homesuojaus on sitten myös taas ihan toinen asia.
Luulen, että tiedän jotakin siitä mistä puhun, kumpa muutkin voisivat sanoa samaa.
Hei tyyppi sinähän niitä vitsejä aloit murjomaan "Vertti-sedän myrkkyjen myrkytykset on siten taas ihan eri asia ja sitä paitsi PHMG ja PHMB liukenevat helposti ihan pelkkään veteen eli normaali pesu riirttää näidenkin poistamiseen".
Joo muntersin kuivan kuivaaja sanoikin, että "sohva on haaste puhdistaa". Helvetti Otsonoivat kuitenkin asunnon sisällä kamat!!!! Ei maininneet mitään vedestä MCF PHMG myrkytyksensä jälkeen eikä varsinkaan sen otsonoinnin. VOCIpaskaa käskivät tuulettaa ja niin tehtiinkin mutta ei auttanut vaikka yötä päivää ja pyhää arkea ikkunat selällään ja 25 asteen pakkasella kaikki toppavehkeet vielä päällä sisällä.
Paljonko Sicilia... kolmenhengen ison nahkasohvan sisuksineen "luulet" tarvitsevan vettä, että "liukenee" se MCF PHMG ja siinä sohvalla voi lökötellä ilman oireita "vesipuhdistuksen jälkeen. Kerrohan totuus mutta älähän sitä mitä "luulet".
Meille jos myrkytysten jälkeen tulet edes vesiämpärien kaa niin pakko sulle sanoo, et "liukene" kaveri ja vähän helvetin joutuun.
Miten meinaat vedellä "liuottaa" Kaikki paperit ja kirjamme ja vastaavat mitä tuolla häkkivarastossa vielä on ja ne aiheuttaa oireita. Miten audio- ja videokaapelit???
Voi vidu mietihän vähän mitä tuhoa se sun "vesiliuottaminen" tekee kaapeleille missä on kuparia ja kultaa. Sinun taidoilla eikä tiedoilla pelasteta kyllä yhtään mitään. "Vesipesu" heh heh pakko nauraa.
Homesuojaus on yhtä vaarallinen kuin kaikki muukin hölynpöly homekusetuksessa. Kuten monet nykyiset tuntemattomat testaamattomat rakennusmateriaalit.
Muista, että "mikrobit voittaa aina". Sulla ei ole mitään homesuoja-ainetta mikä olisi täysin turvallinen kosteusvaurioisessa-, homevaurioisessa- ja mikrobivaurioisessa rakennuksessa missä on kastuneiden ja homehtuneiden rakennusmateriaalien ja toksiinien tuottamia kemikaalisia höyryjä ja kaasuja. Ei ainakaan sisäilman myrkyllisyyteen sairastuneiden kannalta eikä paljoa kyllä toistenkaan.
Leuhotit, että:
"Luulen, että tiedän jotakin siitä mistä puhun". Heheh taas HEPALLA ja lujaa.
Luulo ei olekaan tiedon väärti. Ethän sinä tiennyt edes tuotakaan.
Minä en luule mitään kerron sen mitä meillä terveysmiehet ja kuivan kuivaajat saivat aikaan kolmessa kosteusvaurio- ja homevaurioasunnoissa huonolla osaamisellaan.
Luulehan (Sicilia...) mitä haluat mutta älä kuitenkaan kaikkea tänne pukkaa.
Tässä vanhaa totuutta:
"Haitallisista mikrobitoksiineista on hankala päästä eroon, sillä yleensä ne kestävät hyvin kuumennusta ja entsyymejä. Hydrofobisia toksiineja on vaikea poistaa esimerkiksi muovien pinnoilta".
Eli vesipesu ei auta Sicilia.. se oli sulla jo yksi väärä luulo.
Eikö Sicilia.. biosiidit (MCF PHMG) esm. ole osittain mikrobeja eikä niistä noin vain vesien kanssa läträämällä eroon päästä. Ei ainakaan vaarallisista mikrobitoksiineista.
http://eng.aalto.fi/fi/current/news/view/2013-06-12-003/
"Salkinoja-Salonen tuomitsee desinfiointimenetelmät vaarallisina ja kieltäisi ne kokonaan. Desinfioinnissa käytettävillä biosideilla voidaan tappaa kaikki myrkyllisten mikrobien kilpailijat, jolloin myrkylliset lajit pääsevät kukoistamaan. Kaiken lisäksi biosidit itsessään ovat allergisoivia ja myrkyllisiä hengitysteille, silmille, iholle ja keuhkosoluille".
Tuossa jutussa on porukkaa joka ei luule mitään vaan tietää mistä puhuu.
Toisin kuin ystävämme Sicilia..
Minä heitin pois kaiken mikä oireita aiheutti. Pidä sinä ne mitkä ei oireita aiheuta.
Valintasi on omasi. En kadu omaa valintaani vaan sitä, että uskoin vittumaisen isännöitsijän, terveysmiehen ja kuivan kuivaajien vocipaskanjauhantaan ja turhiin lupauksiin.
Joo tämä ärsyttää kun ei ymmärretä että jotkin aineet ovat tosi vaarallisia. Niin ihmisten pitää sairastua pahasti tai kuolla ennenkuin jotain tapahtuu ja vielä se, että kemikaalit poistettaisiin käytöstä on valtavan hidas prosessi.
http://yle.fi/uutiset/tukes_homedesinfiointikohusta_alan_yrityksiin_on_oltu_jo_yhteydessa/6452807
Esimerkiksi Etelä-Koreasssa näitä aineita on vedetty markkinoilta jo vuosi sitten, mutta EU:ssa vasta nyt. Reijulan mukaan se selittyy osin sillä, että Etelä-Koreassa näillä aineilla on pudistettu ilmankostuttimia, jolloin ne ovat väärinkäytettyinä päässeen huoneilmaan. Etelä-Koreassa on sattunut jopa kuolemantapauksia.
Nikusen mukaan kemikaalien hyväksyminen on EU:ssa valtavan iso työ. Vaarallisemmasta päästä kemikaaleja kielletään koko ajan, mutta se on valitettavan hidas prosessi, hän sanoo.
Niin se vesipesu ei aina välttämättä onnistu.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/homemyrkyt-eivat-havia-pesemallakaan-ovatko-homesaneeraukset-hyodyttomia/
"Vahvimmat siinä siis voittavat, ne ihmisille kaikkein haitallisimmat. Niiden tuottamat toksiinit eli suoraan soluaineenvaihduntaan vaikuttavat myrkyt leviävät tehokkaasti huoneilmassa ja päätyvät hengitettäessä suoraan ihmisen verenkieroon.
Toksiinit jäävät myös pinnoille, josta ne imeytyvät ihon läpi tai sitten leviävät pölyn mukana ilmaan. Edes pesu ei välttämättä niitä poista, vaikka se tehtäisiin moneen kertaan.
Tämä selittää sen, miksi monessa hometalossa sairastutaan remontin jälkeenkin."
Olenkin sitä mieltä, että jos oireita ei saa niin ei kai silloin ole syytä olla huolissaan. Tosin olemme palstalla homesairaat niin pitää ymmärtää että jotkut saattavat saada oireita pienistäkin määristä mm. kemikaaleja, homeita ja tuoksuja yms. Homealtistuksen yms. myrkytysten myötä elimistö herkistyy joten silloin reagoi herkästi pienillekin määrille ja omaa reaktiota ja vaistoa kannatta aina seurata. Ei voida siten neuvoa että pitää kaikki irtamisto heittää menemään aina kannattaa yrittää puhdistaa, mutta miten ? Eipä taida aina onnistua. Mielestäni homesairas ihminen ei saisi tätä työtä tehdä vaan joku muu saa pölyttää homepölyjä ja niin sitten vaan otetaan yksi tavara huoneeseen ja katotaan että tuleeko oireita. Niin ja mielstäni homeestomyrkkyjä ei saa käyttää irtaimiston puhdistukseen.
Sicilia... sulle vielä, että "homesuojaa" veneet, laiturit, ulkohuusit ja ulkoliiterit mutta älä ihmeessa asuntoja sisältä äläkä rakennuksia sisältä missä ihmisiä oleskelee useita tunteja päivittäin.
Et kuitenkaan älyä mitä kaikkia vaarallisia cocktaileja myrkyilläsi saat aikaiseksi jos sinne tiloihin paha kosteusvaurio sattuu tulemaan vaikka seinän maalipinnan alle.
Kasvualustoja mikrobeille on ja vähän joka materiaalissa. Turha kuvitella apua mihinkää kemiallisiin suojauksiin.
Edesvastuutonta on aiheuttaa myrkytyksiä sisätiloihin. "Mikrobi voittaa aina".
Sitkeimmänkin käppänän vaikka jotain muuta "luulisi".
Ei kannata toimia "luulojensa" varassa vaan uskoa niitä jotka todella tietävät ja osaavat. Meitä on jo paljon jotka ei mene enää halpaan homehelvetissä.
Homeharhauttajan muuten tunnistaa siitä, että ensimmäisen minuutin aikana suusta päästelee ainakin yhden kerran sanat "voc", sisäilmanäyte ja "desinfektio".
t: v-e.
tuleeko oireita?
kuinka vanha ja laaja vaurio on?
haiseeko tilassa ollut esine muualla puhtaassa ilmasa sitä haisteltaessa?
jos tulee oireita, helpointa ja usein edullisinta, jos lasketaan aika, vaiva, haitat ja raha, on hankkia uusi edullinen irtaimisto. Desinfioinnit ym. maksavat, ja usein pilaavat irtaimistoa lisää.
Jos altistus on ollut lyhyt/ei ole tullut myrkyllisä toksiineja, yms., voi olla, että vähäisemmätkin toimenpiteet riittävät.
Muutettiin pois kosteusvaurioisesta asunnosta.Siellä käytössämme oli ilmanpuhdistin,jonka ansiosta varmaankin pystyimme niinkin kauan asumaan.Sen suodatin oli aivan mustan pölyn peitossa.Uudessa asunnossa sairastuin heti,äänikin meni...pitänee taas satsata ja ostaa ilmanpuhdistin,ja katsoa jonkin aikaa kummeneeko olotila...viimeyönä meni henki niin ahtaalle että piti mennä autoon nukkumaan
Miten hoidatte ilmanvaihdon,onkoi koneellinen vai painovoimainen?Kannattaa ottaa huomioon tämäkin seikka ennenkuin alkaa hävittää tavaroita...mutta meilläkin oli varsinkin aamulla,ja sateisella ilmalla tympeä haju,johtuen kosteusvauriosta,joka löytyikin sitten kun seinä avattiin.Lastulevykin oli niin pehmeä ettei tahtonut saada leikatuksi koepalaa.
Mistä tietää pitääkö omaisuus hävittää?
-- Siitä että on henki kyseessä.