Tai poliisiksi, Miksi ei voi vain myöntää että ei tullut pippeliä jalkojen väliin ?
Rintamalla asemasodassa tulehdukset poistaisi nuo ääliöt 1-3 vuodessa kun toosa mätänisi:D
Rintamalla asemasodassa tulehdukset poistaisi nuo ääliöt 1-3 vuodessa kun toosa mätänisi:D
Vastaukset 134
Vanhimmat
nainen haluaa pätee.itse olen huomannut ,että naispoliisit ei osaa tervehtiä . vaan ovat sivistymättömiä,toisin ,kuin miespoliisit. en tie että johtuuko nais poliisin käytös kun on vaippa housussa kerran kuussa.
tärkeintä ei ole sitä jalkojen välissä on vaan se mitä on korvien välissä. Jalkojen välilläsikö luulet maatasi puolustavan hahahaha? Tuollainen ulosanti todistaa ettei kaikilla miehillä aivot toimi.
Mitä ihmeellistä sieltä sinun korviesi välistä löytyy, joka pelottaa vihollisen pois? Kehitteletkö mielessäsi fantastisia superaseita, vaikka jo fillarin renkaan vaihto kuuluu mahdottomiin asioihin?
hohohooo kyllä niitä aseita ohjataan korvien välissä sijaitsevien aivojen avulla, eikä jalkovälin nakilla. hahaha
Ja mitähän aseita sinä ja muut tyttöset ohjailette niillä aivoillanne? Kerro nyt, näytä osaamisesi.
Ennen kuin pääset ohjailemaan yhtään mitään, sinun täytyy kantaa ne aseet asemiinsa. Semmoiset isot pyssyt painavat kamalan paljon. Lisäksi tarvitaan ammuksia ja paljon, paljon erilaisia miesten jutskia. Tulee hiki ja alkaa meikki valumaan. Jos jollain konstilla onnistutkin (miesten opastuksella) lataamaan aseesi, paukahtaa se laukaistaessa niin kovasti, että tulee pissi housuun.
Muista siis ottaa pikkupöksynsuojia mukaan, kun lähdet sotimaan.
ahahahaaaa voi hyvänen aika miten sovinisti on yksinkertainen...ahahahahaaa
tottakai kaikki tapahtuu aivojen kautta....käsien, jalkojen jne käyttöä ohjaa aivot. Aseen käyttöä, aivot ohjaavat ja käsillä jne teet käytännön osan....Vai onko kohdallasi toisin, pilisi ohjaa aseiden käytönkin ajahahahahahaaa
hahahahaaa laita sinä housut jalkaasi jotta aivosi eivät näy aaahahahahaaa
Niin mutta vastaa nyt kysymykseen: millaisia ne ohjaamasi aseet oikein ovat? Kuvaile hieman näiden järjestelmien keskeisiä ominaisuuksia, näytä meille asiantuntemuksesi.
ohjaamani aseet....missä noin on kirjoitettu hahahahahahaaaa Sahanpurujako aivojesi tilalla? Kyselepä Suomen Puolustusvoimilta eikö siellä ole aivoja päässä jokaisella jotka aseita kantavat?
Laita sinä hame päälle, kovin tyhmiä juttuja sepustat. Toivottavasti sulle ei koskaan asetta anneta edes sodassa kun väität olevasi aivoton hahahahaa
Kirjoitit: "kyllä niitä aseita ohjataan korvien välissä sijaitsevien aivojen avulla"
...niin mitä ne aseet olivatkaan? Kerro nyt tarkemmin. Kiinnostaa tietää, miten sinä ohjailet niitä aseita ja millaisia ne aseet ovat.
Jos laitan hameen, otatko hameen alla suihin? Se olisi kiihottavan erikoista.
toivottavasti sinulle ei ole annettu yhtään asetta jos et käytä korvien väliä niiden ohjaamiseen vaan harojen väliäsi. hahahahahaha
hahahahaaa etkö sika ylety itse, painaako ihratankki ahahahahahaaa
Tyttöseni. Et siis tiedä aseista yhtään mitään, mutta haaveissasi ohjailet asejärjestelmiä aivoillasi. Sellainen ei kuulosta kovin terveeltä. Olisiko aika mennä pyytämään troppia tohtorisedältä?
Mistä muuten tiedät niin varmasti, ettei singon käyttöön tarvita munaa, aivojen lisäksi? Itse asiassa aivoja ei siinä kovin paljon tarvitakaan; on parempi, kun ei ole liikaa mielikuvitusta muistuttamassa, miten käy, jos ammus ei läpäisekään.
Miksi vaivautuisin, kun fyrkkaa on ja teitä tytsyjä löytyy viidenkympin hintaan hoitamaan askareen?
olet sairas ja tosi tyhmä, sopii sovinismiin hahahahahaaa
joko olet usein ollut Niuvanniemessä latauksessa?
suomal.naiset eivät alennu tasollesi sovi-sika. Tosin ihratankkis estää näkemään että kyseessä lienee ns suomal. 'ladyboy' jolle maksat .
toivottavasti hoitavat hampaillaan ongelmasi lopullisesti.
15 vee? Hoohooohooo haahaa haaaaa
Niin. Mulla on ihramaha ja olen nelikymppinen. Silti sängyssäni on joka toinen viikonloppu kaksikymppisia kauniita naisenalkuja. Ei voi valittaa
Kukaan fiksu, kaunis ja terve nainen tuskin löytää itseään sun punkastasi. Ainoastaan sairas maksullinen hutsu saattaa vaivautua hahahaaaaa
En kuitenkaan niin tyhmä, että esittäisin varmaa tietoani asioista, joista en ymmärrä mitään.
Aika moni on alentunut ja sille sinä et suureksi harmiksesi mahda mitään. Paino on ollut jo vuosikausien ajan 75 kg. Onko se liikaa?
Eihän tässä fiksuja, kauniita ja terveitä naisia kaivatakaan. Vähempikin riittää näin vaatimattomalle persoonalle ja siihen joukkoon kuuluu suurin osa suomalaisista naisista.
Kaltaisesi mielenterveysongelmaiset kannattaakin jättää väliin, ahahahahahaaa hohohohooooo hahahaaaaa...
ahahahahahaaa oikein oivalsit...et ymmärrä mistään mitään ahahahahahaaaa
ahahahahahaaaa siis pillikinttuinen ihratankki ahahahahahaaa
They're coming to take me away, ha-haaa!!
They're coming to take me away, ho-ho, hee-hee, ha-haaa
To the funny farm. Where life is beautiful all the time and I'll be
happy to see those nice young men in their clean white coats and they're
coming to take me away, ha-haaa!!!!!
Niin ne aivot ohjaavat sitä renkaanvaihtoakin ja sekään ei onnistu sinulta.
kyllä onnistuu jopa moottorin vaihto, puhumattakaan miehen vaihdosta hehehe
hahahahaaaaaaa haaaahahahaaaaaa hahahaaaa
Onko sinulla mies ihan oikeasti? Raiskaako se sinua jatkuvasti vai ainoastaan silloin tällöin?
Jaa siis sen fillarin moottorin vaihto? Niin, periaatteessa osaat mitä vain, mutta et vaan koskaan ole tehnyt etkä tule tekemään.
joka toinen viikonloppu kun olen suomessa minulla on kaksikymppisiä mannekiineja sängyssäni. yleensä koko viikonlopun. minä en maksa heille ja he eivät maksa minulle. pussy pussy pussy, pussy real good...
hahahaa hohohoo hoo hoo hooooo
hullu ja sairas
höhöhöö höhöhöö höö höö höö hööö
http://www.youtube.com/watch?v=RidNDGcM3fk&feature=related
nainen haluaa armeijaan vain kahdesta syystä.
1. ( harvinaisempi) suvussa naiset aina käynneet armeijan joten siksi hänkni menee.
2. 99% naisista. munan takia. enemmän vaihtoehtoja,että ketä näkee ja panee lomilla.
tasa-arvon nimissä armeijanaisilta pitäisi myös leikkaa hiukset siiliksi. Biletytöt bilettäköön sitten siilillä :D se olisi näky :D
Kaikista alatyylisistä keskusteluista tämä on ylivoimaisesti pahin. Ankeaa miessakkia... Valitettavasti osa naisista lähti tähän mukaan.
Niin, naisten tasokas ja älykkäämpi anti tähän keskusteluun on seuraava:
ahahahahahaaa ihratankki ahahahahahaaa ahahahahahaaa hohohohooooo hahahaaaaa...
...etkä sinäkään sitä tasoa mitenkään kohottanut. Kun ei ole mitään sanottavaa, voisi jättää sen vähänkin pois.
Jos jutun lähtökohtana on näkemys, että nainen on jotenkin alempiarvoinen olento niin vähänpä siihen on sanottavaa. Tosin naiset vievät jatkossa valtaosan korkeakoulupaikoista ja myös johtotason työtehtävistä.
Vähän sanottavaa ja silti sanoit juuri sen. Olisit virittänyt aikanaan asian mukaan keskusteluun, nyt on myöhäistä itkeä.
Korkeakoulupaikoista naiset saavatkin viedä valtaosan. Tosin onnettomien, ei ammattiin johtavien valintojensa vuoksi heistä tulee katkeria valittajia, jotka syyttävät yhteiskuntaa siitä, ettei ranskalaista kirjallisuutta ja naistutkimusta opiskelleelle maisterille löydy töitä.
Johtotehtävissä naiset eivät ole juuri loistaneet ja kovasti vaaditaan vieläkin kiintiöitä, kun ei eväät muuten riitä.
http://static.iltalehti.fi/uutiset/miekkari1tea1508_503_uu.jpg
Tässä suomalaisten aktiivisten ja korkeasti koulutettujen naisten sivistynyttä toimintaa.
Tuskinpa vain.
"Vähän sanottavaa ja silti sanoit juuri sen. Olisit virittänyt aikanaan asian mukaan keskusteluun, nyt on myöhäistä itkeä."
Ei kaikki lue kaikkea samaan aikaan, joten tuollainen väittämä on huvittava.
"Korkeakoulupaikoista naiset saavatkin viedä valtaosan. Tosin onnettomien, ei ammattiin johtavien valintojensa vuoksi heistä tulee katkeria valittajia, jotka syyttävät yhteiskuntaa siitä, ettei ranskalaista kirjallisuutta ja naistutkimusta opiskelleelle maisterille löydy töitä."
Hehe. Yleistäminen maistuu mainiolta?
"Johtotehtävissä naiset eivät ole juuri loistaneet ja kovasti vaaditaan vieläkin kiintiöitä, kun ei eväät muuten riitä."
Nasiset ovat oman kokemukseni mukaan valtaosaltaan erinomaisia johtajia ja lyövät yleensä miespuoliset kolleegansa mennen tullen. Toki löytyy myös hyviä miesjohtajia, joskaan se ei ole kovin yleistä.
Vieläkin ehtii. Voit herättää ketjun uudelleen henkiin tuomalla uutta terveempää asiaa peliin. Sen sijaan valitsit helpon muiden haukkumisen tien. Huvittavaa, ellei säälttävää.
Jos naiset ovat niin erinomaisia johtajia, mikseivät he perusta yrityksiä ja kasvata niistä kansainvälisiä menestyjiä? Miksi taas miehet tekevät niin, tänäkin päivänä? Rahaa saa pankista tai sijoitusyhtiöistä, jos idea ja toteutus on uskottava. Mikään ei myöskään estä suuntaamasta osakeantia feministeille, jotka luonnollisesti uskovat naisjohtajuuden voimaan ja muutenkin haluavat tukea naisyrittäjyyttä. Sijoitetut rahathan taas ovat turvassa osaavien naisjohtajien käsissä.
Yleistäminen maistuu mainiolta, kyllä. Näitä ruikuttavia maisterisnaisia on esiintynyt lehdissä valittamassa ankeaa kohtaloaan, vaikka syy on itsessään. Kivalta tuntunut opiskelujen valinta ei johtanutkaan korkeisiin ansioihin, mitä he pitivät itsestään selvänä.
Mutta asiaan: mainitse muutamia näistä erinomaisista naisjohtajista, jotka lyövät miesjohtajat mennen tullen. Nimiä ei tarvita, kerro firmojen nimiä ja niiden liikevaihtoja.
Tarkoitatko erinomaisilla Kiinteistö-Kaisaa vai Lenitaa?
"Jos naiset ovat niin erinomaisia johtajia, mikseivät he perusta yrityksiä ja kasvata niistä kansainvälisiä menestyjiä? Miksi taas miehet tekevät niin, tänäkin päivänä?"
Eipä sitä tee liioin juuri kukaan miesjohtajista. Useimmat johtavat toisen perustamaa tai peräti ulkomaista yritystä. Johtajille ei pidä asettaa sukupuolen mukaan erilaisia vaatimuksia.
"Yleistäminen maistuu mainiolta, kyllä. Näitä ruikuttavia maisterisnaisia on esiintynyt lehdissä valittamassa ankeaa kohtaloaan, vaikka syy on itsessään."
Ehkäpä tapaat erilaisia naisia? Omalla kohdalla en ole törmännyt.
"Mutta asiaan: mainitse muutamia näistä erinomaisista naisjohtajista, jotka lyövät miesjohtajat mennen tullen."
Voisin toki mainita esimerkkinä viimeisimmän työpaikkani (yli 2500 työntekijää), mutta nimen jätän siitäkin mainitsematta. Kepitti kyllä aiemmat miehet.
En tarkoita. Yleisesti ottaen puhun vain työelämässä itse tapaamistani.
No mainitse nyt. On se kumma, kun ei saa esimerkkiä tosi naisjohtajista, vaikka tässä tapauksessa se olisi positiivista mainosta.
Se on ihan sama, johtaako toisen miehen, toisen naisen tai peräti ulkomaalaisen perustamaa yritystä. Johtajan tehtävä on kasvattaa bisnestä, siis liikevaihtoa.
Tänään juuri mainittiin uutisissa Koneen Alahuhta, seuraavaksi tulee mieleen Rovio. Nämä tässä sinulle vain helposti mieleen tulevina esimerkkeinä. Alkaako niitä naisjohtajia jo löytyä?
"Ehkäpä tapaat erilaisia naisia?" Ehkäpä en tavannut, kun kirjoitin lukeneeni niistä lehdistä. Sinne ne kirjoittavat ja ihmettelevät, miksei töihin pääse, vaikka osaa viittä kieltä sujuvasti (ja paljon muuta ei sitten osaakaan). Heiltä unohtui, että aika moni muukin osaa englantia, sillä pärjää aika pitkälle ja sen osaamisesta ei makseta pennin jeesusta lisäpalkkaa, puhumattakaan siitä, että heidän portugalin taitojaan tarvittaisiin.
Wow.
Tapailet varmaan suuria johtajia päivittäin, niin naisia kuin miehiäkin, kun tiedät asian noinkin tarkkaan.
Tapasin runsaasti erilaisia johtajia 42 työvuoden aikana eri yhtiöiden keskijohdossa. Nykyään eläkkeellä ollessa sitten enempi vähempi:-)
"Se on ihan sama, johtaako toisen miehen, toisen naisen tai peräti ulkomaalaisen perustamaa yritystä. Johtajan tehtävä on kasvattaa bisnestä, siis liikevaihtoa."
Johtajia on monella organisaatiotasolla ja mielestäni johtajan tehtävä on saada asiat luistamaan entistä paremmin.
"Alkaako niitä naisjohtajia jo löytyä?"
En puhu nimistä sen paremmin henkilöiden kuin yhtiöiden tasolla. Kerron vain mielipiteeni. Niitähän sinäkin kai jakelet?
"Sinne ne kirjoittavat ja ihmettelevät, miksei töihin pääse, vaikka osaa viittä kieltä sujuvasti (ja paljon muuta ei sitten osaakaan)."
Suomessa on yli 3 miljoonaa naista. Parin lehtitiedon perusteella on perin helppoa yleistää asioita.
Siis ei löytynyt yhtä ainoaa naisjohtoista menestyvää yritystä esimerkiksi, vaikka niitä naisjohtajia, jotka lyövät yleensä miespuoliset kolleegansa mennen tullen piti löytymän pilvin pimein.
Sinä et jakele mielipiteitä vaan esität faktana asioita, joita et kykene todentamaan. Jos nyt viitsit selata ylöspäin, esitän minä "mielipiteitteni" perusteeksi helposti tarkistettavaa tietoa. Sinä taas et siihen kykene. Jatka siis elämistäsi mielikuvitusmaailmassasi.
Parin lehtitiedon perusteella on perin helppoa yleistää asioita. Etenkin sellaisia, joiden mukaan korkeakoulutetut naiset valloittavat pian koko maailman. Samat lehdet kun kertovat, että naisten olisi saatava kiintiöpaikkoja päästäkseen sen kuuluisan lasikaton läpi.
"Siis ei löytynyt yhtä ainoaa naisjohtoista menestyvää yritystä esimerkiksi, vaikka niitä naisjohtajia, jotka lyövät yleensä miespuoliset kolleegansa mennen tullen piti löytymän pilvin pimein."
Löytyy, löytyy. Minä vain totesin, että en ala nimiä mainitsemaan.
"Sinä et jakele mielipiteitä vaan esität faktana asioita, joita et kykene todentamaan. "
Hehe. Jos minä sanon kertovani asiasta mielipiteeni niin eihän se ole mikään fakta. Älä nyt hulluja puhu.
"esitän minä "mielipiteitteni" perusteeksi helposti tarkistettavaa tietoa."
Viittasit johonkin lehtiartikkeliin, jonka yleistit koskemaan kaikkia naisia:-D
"Sinä taas et siihen kykene."
En halua mainita nimiä olemassaolevista yhtiöistä tai henkilöistä. Mutta sama se minulle. Turha kai on väitellä, jos vastapuolen asenne oin juntti-macho-tasoa.
"Parin lehtitiedon perusteella on perin helppoa yleistää asioita. Etenkin sellaisia, joiden mukaan korkeakoulutetut naiset valloittavat pian koko maailman."
Tai sellaisia, joissa naiset kouluttautuvat väärille aloille?
"Samat lehdet kun kertovat, että naisten olisi saatava kiintiöpaikkoja päästäkseen sen kuuluisan lasikaton läpi."
Ei lasikatto ja yleinen pätevyys sulje toisiaan pois.
Et ala nimiä mainitsemaan, niin. Mikähän siinä nyt on niin vaikeaa? Kerro nyt jo viimein muillekin, mitä löytyy.
"Tosin naiset vievät jatkossa valtaosan korkeakoulupaikoista ja myös johtotason työtehtävistä." Oliko tämä mielipide? Siltä se ei vaikuta, vaan vielä perustelemattomalta faktana esiteltyltä väitteeltä.
Esitin kyllä nimeltä mainiten pari esimerkkiä miesjohtajista ja firmoista. Lisääkin löytyy. Sinä haluat puuttua ihan toisiin asioihin. Ovathan nekin mielenkiintoisia, mutta selvitä ensin tämä asia ylivertaisista naisjohtajista.
Yritä nyt kiemurrella irti kaikesta rakentelemalla junttivihollinen. Mitään väittelyä ei tarvita, kun kerrot, mistä löydän niitä supernaisjohtajia. Niitä, jotka lyövät yleensä miespuoliset kolleegansa mennen tullen. Sehän ei ole mikään mielipide, vaan asia, jonka todenperäisyys kaipaa varmistamista.
Jatka ja kerro, miksi naiset eivät sitten ole edenneet johtoon, vaikka kiistatta menestyvät korkeakouluissa. Kun naiset eivät kerran sittenkään kouluttaudu väärille aloille, mikähän mahtaa olla syynä?
Kiintiöistä et uskaltanut sanoa mitään. Ei sitten, jos on liian vaikeaa.
"Et ala nimiä mainitsemaan, niin. Mikähän siinä nyt on niin vaikeaa?"
Se, että en haliua. Esimerkkini olisivat omasta kokemuspiiristäni työelämässä. Ei on ei.
"Siltä se ei vaikuta, vaan vielä perustelemattomalta faktana esiteltyltä väitteeltä."
Ja höpö höpö. Ei kukaan kuvittele mielipiteen olevan faktaa.
"Yritä nyt kiemurrella irti kaikesta rakentelemalla junttivihollinen."
Tuskinpa. Tuolla aiemmin on esitetty arvailuja naisten motiiveista armeijaan (tai poliisiin) menosta ja ne ovat todella junttimaisia kenen tahansa eittäminä.
"Jatka ja kerro, miksi naiset eivät sitten ole edenneet johtoon, vaikka kiistatta menestyvät korkeakouluissa."
Olemme tästä eri mieltä. Naiset ovat edenneet johtoon ja lisää tulee.
"Kiintiöistä et uskaltanut sanoa mitään. Ei sitten, jos on liian vaikeaa. "
Älä höpsi! Ei kaikkeen huomaa vastata. En kannata mitään kiintiöitä.
Omasta kokemuspiiristäsi? Etkö ollut eläkkeellä, joten muinaisten huippujohtajien esilletuominen tuskin haittaa ketään, etenkin kun se tehdään myönteisessä mielessä.
Lisäksi voit aivan hyvin esittää täällä tunnettuja suomalaisia naishuippujohtajia, jotka eivät kuulu kokemuspiiriisi. Et kai sinäkään kaikkia ole tavannut. Siitä vaan.
Naisia näkee suurten firmojen johdossa lähinnä henkilöstöjohtajina. Voi hyvällä syyllä kysyä, ovatko he siellä pätevyytensä vuoksi vai siksi, että firma haluaa osoittaa olevansa poliittisesti korrekti tasa-arvon suhteen nimeämällä johtoon yhden naisenkin.
Lisäksi voidaan kysyä, onko muinaisjäänne nimeltä henkilöstöjohtaja enää yleensäkään tarpeellinen vai voitaisiinko tälläiset toiminnot hoitaa päällikkötasolla.
"Etkö ollut eläkkeellä, joten muinaisten huippujohtajien esilletuominen tuskin haittaa ketään, etenkin kun se tehdään myönteisessä mielessä."
Vasta hetken aikaa ja en välitä kertoa asioita, joista joku voi päätellä oman henkilöllisyyteni. Mutta palataanpa omiin väittämiisi. Mitä itse asiassa väität? Että menestyviä naisjohtajia ei ole? Ja että suuri osa naisista kouluttautuu aloille, joilta töitä ei saa, mutta miehillä ei tätä ongelmaa esiinny?
"Naisia näkee suurten firmojen johdossa lähinnä henkilöstöjohtajina."
Yrityksessä, josta lähdin eläkkeelle, oli sekä talousjohtaja että toimitusjohtaja naispuolinen. Kyseessä oli yli 3.000 työntekijän yritys.
"Voi hyvällä syyllä kysyä, ovatko he siellä pätevyytensä vuoksi vai siksi, että firma haluaa osoittaa olevansa poliittisesti korrekti tasa-arvon suhteen nimeämällä johtoon yhden naisenkin."
Voi toki, joskin kysymys on tämän päivän maailmassa asenteellinen ja hupaisa. Valtaosassa yrityksiä edetään pätevyydellä.
"Lisäksi voidaan kysyä, onko muinaisjäänne nimeltä henkilöstöjohtaja enää yleensäkään tarpeellinen vai voitaisiinko tälläiset toiminnot hoitaa päällikkötasolla. "
Ainakin 3.000 työntekijän yrityksressä henkilöstöjohtaminen on todella tärkeää. Yleensä hän vetää henkilöstöhallinnan lisäksi myös palkanlaskentaa.
Mikään kysymys ei ole pelkästään asenteellinen ja hupaisa. Konsernissa, jossa minä olen töissä, lopetettiin henkilöstöjohtajan vakanssi kokonaan. Mitenköhän nyt pärjätään? Palkanlaskenta taas on nykyään yleensä ulkoistettu, elät menneitä aikoja.
Se, että toimitusjohtaja ja talousjohtaja ovat naisia yhdessä firmassa, on tietysti ihan kiva asia, mutta mitä sen pitäisi todistaa? Alanko listaamaan Suomen suurimpia yrityksiä ja niiden toimitusjohtajia?
Saat ilman muuta julkituoda myös muita kuin omaan piiriisi kuuluvia naisjohtajia. Muista kuitenkin, että heidän piti olla monin verroin vastaavia miesjohtajia pätevämpiä sinun mukaasi.
Niinkuin itsekin totesit, etenevät naiset korkeakouluihin yhä useammin. Korkeakoulutetuista alkaakin olla jo ylitarjontaa. Kas tässä:
http://www.tem.fi/files/30769/tuominenrautapuropuhakka.pdf
Mikä asiassa kiukuttaa niin kovasti, että pitää kaikin keinoin vängätä vastaan? Tunnetusti miehet valitsevat käytännön aloja ja asentajallehan löytyykin hyväpalkkaista koulutusta vastaavaa työtä. Akateeminen työtön taas tuntee, että häntä on jotenkin petetty. Ei se niin ole, ranskalainen filologia ei nyt vaan ollut viisas valinta, vaikka tuntuikin kovin hienolta. Kaupan kassan työ kutsuu ja sehän se vítuttaa magisteria.
Tottakai menestyviä naisjohtajia on ja saa ollakin, ei siinä ole mitään väärää. Sen sijaan sinun väitteesi, jonka mukaan he ovat miesjohtajia huimasti pätevämpiä, on pelkkää feminististä páskaa, ainakin siihen asti, kunnes todistat väitteesi.
Tiedoksesi: rahalla mitataan yritysjohtajan pätevyys ja jos sitä rahaa ei ala tulla, saa johtaja mennä. Johtajan pääasiallinen tehtävä on kasvattaa firmaa, ei varmistella sen säilymistä nykyisellään.
"Se, että toimitusjohtaja ja talousjohtaja ovat naisia yhdessä firmassa, on tietysti ihan kiva asia, mutta mitä sen pitäisi todistaa?"
Sen, että sellaista esiintyy.
"Alanko listaamaan Suomen suurimpia yrityksiä ja niiden toimitusjohtajia?"
Ala veikkonen, kunhan et 'retusoi' listaa.
"Saat ilman muuta julkituoda myös muita kuin omaan piiriisi kuuluvia naisjohtajia."
Tunnen parhaiten ne yhtiöt, joissa työskentelin ja niitä en mainitse.
"Muista kuitenkin, että heidän piti olla monin verroin vastaavia miesjohtajia pätevämpiä sinun mukaasi."
Monin verroin? Sanoinko muka niin. He olivat ainakin sen verran pätevämpiä, että valittiin ennen miesehdokkaita.
"Mikä asiassa kiukuttaa niin kovasti, että pitää kaikin keinoin vängätä vastaan?"
Kiukuttaa? Outo sananvalinta? Ei minua kiukuta vaan kerron oikeaksi kokemani näkemyksen. Enemmän minua hämmästyttää se, että vastaväittäjä kiukuttelee siitä, että en ole hänen kanssaan samaa mieltä.
"Tunnetusti miehet valitsevat käytännön aloja ja asentajallehan löytyykin hyväpalkkaista koulutusta vastaavaa työtä. Akateeminen työtön taas tuntee, että häntä on jotenkin petetty."
Ja sinä väität, että kaikki asentajat ovat miehiä ja kaikki pettyneet akateemiset työttömät naisia? Niinkö?
"Ei se niin ole, ranskalainen filologia ei nyt vaan ollut viisas valinta, vaikka tuntuikin kovin hienolta. Kaupan kassan työ kutsuu ja sehän se vítuttaa magisteria."
Kyllä työttömyysputkeen työntäviä taideopointoja harrastaa miehet yhtälailla.
"Tottakai menestyviä naisjohtajia on ja saa ollakin, ei siinä ole mitään väärää."
Oho! Tunnustat siis, että heitä edes esiintyy eikä se ole mikään rikos? Olet edistyksellisempi kuin jokunen muu väittelijä.
"Sen sijaan sinun väitteesi, jonka mukaan he ovat miesjohtajia huimasti pätevämpiä, on pelkkää feminististä páskaa, ainakin siihen asti, kunnes todistat väitteesi."
On toki, kun hänet kerran on tehtävään ennen miestä valittu. Feminismistä en tiedä... itse olen mies ja puhun omasta kokemuksesta.
"Tiedoksesi: rahalla mitataan yritysjohtajan pätevyys ja jos sitä rahaa ei ala tulla, saa johtaja mennä. Johtajan pääasiallinen tehtävä on kasvattaa firmaa, ei varmistella sen säilymistä nykyisellään."
Ja sinun tiedoksesi, Isossa firmassa on johtajia monella tasolla ja me puhumme nyt johtajista yleensä. Ja firmojen tilanteet ovat erilaisia. Aina ei voi vain kasvaa vaan joskus myös pelkkä toiminnan jatkaminen on haasteellinen tehtävä. Suhdanteet kun vaihtelevat.
Ei jeesus sinun logiikkaasi: se, että on tullut valituksi toim. johtajaksi siis todistaa, että nainen on miehiä pätevämpi johtaja. Yleensä.
"...lyövät yleensä miespuoliset kolleegansa mennen tullen."
Ei kaikki, enhän minä kaikkia tunne. Mutta näinhän se tuntuu menevän keskimäärin. Etsipäs nyt netistä tietoa asiasta.
Naisasentajia näkee ihan käytännössä tosi harvoin. En edes muista, milloin viimeksi olen sellaiseen törmännyt. Kasvatustieteen maisteri sen sijaa niistää päiväkotilasten neniä ihan yleisesti.
Vahva on tämä jako nais- ja miesaloihin edelleen.
"Ei jeesus sinun logiikkaasi: se, että on tullut valituksi toim. johtajaksi siis todistaa, että nainen on miehiä pätevämpi johtaja. Yleensä. "
Ei, vaan sen kerran. Se, että yleensäkin, oli minun mielipiteeni.
"Ei kaikki, enhän minä kaikkia tunne. Mutta näinhän se tuntuu menevän keskimäärin."
Enpä sanoisi.
"Naisasentajia näkee ihan käytännössä tosi harvoin. En edes muista, milloin viimeksi olen sellaiseen törmännyt."
Minä taas olen ja yhä enemmäm heitä tulee jatkossa. Onhan meillä jo myös runsaasti miehiä sairaanhoitajina.
"Kasvatustieteen maisteri sen sijaa niistää päiväkotilasten neniä ihan yleisesti."
Aivan eli miehiä on myös päiväkodeissa:-)
...joka perustuu mihin?
"...joka perustuu mihin?"
Omiin kokemuksiini 42 työvuoden aikana enimmäkseen yhtiöiden keskijohdossa. Olen kyllä sen muutamaan kertaan sanonut. Myönnän toki, että jollakin muulla voi olla eri kokemukset. Toisaalta kokemusten mahdollinen erilaisuus sopii myös teidän puolen myöntää.
Niin kyllä, olet todella sanonut sen muutamaan kertaan. Mutta siihen se on sitten jäänytkin. Mitkä ne kokemukset ovat: kasvoiko firma ennätyksiin, paraniko oma palkkasi, vai mikä oli niin erinomaista?
Jaa että naisia haalareissaan tulee vastaan ihan päivittäin kaupungilla? No, ehkä kiinteistöhuollossa on joitakin. Missähän maailmassa sinä elät?
"Mitkä ne kokemukset ovat: kasvoiko firma ennätyksiin, paraniko oma palkkasi, vai mikä oli niin erinomaista?"
Oman palkan kohoaminen (mitä toki tapahtui) on koko yhtiön näkökulmasta toisarvoista. Vaikeana aikana naispuolinen tj:mme luotsasi yhtiötämme päättäväisesti ja mallikkaasti. Totta kai myös voitto kasvoi, mutta se ei ollut kummallinen saavutus tällä alalla.
"Jaa että naisia haalareissaan tulee vastaan ihan päivittäin kaupungilla?"
Tämä on sinun lauseesi... ei minun. Sanoin, että enenevässä määrin. Ylipäätään sukupuolen mukaan tapahtunut ammattijakauma on lievenemässä. Parhaat kokit ovat nykyään miehiä ja naisia on runsaasti taksissa.
"Missähän maailmassa sinä elät?"
Ilmeisesti samassa kuin sinä, mutta minulla ei ole tarvetta muuttaa näkemääni ja kokemaani sopimaan omille ennakkoluuloilleni.
Parhaat kokit ovat aina olleet miehiä ja taksissa ei edelleenkään ole kovin paljon naisia. Sukupuolen mukaan tapahtuva ammattijakauma on edelleen voimissaan. En nyt sano, että niin pitää olla ja että asia on hyvä, mutta niin vain on.
Menehän nyt kauppaan ostamaan kaffetta ja katso, ketä siellä kassoilla istuu. Kulta-Katriina on tarjouksessa K-marketissa.
Hohhoijaa. Pitää kaivaa esiin tikulla: verrattuna miesjohtajiin, joita kai niitäkin on pitkän urasi aikana ollut: millä tavalla naisjohtaja oli minin verroin pätevämpi ("löi miesjohtajat mennen tullen")?
"Parhaat kokit ovat aina olleet miehiä"
Kyllä kai. Kauaksi on tultu jo siitä kun 60 vuotta äikät eivät osanneet edes vettä keittää:-)
"taksissa ei edelleenkään ole kovin paljon naisia. Sukupuolen mukaan tapahtuva ammattijakauma on edelleen voimissaan. En nyt sano, että niin pitää olla ja että asia on hyvä, mutta niin vain on."
Ei ole ja rapautuu siitä lisää hyvää vauhtia. Mukavaa, että myös sinä sitä kannatat.
"Menehän nyt kauppaan ostamaan kaffetta ja katso, ketä siellä kassoilla istuu. Kulta-Katriina on tarjouksessa K-marketissa."
Parissa lähimarketissa ei tuota mitään vaikeutta tavata mieskassaa. Sekin ala rapautuu. Jos koulutuksen epäsuhta jatkuu niin mieskassat ovat kohta enemmistö. 'En nyt sano, että niin pitää olla ja että asia on hyvä, mutta niin vain on.'.
"millä tavalla naisjohtaja oli minin verroin pätevämpi ("löi miesjohtajat mennen tullen")? "
Olivat mielestäni tiukkoja ja johdonmukaisia.
Lipfert sekoilee.
Olet ollut töissä paikassa jossa on 2500 ihmistä ja väität että tämän firman johtajan nimen ilmaiseminen paljastaa henkilöllisyytesi. Pimiöhän olet.
Keskustelu on mukavaa. Esität näkemyksen, jonka perustelet ja toivon mukaan vastaväittäjäsi esittää samanlaisen. En ymmärrä näitä 'sekoilee' kommentoijia, jotka eivät osaa/pysty omaa kantaansa kertomaan?
En ole. Firman sisällä ei ole kovin montaa keskijohtoon kuulunutta ja juuri eläkkeelle siirtynyttä.
Mutta jos nyt nimeän jonkun muun firman eli esim Marimekko Kirsti Paakkanen.
On kuulemma esimiehenä ja johtajana pikkumainen hirviö.
Lipfert, asetu nelinkontin. Ok?
En nyt sentään! Olen kolmen lapsen isä. Sinun pitääetsiä onnesi muualta;-)
Oho! Varmaan ainoa johtaja, josta noin sanotaan:-)
Oli kuitenkin ainoa naisjohtaja, jonka kykenit nimeämään. Olen muuten itse nähnyt, miten henkilökunta ryhmittyi seisomaan asennossa, kun Paakkanen tuli avaamaan uutta myymälää. Tuli ihan Pohjois-Korea mieleen.
Paakkanen nimesi seuraajakseen miehen. Kumma juttu.
Ainahan voi kehittyä ja oppia uutta. Avoimin mielin ja herkin kielin profeministimiehen pérsettä lutkuttamaan.
"Oli kuitenkin ainoa naisjohtaja, jonka kykenit nimeämään."
Ei toki vaan ainoa, jonka SUOSTUIN nimeämään. Huomaatko eron? Niitä, jotka tunsin henkilökohtaisesti, en nimennyt. Kaikkia johtajia arvostellaan aina jonkun toimesta. Jotkut kun tekee tulosta ja toiset on mukavia.
Koettakaa pojat vain kohdata onni keskenänne:-)
Oli miten oli, esimerkkejä sieltä ei vaan löytynyt. Ehkä uskallat ja suostut nimeämään joitakin ulkomaisia huippumenestyjiä, jotka pesevät miesjohtajat mennen tullen, vai tunnetko nekin kaikki?
Minäkin tiedän, kuinka ikiliikkuja tehdään, mutten tietenkään suostu kertomaan sitä.
Tunnutte pojat olevan kovin ihastuneita tämän tyyliseen jutusteluun?! Ei kai tämä nyt noin tärkeä asia ole. Itse aihe on taas vähän omituinen, koska monella taholla on jo todettu naisten ylivoima, joka jatkossa vain kasvaa.
Sinut hyväksytään ihailemissasi feministipiireissä paljon paremmin, kun kerrot bi-taustastasi ja siitä, kuinka miessiat ovat sinua asian vuoksi sortaneet.
Aivan sama mitä ajattelet. Tämä on ikivanha juttu.
Adjö.
Asia, joka sinun piti jotenkin osoittaa, mutta sitä ei vaan saatu ulos. Syynähän tähän oli se, että olet niin tärkeä henkilö, ettet voi antaa julki varmaa tietoasi, joka osoittaa naisjohtajat paremmiksi.
Alistu sinä naisten ylivoimaan, me emme. Etenkään, kun sitä ei ole näkyvissä:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/suurimmat/hakutulos.jsp?sortby=lvnorm&sortorder=desc&val1=lvnorm&val3=nettotulos&rows=50&x=27&y=11
Linkistä voit etsiä naisjohtoisia yrityksiä. Ehkä jotain löytyykin.
Aivan sama, mitä sinä ajattelet, kun et kykene ja suostu todistamaan väitteitäsi. Ne siis jäävät haaveilun tasolle.
...olivat mielestäni...
...monelle taholla todettu...
Pelkkää lässytystä. Mitä sinun mielipiteilläsi on merkitystä, jos ne ovat pelkkiä mielipiteitä?
Jos sinun mielestäsi Peugeot on ihan paaska auto, yrittäisitkö edes jotenkin perustella miksi, vai riittääkö tosiaan, että sinä nyt vain olet sitä mieltä?
"Aivan sama, mitä sinä ajattelet, kun et kykene ja suostu todistamaan väitteitäsi. Ne siis jäävät haaveilun tasolle."
Niiden 'haaveiden' takana oli 42 vuoden omakohtainen työkokemus.
"Pelkkää lässytystä. Mitä sinun mielipiteilläsi on merkitystä, jos ne ovat pelkkiä mielipiteitä?"
Mitä MUUTA me toisillemme keskustelupalstalla tarjoamme? Harvoin väitellään matematiikan yhtälöistä...
"Jos sinun mielestäsi Peugeot on ihan paaska auto, yrittäisitkö edes jotenkin perustella miksi, vai riittääkö tosiaan, että sinä nyt vain olet sitä mieltä?"
Yleensä tuollaiseen vastataan perustellulla MIELIPITEELLÄ. Olisin toki voinut kertoa muutaman teille tuntemattoman naisjohtajan nimen, mutta mitäpä se olisi hyödyttänyt? Seuraavaksi olisi reposteltu teille tuntemattomia ihmisiä. Sitä taas en halunnut..
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/suurimmat/hakutulos.jsp?sortby=lvnorm&sortorder=desc&val1=lvnorm&val3=nettotulos&rows=50&x=27&y=11
Valitan. En yleensä lue nettiviittauksia.
Ja itse asiasta: kyllä mielipdepalstalla ykeensä kaikki kirjoittavat mielipiteitä. Jos itse alkaa uskoa kirjoittavansa puhdasta faktaa on syytä huolestua.
Ihan niin, kyllä, paitsi ettet sinä perustele. Legendaarisella eläkeläisen kokemuksellasi sinun ei tarvitse, sinun mielipiteesi on dementikon varmuudella muuttunut ainoaksi oikeaksi totuudeksi.
Mikset lue? Saattaisit oppiakin jotain, etenkin kun se liittyy asiaan ja on valittu juuri sinua varten. Vai sekö juuri pelottaa?
Ei pelota vaan kyllästyttää. Tänmä on vanha aihe, joka oli tässä välissä aikansa unohduksissa...
Voihan nenä näitä kannanottoja!
Perustelin toki kysyttäessä. Et vain lukenut?
Jos kerron OMAN mielipiteeni niin eihän se taatusti ole 'mikään ainoa oikea totuus'. Oletteko te nyt aivan pähkähulluja? Mielipide on aina mielipide. Minulla on yksi ja toisella on toinen. Ei mielipiteet ole koskaan oikeita tai vääriä ja on lapsellista puhua edes tuollaista.
Dementia ei vielä uhkaa, mutta jos sellainen joskus tulee niin eipähän silloin tule enää luettua tällaista...
Niin on, ja itsehän sen aloitit. Ei siis kommenttia, vaikka kaipaamaasi faktaa olisi käytössä mielipiteitten sijaan.
"Olivat mielestäni tiukkoja ja johdonmukaisia."
Siinä ainoa perustelusi. Ja miehet olivat siis oletettavasti lepsuja ja epäjohdonmukaisia, verrattuna naisiin? Miten tämä käytännössä ilmeni?
"Ei siis kommenttia, vaikka kaipaamaasi faktaa olisi käytössä mielipiteitten sijaan."
Nyt tulin jo vallan uteliaaksi? Mitä ihmeen faktaa. Jos kerron mielipiteenäni, että Missi NN on kaunis ja sinä, että ruma niin kumpikaan ei ole faktaa eikä missin ulkonäkö miksikään muutu. Sama asia koskee naisesimiehiä. Jos olisi niin ihmeellinen tilanne, että me kumpikin tuntisimme saman naisesimiehen niin meidän mielipiteemme hänestä voivat samoista lähtökohdista olla täysin päinvastaiset eikä taasen faktaa näy missään. Mitä ihmettä oikein tarkoitat?
"Miten tämä käytännössä ilmeni? "
Kas, kun te minun kimpussani pörräätte? Olenko ainoa, joka viitsii keskustella? Miksette ole näiden 'mene nelinkontin'-jäpikkäiden perässä? Vanha aihe, joka jo kyllästyttää.
Avaa se linkki ylempää , jossa on lista suomalaisista suuryrityksistä, klikkaile auki tietoja ja katso, montako naistoimitusjohtajaa sieltä löytyy. Siinä sinulle faktaa.
Koska et vastaa selviin kysymyksiin vieläkään. Mikä siinä on niin vaikeata?
Entä sitten? Mistä tiedämme, että joku heistä on hyvä/huono johtaja? Fakta on se, että mikä on toisen mielestä hyvä on samoilla perusteilla toiselle huono. Siinä palataan takaisin mielipideasiaan.
Se, että en välitä.
Taidat olla harvinaisen tyhmä. Hyvä johtaja tuo yritykseen lisää rahaa (mikä on yrityksen tehtävä), huono taas ei ja siksi huono johtaja saakin kenkää. Se ei ole mikään mielipideasia. Se huono nimittäin saa kenkää siitä huolimatta, vaikka sinä pitäisit häntä vallan mainiona johtajana.
No senkö pérkelettä tulet tänne kirjoittelemaan asioista, jotka eivät kiinnosta edes itseäsi.
"Taidat olla harvinaisen tyhmä."
Todellakin! Onneksi sinä kompensoit tätä puutettani:-D
"Hyvä johtaja tuo yritykseen lisää rahaa (mikä on yrityksen tehtävä), huono taas ei ja siksi huono johtaja saakin kenkää. Se ei ole mikään mielipideasia."
On se. Jos olet oikeasti ollut työelämässä niin tiedät, että johtajia on monenlaisia. Jos pelkkä tulos on ainoa kriteeri niin mikä vika oli sitten Paakkasessa? Hyvä johtaja on todellisuudessa sellainen, joka saa aikaan hyvän tuloksen JA henkilökunnan viihtymään ja ylittämään suorituksissaan aiemman. Ei pelkkä tulos ole ainoa kriteeri.
" Se huono nimittäin saa kenkää siitä huolimatta, vaikka sinä pitäisit häntä vallan mainiona johtajana."
Riippuu tietenkin siitä, että millälailla hän on hyvä/huono. Kriteerejä on monenlaisia. Hyvä esimerkki johtamisesta on AKT, jossa Timo Räty neuvotteli hyviä sopimuksia ('teki tulosta'), mutta sai muiden ominaisuuksien perusteella silti lähteä.
Kuten huomaat niin tässä niitä harvinaisen tyhmiä ajatuksia vaan tunkee pintaan.
Auttaako kiroilu? Palaa vain takaisin törkylinjalle niin tunnet olosi kotoisaksi. Kirjoitin sen minkä kirjoitin 2-3 viikkoa sitten ja sen jälkeen ei asiaan palattu. Kirjoittele sinä iteksesi... et kai sinä siihen minua tarvitse. Adjö:-D
Kuka on sanonut, että Paakkanen olisi ollut huono johtaja? Oliko hän hyvä juuri sen vuoksi, että on nainen, onkin toinen asia. Sitähän sinä yrität esittää.
AKT ei ole yritys. Räty vertautuu paljon paremmin poliitikkoihin, jotka myös saavat lähteä vastaavien syiden vuoksi.
Kyllä, tulos on ainoa kriteeri johtajalle. Sillä, että henkilökunta viihtyy pyritään juuri siihen lopputulokseen. Luulitko, että johto tarjoaa sinulle kaikkea kivaa vaan ihan hyvää hyvyyttään?
Pelottaako kiroilu? Missähän konttorin perukoilla olet virkavuotesi viettänyt piereksimässä, nössö?
"AKT ei ole yritys. Räty vertautuu paljon paremmin poliitikkoihin, jotka myös saavat lähteä vastaavien syiden vuoksi."
Ei AKT ole yritys, mutta johtamismielessä hyvä esimerkki siitä, että pelkkä hyvä tulos ei riitä, jos ei samalla onnistu hallinnossa.
"Kyllä, tulos on ainoa kriteeri johtajalle. Sillä, että henkilökunta viihtyy pyritään juuri siihen lopputulokseen."
Hyvän tuloksen voi tehdä myös silloinkin, jolloin on käytökseltään niin hankala, ettåä henkilökunta sinua vihaa. Räty on tästä hyvä esimerkki.
" Luulitko, että johto tarjoaa sinulle kaikkea kivaa vaan ihan hyvää hyvyyttään?"
Täysin turha huomautus.
Kilpailetko itsesi kanssa alatyylissä? Jatka vaan. Tätä on jo hauska seurata:-D
Miksi iso mies ei osaa kirjoittaa Suomen kieltä? ''Armeijaan'' tulee yhdellä jiillä, neropatti.
Tai mistäs sen tietää, jos siellä tietokoneella istuu pahasta aknesta kärsivä poika, joka Super Marion peluun ohella vähän kirjoittelee nettipalstoille omasta mielestään kovinkin hauskoja juttuja. Ei sitä kuulkaa koskaan tiedä.
Paraskin puskistahuutelija... suomenkieli kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella ja ainiin, se on myös yhdyssana.
pilkun nussija. vai tuleeko sekin yhteen?
Tulee.