- Tänäänkin näyttää olevan tulossa ihan reipas päivä. Jossain on varmaan joku tehnyt jotain...
- Eli+kaikista+eroajista+ainoastaan+n.3%+ilmoittaa+veron+edes+osasyyksi+eroamiseen.+Se+pudottaa+pohjan+kokonaan+pois+niiltä,+jotka+väittävät+että+kirkosta+erotaan+vain+rahan+takia.
- Kuinka suuri osa eroajista kommentoi ylipäätään mitään, ja ovatko ei-mitään-kommentoineet mukana noissa prosenteissa? Luulisin, että kommentoimattomia on paljon.
- Nyt tuo numero näyttäisi kirkon mukaan olevan 13 454, viiden prosentin verran on vaisumpaa.
- Alkuvuodesta 3kk. aikana kirkon jäsenmäärä näköjään väheni 9259 jäsenellä. Tuosta tulisi yksinkertaisimmalla laskutavalla vuoden vähenemäksi 37036 vuodenvaihde.
- Aiemmin+joku+mainitsi+jotain+sen+suuntaista,+että+erojen+määrä+olisi+nyt+eroakirkosta+luku+plus+40%+(vai+oliko+se+niin,+että+DVV:n+kautta+eroaa+40%?).+
- Tähän asti ollaan menty tänä vuonna paitaa ja peppua vuoden 2015 kanssa, eroakirkosta.fi tilastoissa. Jos tuo aiemmin mainittu DVV-kerroin 1,4 pitää paikkansa, ja meno jatkuu samana, eroja pitäisi tulla yli 60 000.
Onko eroakirkosta.fi sivulta DVV:n erosivustolle hakeutuneiden määrä mitenkään linjassa kirkon erotilastojen kanssa? Eli kuinka moni linkkiä klikannut on oikeasti eronnut?
Eihän siitä tietenkään mitään täydellistä dataa saa, mutta ehkä edes jotain suuntaa antavaa. - Nyt+ollaan+kumminkin+melko+tarkasti+vuoden+2015+vauhdissa,+ja+silloin+ei+DVV:n+kautta+eroaminen+sotkenut+numeroita.+Jos+tämä+vuosi+jatkuu+samaan+tapaan,+ja+DVV:n+kautta+eroaa+25%+eroajista,+koko+vuoden+saldoksi+tulee+60+000.
- Okrait, tänks. En tosin kirjoituksessani ottanut sinänsä kantaa valtionkirkon asemaan, totesin vaan että 50 000 on prosentuaalisesti enemmän, kun vertailuluku pienenee.
- En osaa edes arvata, mitä tällä totaalisen ääliömäisellä kommentilla edes yritettiin sanoa.
- Vaikka+sillä+ei+vielä+näissä+numeroissa+olekaan+isompaa+merkitystä,+suhteellinen+osuus+alkaa+pikku+hiljaa+vaikuttaa.+Jos+kirkon+jäsenmäärä+vähenee+vaikka+50+000+vuodessa,+prosentuaalisen+osuuden+lasku+kiihtyy+(50+000+on+jo+2%,+kun+jäseniä+on+n.+2,8+miljoonaa).
- Kyselin tuota samaa tässä
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16818650/miljoona-eroa-olisi-komeaa!
ketjussa, siellä kerrotaan että se ei ole ihan yksinkertaista. - Kirkko näyttää veikkaavan, että prosentuaalinen kirkkoon kuulumisen väheneminen hidastuu nykyisestä yli yhdestä prosentista 0,6 prosenttiin. Olisi hauska tietää mihin tuo arvio perustuu, se edellyttäisi kuitenkin reilua pudotusta eroamisissa tai reilua lisäystä liittymisissä.
- Tiedetäänkö jo, kuinka suuri osuus viime vuoden eroista oli DVV:n kautta?
- Voihan se olla jo pysähtynyt. Mikään ei tietenkään viittaa niin järjettömän suureen äkilliseen muutokseen, mutta täältä katsoen emme voi tietää.
- Onko mitään keinoa tietää, kuinka moni eroaja on mennyt DVV:n sivuille EK:n sivujen kautta?
- Käännytystyö on aktiivista toimimista, eli se ei ole verrattavissa esim. ateismiin (jos ymmärsin mitä yritit sanoa).
- Mielenkiintoinen aloitus. Kyllähän eri uskontokuntalaiset tappavat toisiaan paljonkin, uskontokuntien sisällä ja ulkopuolella.
Mutta onko minkään maan lakiin kirjoitettu, että jonkun uskontokunnan edustajia pitää rankaista, jopa tappaa?
Mistä kaikesta voimme käyttää sanaa uskontokunta? Hyväksyykö minkään maan laki noitien tappamisen, vai katsotaanko se vaan läpi sormien, kuten raiskaaminen kirkollisissa piireissä? - "Niin miksipä mitään sivuja kieltäisi mutta DVV ei enää ottaisi vastaan sieltä tehtyjä ilmoituksia kun pitää olla vahva tunnistautuminen. Se on käytännössä sama kuin kieltäisi."
Se, että sivujen luonne muuttuu siltä osin, että käyttäjä ohjataan DVV:n sivuille eroamaan, on täysin eri asia kuin se, että ek:n sivut kiellettäisi.
Milloin tuo muutos sitten tapahtuu? Kyseessä on julkisen sektorin (DVV) puuhastelu, en yhtään ihmettelisi jos homma jatkuisi entisellään vielä vuosia.
Ek ei tietenkään voi välittää vahvaa tunnistautumista, pelkkä ohjaaminen DVV:n sivuille riittää hyvin. Hyvin harva tietää ylipäätään, mikä DVV on. Eroakirkosta-sivu kertoo jo nimellään, mistä on kyse. - Voi olla, että kirkosta eroamiseen vaaditaan tulevaisuudessa vahva tunnistautuminen.
Sen sijaan ajatus, että viranomainen kieltäisi ek:n sivut, on täysin naurettava ja ääliömäinen.