- Tuskimpa TT on uskotellut kenellekään toimivansa opetussuunnitelman mukaan, ja jos kaveria vähänkään tuntee, tietää tarkalleen, millainen esitys sieltä on tulossa. Ovat ihan tietoisesti hommanneet kreationistifundiksen kouluun opettamaan raamattua absolyyti totuutena. Rehtori on kenties vilpitön, mutta ainakin nauhoitteella kuultavat opet oli täysillä komppaamassa Torpan sedän satuja...
- Ei ollut! XD
- Joo ehdin samaa tässä just ihmettelemään. Joku kenties varottanut sitä jostain ongelmasta noihin liittyen tms. Ois varmaan pitänyt tallentaa ne todistusaineistona.
- Kenties olisi aika lakkauttaa nämä ideologiset uskontohautomot?
- Kyseisen koulun sivuilla sanotaan: "Jyväskylän kristillinen koulu tarjoaa laadukasta perusopetusta vuosiluokille 1-9. Opetus perustuu valtakunnalliseen opetussuunnitelmaan. Koulussamme opiskellaan siis samat oppiaineet ja sisällöt kuin kunnallisissakin kouluissa. ."
En muista opetussuunnitelmassa olleen mitään kookospähkinöitä mussuttavista tyrannosauruksista tai siitä, että raamattu on tosi kirja historian tapahtumista... - Ai samaan tyyliin kuin Raamatusta on olemassa kasapäin eri tulkintoja ilman että uskovat pääsevät minkäänlaiseen yksimielisyyteen siitä mitä se jumala tahtoo sanoa? :D
- Ymmärsit väärin jaskan turahdus. "Messiaita ei ole" on mottoni.
Sen sijaan että jäämme odottelemaan ihmemiehiä jotka tulevat ja korjaavat maailman meitä varten kun istumme pyrstöllämme huokailemasta, meidän tulee itse ratkoa omat ongelmamme. Messiaista on vain haittaa, ne saavat aikaan sotia, uskonnollista hysteriaa ja riippuvaisuutta johtajista. - Ai vitsi mä oon sanaton tän kaverin verbaalisen loiston edessä! :D
- Haha! Nyt tulee satua puhuvasta käärmeestä paratiisissa! Lohikäärme on siitä kiva symbooli että se on Aasiassa hyvä olento ja lännessä paha. Sopivan ambivalentti.
Minä en ainakaan näe mitään syytä miksi tarinat joissa on taikapuita ja puhuvia eläimiä olisivat mitään muuta kuin satuja... - Kristillinen satu, olkiukko evoluutiosta, "ainoa selitys on tämä"-ajatusvirhe ja huonon argumentin toisto. Teikäläiset ovat todella erikoistuneet huonoihin argumentteihin!
- Tappokoneiston virkaa toimittaa paikkakuntani uskonnollinen väestö joka saattaisi vetää herneen nenään siitä että kunnallisessa toimessa työskentelevä henkilö kehtaa avoimesti arvostella heidän uskontoaan. Voipa olla että töitä ei maagisesti enää tarjottaisi sen jälkeen.
Videon äänenlaatu oli kamala, ykkösmikki petti, enkä tahtonut kuvata koko hommaan alusta sen takia. Niinpä piti kelpuuttaa tuo surkea ääni.
Jos UT:a siivoaa pois kaiken jumalan rangaistukseen ja helvettiin liittyvän materiaalin, kovin paljoa ei jää jäljelle. Kristinuskon keskeisin sanoma onkin että iso pomo tuolla jossain ei tykkää sinusta, ja jos et nyt heti paikalla usko isoon pomoon ja pomon poikaan ja omista elämääsi heidän palvomiselleen, niin iso pomo heittää sinut tuleen palamaan. Sinne minne joutuvat kaikki ystäväsi ja rakkaasi, jotka eivät usko ison pomon olemassaoloon. Aika karmivaa!
kun pelko lähtee, katoavat myöt syyt uskoa.
toisaalta aika surullista. - Numero 2 voidaan ohittaa olankohautuksella. Teisti voi toki halutessaan nähdä että aurinkokuntamme ja planeettamme on tehty tietoisesti elämistä varten. Evoluution kannalta ajateltuna elämää syntyy sinne, missä sattuu olemaan sopivat olot - se sattuu olemaan täällä. Ei tarvita suunnitelmallisuutta, pelkkä sattuma riittää. Jos olot eivät olisi täällä hyvät, emme olisi täällä.
Numero 3 Yleensä kristityt koettavat sanoa että moraali on jumalan attribuuteista syntynyt asia. Mark5 on kuitenkin älyllisempi ja toteaa vain että jumala on moraalin tuolla puolen. Niinpä jumala voi keksiä millaiset säännöt hyvänsä. Kenties tulevaisuudessa jumala tahtoo katsella battle royalea, niinpä mahdollisimman julmasti tappaminen ja sadistinen kivun tuottaminen saattaa olla tulevaisuudessa jumalan säätämää moraalia. Se on ihan yhtä suhteellista kuin ateistien suhteellinen moraali - ainoa ero on, että "jumalaisen" moraalin säätää iso pomo, joka voi antaa piiskaa jos et noudata hänen moraaliaan.
Numero 4 Raamatun profetioissa ohjaan teidät videoni pariin, jossa annan esimerkkejä siitä, miten raamatun "ennustukset" ovat oikeasti vain haihattelua ja vedätystä. https://www.youtube.com/watch?v=j1bMG--J1Ks
Ei maksa mitään sanoa "ei kun ne ovat totta ja on 300 ennustusta". Niinpä olen tehnyt työn johon vedoten uskallan sanoa, että se touhu on oikeasti kusetusta.
5. Numero vitonen on itseasiassa tunnustus että kristinuskon oppi on irrationaalista ja älytöntä. Voitin.
6. Kun mafiasedät tulevat ovelle ja vaativat suojelurahaa sitä vastaan ettei sinulle tapahdu "onnettomuutta", niin pitäkää mielessä, että se on vain hyväntahtoista varoittamista, ei omaan tahtoon alistamista uhkailemalla.
7. Numero seiska käytännössä syyttää kaikkia ei-kristittyjä valehtelemisesta. Moisen väitteen tueksi pitäisi olla aika mittavat todisteet! Kristityillä on antiikkinen kirja jossa sanotaan niin. Onneksi olkoon. Tyhmä argumentti. Sitäpaitsi vaikka ateistit sisimmässään ajattelisivatkin että on jokin luojajumala, joka olisi myös argumentin nro 1 toteuttaja, siitä ei millään muotoa seuraa, että kyseessä on kristinuskon jumala. Voipa hän olla myös Ahura Mazda tai Tengri.
Lopuksi on tosi hellyttävää että numero 10 toistetaan vielä. Vau. Toki kristityn mielessä hänen uskonsa on ainoa oikea. Samoin muslimin, ja hindun, ja buddhalaisen, ja jainalaisen, ja shintolaisen, ja asatru-laisen, ja sikhin, ja ... ja... ja... - Mark5 toisti kaikki kliseiset kristittyjen argumentit, tuomatta pöytään mitään varsinaista sisältöä. Joka kohtaan hän olisi yhtähyvin voinut vain kirjoittaa "eipäs kun me ollaan oikeassa".
Numero 1: Ensinnäkin alkuräjähdysteoria ei ole huono teoria; se ei voi ottaa kantaa oloihin ennen alkuräjähdystä, koska tieteen käyttämät mittarit eivät ulotu sen tuolle puolelle. Järkevä ihminen myöntää sen mitä ei voi tietää ja sanoo sen ääneen. Typerä ihminen sensijaan keksii maagisen selityksen, jotta voi väittää tietävänsä, mitä ei tiedä. Mittava joukko kristittyjä uskoo alkuräjähdyksen mekaniikkaan, ja lisää siihen vai sen että "Goddidit". Siten teoria ei suinkaan ole huono selitys maailmankaikkeuden synnylle.
No sitten kun ollaan lyöty tiskiin faktat jotka tiedetään, niin alkaa mielikuvitusolennon käyttö. "Jumalan olemukseen kuuluu että hän on aina ollut olemassa". Pelkkää mielikuvitusta alusta loppuun. Yhtähyvin "tonttujen olemukseen kuuluu se, että ne ovat aina olleet olemassa." Ihmisten keksimälle antrpomorfiselle mielikuvitusolennolle voi keksiä millaiset attribuutit tahansa, ne eivät siltikään todista mitään eivätkä selitä mitään. Jos jumala voi aina olla ollut olemassa, yhtähyvin myös maailmankaikkeuden synnyttänyt energia voi olla ikuista ja luomatonta. Tilanne ei sillä parane että keksit ominaisuuksia näkymättömälle ihmisenkaltaiselle aineettomalle olennolle. Argumentti johtaa pattitilanteeseen ja on siten huono argumentti.
Sorry mate! - Hyvä huomio muuten mr. hyvävideo! Pitää näköjään katsoa vähän analyyttisemmällä silmällä noita kommentteja. Tosin kenttä on osin tukossa yhden kaverin sekopäisiä vuodatuksia.
Hauskana huomiona suurin osa netissä vouhkaavista vapaiden suuntien kristityistä ei edes pidä katolilaisia, ortodokseja tai luterilaisia aitoina kristittyinä, vaan enemmän tai vähemmän vääräoppisina. Niinpä tuo "kristinusko on suurin uskonto" on samaan aikaan ristiriidassa heidän oman oppinsa kanssa, jonka mukaan esim. katolinen kirkko on saatanan systeemi. Kannattaa pitää silmät auki kun aletaan pelaamaan numeropeliä. - Opetan heidät pelkäämään lohikäärmeherraa!
https://www.youtube.com/channel/UCMGluJ-rHGcjRDzmonKKGWQ - """
Kirjan mahdollisen oikeellisuuden puolesta todistaa se tosiasia että nykyaikainen historian tutkimus vahvistaa monien vaikutusvaltaisten henkilöiden olleen luonteeltaan petomaisia (Hitler, Stalin jne). Ilmestyskirjan kuvaus peto-hallitsijoista ei siten ole liioiteltu - vaan realistinen.
"""
Haluatko tarkentaa millä lailla Hitler ja Stalin olivat "petomaisia"? Söivät raakaa lihaa ja ulvoivat kuuta? Ravasivat alastomana pitkin pihoja ja paskoivat julkisilla paikoilla?
Julmia hallitsijoita on aina ollut, Raamatun kirjoituttamisen ajankohtana todennäköisesti vielä paljon julmempia kuin nykyaikana. Se että ilmestyskirja kuvaa pahaa hallitsijaa, ei tee siitä yhtään sen uskottavampaa kuin suomalaiset kansansadut ovat.
Tuo siteerattu ilmestyskirjan luku 9 sai minut ajattelemaan kirjan alkufraasia: "Olin hengessä herran päivänä". Se varmaan pitää tulkita näin: "Vedin taikasieniä sunnuntaina",ilmestyskirja kuullostaa aikalailla huumehöyryissä kirjoitetulta.
Se on eräänlainen Mashuppi vanhan testamentin "ennustustekstejä" - kaikki VT:n profeetat taitavat olla edustettuina sen sekavassa sisällössä. Se ei tarkoita että kirja olisi millään lailla profetaalinen - se todistaa vain että ilmestyksen kirjoittaja on lukenut vanhan testamentin. - Aiemman kommentin mukaan niiden piti olla sotakoneita, mutta jos vaadit niin olkoon menneeksi:
3 Savusta levisi maan päälle VIRKAMIEHIÄ ja niille annettiin sama valta kuin on skorpioneilla maan päällä.
4 Niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa kedon ruohoa eivätkä mitään muutakaan vihantaa eivätkä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole otsassaan Jumalan sinettiä.
5 Heitäkään ne eivät saaneet tappaa, ainoastaan piinata viiden kuukauden ajan. Tuska, jonka ne ihmiselle tuottavat, on samanlainen kuin skorpionin piston tuottama.
6 Sinä aikana ihmiset etsivät kuolemaa mutta eivät löydä, he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
7 VIRKAMIEHET olivat näöltään kuin taisteluun varustettuja hevosia. Niillä oli päässään kullalta kimaltavat seppeleet, niiden kasvot olivat kuin ihmisen kasvot,
8 ja niillä oli naisen tukan kaltainen tukka. Niiden hampaat olivat kuin leijonan hampaat, 9 ja niillä oli rintapanssarit, jotka olivat kuin rautaa. Niiden siivistä lähti samanlainen jyminä kuin sotavaunuista, joita monet hevoset täyttä laukkaa vetävät taisteluun.
10 Niillä oli pyrstö ja pistin kuin skorpioneilla, ja pyrstöllään ne saivat tehdä ihmisille pahaa viiden kuukauden ajan. 11 [i] Kuninkaanaan niillä oli syvyyden enkeli, hepreankieliseltä nimeltään Abaddon, kreikankieliseltä Apollyon.*
Ei tuossa vieläkään ole mitään tolkkua... - Pff. Siteeraa nyt edes koko luku irrottelematta jakeita kontekstistaan:
1 Viides enkeli puhalsi torveensa. Silloin minä näin, että taivaasta oli pudonnut maahan tähti. Sille annettiin syvyyden kuilun avain,
2 ja se avasi tuon syvyyteen vievän kuilun. Kuilusta nousi savua kuin suuresta uunista, ja savu pimensi auringon ja ilman. 3 Savusta levisi maan päälle heinäsirkkoja, ja niille annettiin sama valta kuin on skorpioneilla maan päällä.
4 Niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa kedon ruohoa eivätkä mitään muutakaan vihantaa eivätkä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole otsassaan Jumalan sinettiä.
5 Heitäkään ne eivät saaneet tappaa, ainoastaan piinata viiden kuukauden ajan. Tuska, jonka ne ihmiselle tuottavat, on samanlainen kuin skorpionin piston tuottama.
6 Sinä aikana ihmiset etsivät kuolemaa mutta eivät löydä, he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
7 Heinäsirkat olivat näöltään kuin taisteluun varustettuja hevosia. Niillä oli päässään kullalta kimaltavat seppeleet, niiden kasvot olivat kuin ihmisen kasvot,
8 ja niillä oli naisen tukan kaltainen tukka. Niiden hampaat olivat kuin leijonan hampaat, 9 ja niillä oli rintapanssarit, jotka olivat kuin rautaa. Niiden siivistä lähti samanlainen jyminä kuin sotavaunuista, joita monet hevoset täyttä laukkaa vetävät taisteluun.
10 Niillä oli pyrstö ja pistin kuin skorpioneilla, ja pyrstöllään ne saivat tehdä ihmisille pahaa viiden kuukauden ajan. 11 [i] Kuninkaanaan niillä oli syvyyden enkeli, hepreankieliseltä nimeltään Abaddon, kreikankieliseltä Apollyon.*
Heinäsirkat helvetistä!
Ei muistuta mitään tuntemaani sotakonetta :D
Tätä juuri on kristittyjen "raamatuntulkinta" ja "profetiat", asiayhteydestään irrotettuja lauseita, joita luetaan kokapullonpaksuisten opillisten silmälasien läpi uskonnollisessa humalassa. - On tuota jonkin verran tullut kuunneltua, muistaakseni ihan hyvää argumentaatiota. Itse olen toistaiseksi ainakin taipuvainen ajattelemaan, että Jeesus Nasaretilaisen taustalla on historiallinen henkilö, hyvin epämiellyttävän sorttinen lahkojohtaja.
- nuo "300 profetiaa" lienevät samaa soopaa kuin matteuksella - asiayhteydestään irrotettuja lauseita jotka tarkoittivat alunperin jotain ihan muuta...