Minulla on "KODIN KANSIO" nenän edessä mistä tarkastan asuntoni ikkunoiden ja parvekkeenoven toimittajan, että en vain väärää puuta moiti!
FENESTRA on !
Kotini sijaitsee Vantaalla asun 5 vuotta vanhassa VAV:in vuokraasunnossa.
Tämä talvi näyttää taas mitä suomalaisen rakennustyön jälki on! HUONOA ,SEKUNDAA ON !
Ikkunoista vetää niin , äsken mittasinesim. parvekkeen oven edestä lämpötilan, OLI 11 C....
Olohuoneen lattia on parvekkeenoven edestä niin kylmä, että sanon" onneksi minulla ei ole pieniä lapsia leikkimässä tuossa lattialla,"
TÄMÄ' ON VAROITTAVA SANA RAKENTAJILLE KUN KUULETTE SANAN "fenestra "MENKÄÄ LUJAA TOISEEN IKKUNA JA OVI KAUPPAAN.
TÄMÄN MUUTEN NIIN MIELLYTTÄVÄN VUOKRATALON IKKUNATOIMITTAJA JA ASENTAJA ON OLLUT HUIJARI!
VAIN HUIJARI RAKENTAJAT ASENTAA NOIN IKKUNAT JA OVET, MELKEIN LUMI SATAA SISÄÄN RAOT OVISSA
JA IKKUNANPIELISSÄ OVAT NIIN SUURET.
ON OLLUT SIETÄMÄTTÖMÄN PITKÄ KYLMYYSJAKSO TÄÄLLÄ VANTAALLA JA NYT ON TULLUT TAAS TOTUUS ETEEN KYLMYYDEN KANSSA TS. OVIEN JA IKKUNOIDEN HUONOUDEN KANSSA.
Mutta kun" olemme vain vuokralaisia" on aivan turha alkaa Vaville kertomaan ikkunoista, koska silloin minulle/meille annetaan ymmärtää, " kuinka olemme väärässä kylmien ikkunoiden suhteen" !
"Ainahan voi hakea uuden asunnon" tms..
Tuota uutta asuntoa harkitsen kyllä vakavasti!
Minulle on täysi mysteeri miten niin suuri rakennuttaja kuin Vavi hyväksyy näin huonoa työtä rakennuskohteihinsa, minulla tulee kyllä mieleen jotain sellaista mistä on saanut jotakin hyötyä itselleen.....????!!!! mitähän se voisi olla??
Jos olisin rakennustarkastaja niin nämä ovet ja ikkunat ei olisi mennyt läpi seulan...
Lyhyesti vielä: ÄLÄ OSTA FENESTRALTA ! Osta laatua saat kotiisi kunnon ikkunat ja ovet ja työn!
FENESTRA on !
Kotini sijaitsee Vantaalla asun 5 vuotta vanhassa VAV:in vuokraasunnossa.
Tämä talvi näyttää taas mitä suomalaisen rakennustyön jälki on! HUONOA ,SEKUNDAA ON !
Ikkunoista vetää niin , äsken mittasinesim. parvekkeen oven edestä lämpötilan, OLI 11 C....
Olohuoneen lattia on parvekkeenoven edestä niin kylmä, että sanon" onneksi minulla ei ole pieniä lapsia leikkimässä tuossa lattialla,"
TÄMÄ' ON VAROITTAVA SANA RAKENTAJILLE KUN KUULETTE SANAN "fenestra "MENKÄÄ LUJAA TOISEEN IKKUNA JA OVI KAUPPAAN.
TÄMÄN MUUTEN NIIN MIELLYTTÄVÄN VUOKRATALON IKKUNATOIMITTAJA JA ASENTAJA ON OLLUT HUIJARI!
VAIN HUIJARI RAKENTAJAT ASENTAA NOIN IKKUNAT JA OVET, MELKEIN LUMI SATAA SISÄÄN RAOT OVISSA
JA IKKUNANPIELISSÄ OVAT NIIN SUURET.
ON OLLUT SIETÄMÄTTÖMÄN PITKÄ KYLMYYSJAKSO TÄÄLLÄ VANTAALLA JA NYT ON TULLUT TAAS TOTUUS ETEEN KYLMYYDEN KANSSA TS. OVIEN JA IKKUNOIDEN HUONOUDEN KANSSA.
Mutta kun" olemme vain vuokralaisia" on aivan turha alkaa Vaville kertomaan ikkunoista, koska silloin minulle/meille annetaan ymmärtää, " kuinka olemme väärässä kylmien ikkunoiden suhteen" !
"Ainahan voi hakea uuden asunnon" tms..
Tuota uutta asuntoa harkitsen kyllä vakavasti!
Minulle on täysi mysteeri miten niin suuri rakennuttaja kuin Vavi hyväksyy näin huonoa työtä rakennuskohteihinsa, minulla tulee kyllä mieleen jotain sellaista mistä on saanut jotakin hyötyä itselleen.....????!!!! mitähän se voisi olla??
Jos olisin rakennustarkastaja niin nämä ovet ja ikkunat ei olisi mennyt läpi seulan...
Lyhyesti vielä: ÄLÄ OSTA FENESTRALTA ! Osta laatua saat kotiisi kunnon ikkunat ja ovet ja työn!
Vastaukset 53
Vanhimmat
ikkunoissa ja ovissa vai niiden asentamisessa? Se on kaksi kohtuullisen eri asiaa.
Ja en ole minkään sortin ikkuna- tai ovitoimittaja.
Asennus on oleellinen, tai erittele miten itse tuote on viallinen
Onko karmit asennettu suoraan vai ruuvattu kaarelle, onko itse puite/levy vino vai karmi vinossa
Onko eristeet karmin ja seinän välissä kunnolla ja puhaltaako sieltä viima
Asentajat olleet todennäköisesti urakkapalkalla
Mikä kumma siinä on kun joku uskaltaa kertoa omia huonoja kokemuksia ikkunoista niin heti löytyy kymmeniä henkilöitä jotka puolustavat huonoa työtä.
Asunnossa on kylmä sekä vetoista ja huono asumisviihtyvyys ikkunoiden takia niin jokin asia ikkunavalmistajien ja heidän asentajien taholta on pielessä. TM 1/2011 kirjoituskin tähän ikkuna-asiaan toteaa: -"Ikkunoiden valmistus- ja asennusvirheet sääntö eivätkä poikkeus KARMI VUOTAA KUIN SEULA".
Mikään virallinen instanssi ei ota ikkunalaatuihin (paitsi lasi) pienintäkään kannanottoa.
Ikkunoiden käyttäjä sekä ostaja on täysin ikkunavalmistajan armoilla.
Ajatelkaa Ei ne ikkunat ole Syy kylmyyteen oli minkä virman tekemiä, syy on karmin eristeissä. jokaisella ikkunan valmistajalla on käytössä PUU ja LASI Ei se puu ja lasi ole kenelläkään valmistajalla erilaista. Mulla on Sasmon valmistamat ikkunat joita 80luvulla sai . nyt on ikkunavirmat soitelleet että ois aika vaihtaa, olen sanonu että heti saa tulla vaihtaan , mutta maksan vasta vuojen päästä että nään paljonko säästyy enerkiaa, ei oo näkyny vaihtajia. Lasi on aina KYLMÄ näin talvella, ja se tuntuu sisällä.
Olet oikeassa ei LASI ole syy kylmyyteen.
Mutta fenestran tapauksessa karmi, poka, helat ja tiivisteet eli kaikki mitä tuotteessa (paitsi lasi) käytetään ovat halvimmat mahdolliset ja ne on vielä kasattu miten sattuu niin tulos on täysin susi
kysyin vain että oliko vika itse ikkunoissa vai niiden asennuksissa. Oletko tarkastanut kuka ikkunat on asentanut, voi olla joku ihan muu kuin ikkunavalmistaja. Se että ikkunat ja ovet falskaa ei välttämättä ole valmistajan vika vaikka sinä niin väität. 500h työn kun tekee urakalla 300h niin siinä saattaa ihan ikkunavalmistajasta riippumatta verhot heilua.
Ymmärrätkö edes mitä ajan takaa?
Kyllä ne helat,saranatja kaikki hilavitkuttimet on saman valmitajan tekemiä.ja fenestra sahaa ite puut. Ei niitä hiluvitkuttimia valmisteta joka ikkunavalmistajalle erikseen.
kannattais ottaa asiasta selvää jos kerran ei tiedä miten asiat ovat.
hela valmistajia on useita ja erilaatuisia, hyvien ja huonojen ero on selvä.
alumiinin seinämä vahvuuksissa ja laadussa on eroja ja niiden kiinnitys tavassa on valtavasti eroja.
tiiviste valmistajia on useita ja materiaaleja myös erilaisia ja niiden kiinnitys tavat erilaisia.
listaa voisi jatkaa vaikka kuinka paljon mutta pointti on siinä, että jos kaikki ikkuna materiaalit valitaan halvimman mukaan ja tuotteet valmistetaan helpoimmalla tavalla, niin tulos ei voi olla hyvä.
Meillä koekäytössä yksi Fenestran ikkuna tuuletusikkuna ja hyvin on lämmintä pitänyt ja mekanismit toimii hyvin. Loput ikkunat vaihdetaan keväällä kun ilmat lämpenee. Kaikki valmistajat käyttävät samoja heloja, ei kukaan ikkunavalmistaja tee niitä itse. Ikkunoiden avauslukoissa on kyllä eroja, mutta tuossa Fenestran ikkunasa on ihan hyvin toimiva mekanismi.
Vaan ku en usko, Usko sinä mitä haluat. On vain yksi Raamattukin ja monta uskonlahkoa ja kaikki tulkitsee erilailla, samaa kirjaa.
Luuletko jonkun ikkunavalmistajan käyttävän muita kalliimpia osia ikkunoissa? älä unta näe.
helojen hinnoissa ei varmaankaan ole mitään "valtavia" eroja, mutta laatu ja kestävyys erot on selvät. Kyl ne fenestran ikkunat on sit varmaan todella hyviä, kun joka vuosi tehdas tekee 10 miljoonaa tappiota, sehän on merkki edullisesta ja LAADUKKAASTA ikkunasta.
Ikäväkseni olen todennut jo toisen kerran vuoden sisällä ison Suomalaisen ikkunatoimittajan kiinteiden ikkunoiden sisäpuolisen kittauksen puuteellisuuden. Asian huomaa vain irrottamalla sisäpuolen listan. Jo kahdessa kohteessa asia tehty ja molemmissa kittaus vajaa. Näin ollen tuulee suoraan läpi. Tehdas korjautaa yksittäisen kohteen mutta kysymys kuuluu kuinka monta tuhatta ikkunaa on Suomessa jotka myyty matalaenergia ikkunoina ja todellisuudssa eivät pitäviä .Harvaa viitsii avata sisäpuolen listoituksia "onhan tuote korkeaa Suomalaista laatua".
Tämä tarina on tosi.
taloyhtiöön vaihdettiin uudet ikkunat(pihla), tehtiin lämpökamerakuvaus, pahimmat vuotokohdat olivat juuri karmin liitokset.
vetää niin ettei ilman villasukkia ja pitkähihaisia ja pitkiä housuja tarkene omassa kotonaan.. kylmä on ja patterit huutaa täysillä. Asumme siis helsingin kaupungin vuokra-asunnossa
Tehtaat ryssii sekin on totta, kunnon talvivarusteet päälle ja parin tunnin tutkinta ja tarvikkeidenhaku pari tuntia harkittua työtä niin korjaat jo paljon. Olettaen että itselle työtätekevä ja vähänkään järkevä voittaa mennentullen leipääntyneen pikaasentajan vartin huitaisun.
Toinen asia on jos on yleisvaarallinen Tee-se-itse-isä mies hartolasta.
Ammattilainen, joka tekee kunnolla on usein ylihintaiseksi haukuttu ja ei saa urakkaa.
Edelleen, huonot reikätukkeet on hankala asentaa. Hyvät pystyy asentamaan pilalle.
Vain kokonaisuus ratkaisee, pieniltä toimijoilta pystyy paremmin vaatimaan laatua
Ei tarvitse jossitella eikä aprikoida vuotaako vai eikö vuoda.
Kun tilaatte ikkunat sopikaa kirjallisesti ikkunavalmistajan kanssa lämpökamerakuvauksesta.
Kerrostalossa kuvataan n 10 % asennetuista ikkunoista. Jos lämpövuotoja ei ole maksaa taloyhtiö kuvauksen. Jos lämpövuotoja löytyy kuvataan kaikki ikkunat.
Kuvauksen sekä korjaustyöt maksaa ikkunoiden valmistaja. Jos ikkunoiden toimittaja kieltäytyy sopimuksen tekemisestä niin tiedätte että tulette saamaan vuotavat ikkunarakenteet.
Ok talossa kannattaa lämpökamerakuvata kaikki ikkunat ja ovet.
Ikkunoiden yleisimmät lämpövuotokohdat: karmin pysty- ja vaakakappaleen liitoskohta, puitteen (pokan) ja lasin liitoskohta, tiivisteet. Asennustyön hutilinointi paljastuu vuotavista lämpöeristeistä.
Ikkunan sekä oven toimittaja vastaa: lasin U-arvon, rakenteiden laadun, asennus- ja lämpöeritystyön.
LÄMPÖKAMERAKUVAUS TOIMII PELOKKEENA. SAATTE AINA PAREMMIN VALMISTETUT SEKÄ ASENNETUT IKKUNAT JA OVET.
Ei kannata jahkailla vuotaako ikkunarakenteet tai lämpöeristykset. Lämpökamerakuvauksella tiedät tarkasti missä kohtaa on lämpövuoto.
MALLI-IKKUNA: malli-ikkuna on aina erittäin huolella valmistettu sekä asennettu paketti. Toimitukseen tulevat ikkunat, ovet sekä lämpöeritystyöt ovat jotain aivan muuta.
Mikset laittanut tähän yhteystietojasi jos kerran on vähän töitä (kuvattavaa).
Tähän kuvaukseen pätee sama asia kun sanotaan että aina löytyy jokin sairaus
kun tarpeeksi tutkitaan.
Toinenkin vertaus pätee tähän kuvaukseen että se voittaa vaalit joka laskee äänet.
Kauheta huutoa ja tiedotonta pätemistä..
10 vuotta Ikkunoita ja ovia asentaneena voin sanoa että vika on 99.9% asentajassa jos vetää. Kovin viallista tuotetta ei kannata asentaa ja jos huomaa pienen vian, siitä voi hyvinki nopeasti reklamoida eteenpäin ja tehdasvian voi saada korjatuksi jo ennen kuin työmaa on täysin valmis.
Vetämiseen vaikuttaa myös jos ikkunoihin on haluttu korvausilmaventtiilit, niitä suositellaan pitämään aina auki, mutta kovalla pakkasella kannattaa jo sulkea venttiilit, sekin oman maun mukaan. Sekin veto on paljon kiinni ilmanvaihtokoneen säädöistä.
Kun ikkuna on asennettu oikein, eli tarkistettu suoruus, ristimitta ja käynti, kiilattu hyvin että karmiliitokset ja saranankohdat pitävät, sitten (talviaikaan lämmitetyllä) uretaanivaahdolla eristetty väh. 2/3 karmisyvyydestä, niin ainoa mistä vetoa voi tuntua on sälekaihtimen narun ja säätötangon reikä puitteessa, ja mahdollinen korvausilmaventtiili.
Tosihan on että ikkunan kohdalla on monesti talon lämpöäpitävin ja kylmin kohta, lämpimin kohta on oikein tehty uretaanieristys, joka pitää lämpöä paremmin entä matalaenergiatalojen seinärakenne. Kylmimmät kohdat on sitten lasipinta ja karmipuu joka on kylmäsilta.
Kun sisin lasipinta on kylmä pakkasella, niin sehän jäähdyttää sisäilmaa kuin jääkaapin jäähdytyskenno, eli kylmäilma virtaa alas = herkille ihmisille vedontunne vaikka ei oikeasti vetäisikään.. ilma vain liikkuu fysiikanlakien mukaan.
"ammattilainen. Tiedät varmasti että karmikappaleiden liitoskohdissa ei ole liimaa. Liitosrakenne on kasassa vain ruuveilla tai sinkilöillä. Liitoskohdasta tulee huonetilaan kylmä ulkoilma.
Pokan ja lasin liitoskohdassa on massaus suoritettu sattumanvaraisesti ( kuten aiemmin on kerrottu). Lämpöeristeet on asennettu sattumanvaraisesti.
Turha syytellä yksittäisiä asentajia. Kyllä syy on aina ikkunatoimittajan joka vastaa koko paketista valmistuksesta asennukseen saakka.
Ikkunan valmistajat ovat hinnioitelleet asennustyöt niin alhaiseksi että kunnon työtä ei ole aikaa suorittaa.
Uusien ikkunoiden ainoa tiivis kohta on lasi.
Vuotokohtien toteaminen kannattaa suorittaa lämpökameralla tai edullisella laserlämpömittarilla n 40 €.
asennusfirma kyseessä myös vai?
Meille asennettiin 2008 Lammin Ikkunoiden ikkunat ja parvekkeen ovi. Sen jälkeinen veto oli niin kamalaa, että muutimme asunnosta pois, koska siinä ei voinut asua. Ikkunafirman tekemät tiivisteet olivat ala-arvoiset ja puutteelliset eikä tavallinen asukas sellaisia pysty tekemään ellei ole erikoismies.
Uusien ikkunoiden asennus on aina riskiasia.
Teimme ko. ikkunafirman pyytämän vikalistan mutta kukaan ei koskaan tullut korjaamaan, pelästyivät kai listan pituutta.
Kerrostalo Kanta-Hämeessä.
Hömppätarina:
työn aikana
- urakkaa ei oteta vastaan ennenkuin viat ja puutteet on korjattu
takuuaikana
- taloyhtiö vaatii aina takuuajan vakuuden
- ei anna pois ennenkuin kaikki viat ja puutteet on korjattu
jos 11 astetta lämpöä oven edessä 30 pakkasella onko se nyt nii paha villasukat jalkaa ei saa olla uusavuton.
"maalaisjärkee" ohjeesi on kuin ikkunavalmistajien toive ja motivan energiasäästöohjeet. Eikö niitä uusia ikkunoita osteta jotta veto poistuisi, kylmä ilma pysyisi ulkona ja lämmin ilma sisällä. Lämmitysenergiaa pitäisi myös säästää ja hiilidioksidipäästöjä vähentää.
Onko kellään Satakunnasta päin kokemuksia Pihlan, Fenestran tai Tiimin ikkunoista ja asentajista?
Viestiketjun ensimmäinen viesti sisältää ikkunoiden puutteet jotka ovat kaikissa teollisesti valmistetuissa ikkunoissa. Sanoi myyntimies mitä tahansa niin ainoa merkittävä ero ikkunoissa on pieni hintaero. Huolellisen asennusryhmän löytäminen on kuin lottovoitto.
Ei johdu tuotteesta,vaan asennuksesta tämä vika.Niitä kun asentelee kaiken maailman remonttireiskat ja aliurakoitsijat(Helsingissä ei edes ole omia miehiä fenestralla)niin tuloksen voi jo arvata...
Uusien puualumiini ikkunoiden tehtävä on pitää kylmä ilma ulkona ja lämmin ilma sisällä. Puualumiini tuotteen pitäisi kestää isältä pojalle.
Energiasäästöä lupaavat vain yriyksen esitteet ja myyntimiehet.
Todellisuus on karua sillä karmikappaleiden liitoksista puuttuu liima, vain ruuvikiinnitys. Pokan liitokset kiinnitetty ohuilla sinkilöillä.
Pokan ja lasin liitoksessa ohut, sattumanvaraisesti asennettu silikonipalko.
Ulkopokan tiiviste on usein liian ohut, mutta kuitenkin aina asennettu väärin.
Sisäikkunan tiivisteet vuotavat lämmintä sekä kylmää ilmaa.
Lämpöeristykset on suoritettu eristettä säästäen ja asennustyöt urakalla aikaa säästäen.
Lämpökamerakuvausta ei yksikään ikkunavalmistaja uskalla suoritaa ?
ite lisäsin ruuveja karmeihin 60mm 12kpl per karmi kyllä pysyy
Kokoomusahneuden maksimoimiseksi asennustyö on suoritettu halvimmalla mahdollisella työvoimalla, jotta omistajat saavat maksimaalisen voiton - työntekijät todennäköisesti tulleet romaniasta tai puolasta, viimeisimpänä keikkana ojankaivuu lapioin ja hakuin. Hyvin todennäköisesti kokoomusahneuden maksimoimiseksi myös fenestran tuotteet teetetään halvimmalla mahdollisella työvoimalla, mutta tehdastyössä kuitenkin laatua valvotaan edes jotenkin - asennustyössä ei.
Mitä sitä selvistä puutteista kinaamaan. Ikkunapuuttet voit verrata ja tarkistaa netistä: Hyvän ikkunan laatuvaatimukset
Meillä ok-talossa uudet Fenestran ikkunat olleet pari vuotta, eikä ole moittimista. Ikkunafirma ei vastaa asennuksesta silloin kun asennuksen tekee joku muu kuin ikkunafirma ja yleensä sen tekee joku muu. Ihmettelen tuota karmien nurkasta falskaamista, karmin ulkopuolellehan laitetaan uretaania ja tai jotain muuta eko-villaa , joka tiivistää karmin ja talon rungon välin. Lukkolaitteetkin ovat toimineet moitteettomasti, joskus pitää laittaa puhdasta vaseliinia lukon kieleen, niin menevät kiinni liukkaasti. Suurin parannus on ollut tuo ikkunavedon vähenemine verrattuna vanhoihin Repolan ikkunoihin.
Ikkunoiden ostaja tai käyttäjä ei ole ikkunoiden ja ovien asiantuntija.
Lausumat perustuvat omiin mielikuviin ja uskomuksiin.
Rakenneheikkoudet, piilovauriokohdat jne jne ovat tietämyksen ulkopuolella.
Kyllä tuli hyvä mieli tätä ketjua lueskellessa. Valitsin nimittäin talooni perinteiset puuikkunat sellaisilla heloilla kuin itse halusin puusepän tekemänä ja kyllä on lämpö pysynyt sisällä, ei tuntunut 30 asteen pakkasellakaan kylmyyttä eikä vetoa joten se on ihan turha puhua että kaikkien valmistajien ikkunat ovat samanlaisia, mutta hei, köyhän ei kannata ostaa halpaa
Sama homma !! heinäkuussa asensin omaan talooni (uudiskohde) takapihan parioven... HERRAJUMALA !!!! karmit heittää, ovilehdistä irtoaa pinta... värivirheitä... ja samantien reklamaatio.. eletään 7.10 ja edelleenkään en ole edes saanut ketään kiinni ko. firmasta kun soitan. talotehtaan kautta vielä yritetään. Kuluttaja-asiamies soittaa seuraavaksi !
jaa, takapihan vanha pariovi vaihtui fenestran parvekeoveen (u=0,85) ja vahvuutta uudella ikkuna-ovella about 8-9cm. ainut huonopuoli on että ovi painaa hidastimensa kanssa avata aika lailla. nyt on lattiatkin oven edestä lämpimiä ettei tarvi pitää lattialämmitystä päällä ko. huoneessa ollenkaan (ennen oli jalat jäässä yli metrin ovelta). saattoi auttaa myös uusi eriste finfoam50mm pystyssä oven alapuolella tuohon lattiaan...
Huonon laadun ja halpojen hintojen takia Fenestra meni konkurssiin.
Entä seuraava?
huh huh onneksi tuli tilattua ikkunat iistä eikä fenestralta,että silleen
Jos pullan paistajan vika siirtyy viljelijän vahingoksi, eipä voi paljoa odottaa tulevaisuudelta. Totta on että vastuut tulisi olla nähtävissä ja todettavissa. Mielellään myös tajuttavissa. Tämän aloittaja on ilmiselvästi viimeisintä huutoa, ammattimies ja kokemustakin tuntuu olevan. Onnittelut vain täältäkin.
Ei ne muiden ikkunatehtaiden tuotokset ole yhtään sen parempia kuin Fenetran ikkunat. Samantapaisilla sapluunoilla ja työtavoilla valmistetaan kaikki ikkunat.
Etenkin kerrostaloissa kannattaa heti asennustöiden jälkeen suorittaa parannuistoimet.
Liitoskohtien massaukset: karmi ja puiteliitokset, lasin ja puitteen liitos ym. Lisäksi ulkopuitteen tiivistys kannattaa heti suorittaa teknillisesti oikein ja ensi talvena epäuskoisten kannattaa suorittaa lämpökamerakuvaus. Älä järkyty liitoskohtien lämpövuodoista. Korjaa vaurioituneet maalipinnat heti.
Miksi ihmeessä kerrostalojen päättäjät ja asukkaat eivät tiedoista huolimatta usko tosiasioita, uusien ikkunoiden laadusta.
Katso oikeat tiivistysohjeet ulkoikkunoille: Korjaustieto.fi (Ympäristöministeriö) ja netistä: Ikkunoista asiaa ja vaurioista valokuvia 22 kpl.
Kaikki uudet asunnot alipaineistetaan ja ilmavirtaus mitataan ennen asuntojen luovutusta. Jos läpivirtaus ei täytä standardeja, niin korjaustoimenpiteisiin ryhdytään jo ennen muuttoa uuteen kotiin. Ainakin kotimaisten yritysten kohdalla.
Samat kokemukset minulla on. Nyt juuri kauhea suhina asunnossa. Puhaltaa suoraan sisälle ja peruukki liehuu! Tiiviste ei täytä karmin ja ikkunan liitospintoja. Ikkunan ja tuuletusikkunan välissä oleva tukipuu, johon aukaisuhelat kiinnitetään, on irronnut liimauksistaan. Huom. liimauksistaan. Kerrostalo täytti juuri 10 vuotta. Nyt näkee sen, mitä on odotettavissa. Täytyy taas laittaa villahousuja väleihin. Tällaista on rakentaminen ollut Suomessa jo armonvuonna 2005. Alkuvuonna puulaatu oli niin tuoretta 2 vuotta ja ikkunat huurtuivat. Kas siinä se takuuaika meni! 10 vuoden päästä viimeistään totuus paljastuu, kun hötö puulaatu on alkanut kuivua. Turha selitellä asentajista. Eivät asentajatkaan huonolle ikkunalle mitään voi.
Miten kirjoittaa sopimukseen asennusfirman kanssa etta karmit ja muut asiat kuten polyuretaani massaus ? liitoskohtien sopivuus ulkokarmit jne tulevat kuntoon ainaki paperilla ja jatkuva tarkastus päälle
11 astetta on normaali lämpötila seinän ja lattian rajassa 5 asteen ulkolämpötilassa.
Näin sanotaan normisssa. Kannattaisi tutustua asiaan ennenkuin turhaan huutaa.
Ikkunoiden valmistajat katsovat ja hyväksyvät vain ja ainoastaan itse luomiaan normeja ja säännöksiä.
Kirjoitit "Olohuoneen lattia on parvekkeenoven edestä niin kylmä, että sanon" onneksi minulla ei ole pieniä lapsia leikkimässä tuossa lattialla,"
Voisiko vika olla lattian eristeissä tai parvekkeen lattian ja olohuoneenlattian välissä ei ole eristettä tarpeeksi, jolloin kylmä pääsee parvekkeen lattiasta suoraan johtumaan olohuoneen lattiaan.
Enään ei Fenestra ole pystyssä. Mutta Fenestran ikkunat oli meidänkin Lammi kivitalotoimituksen heikoin lenkki. Kolhuja, silikoonausvirheitä, maalitahroja, huonot/vanhentuneet säkejaihdinratkaisut, osa tiivisteistä lysyssä eivätkä siksi tiiviitä.
En muista keneltä parvekkeen ovi tuli. Olen koettanut saada tiiviiksi mutta ei vain onnistu. Ovi ilmeisesti "rupelilla". Kolmikerroslasi ei paljon lohduta jos tiiviste ei ole karmia myöden.
Aivan samat kokemukset meillä. Parvekkeen pari ovesta tuulee läpi. Ikkunoiden selektiivilasit eivät ilm sisällä tarpeeksi kaasua, helat asennettu miten sattuu, sälekaihtimet valmiiksi kolhittu, ovet falskaa jne. Jne. Ostettiin v 2005 kolmekerroksisen lammitalon kaikki paitsi pääovi fenestralta, ei olisi kannattanut.
Hyvää viihdettä, kun luki näitä kommentteja.
Huomaa että suurin osa teistä on näitä "tiedän kaiken" tyyppejä, eli jostain hesasta päin.
Ei ole valmistajan vika, jos on asennettu väärin. Aloittaja voisi vähän miettiä mitä sormista päästelee. Kunnianloukkaus kyseessä!?
Terv. Puuseppä
Paskaa on. Nyt on tullut 3vk sisään 12kpl fenestran ikkunoita kun lasit tulevat syliin. Karmin iso”osa” ja pikku”osa” irtoavat toisistaan. Sisälsin saranat vain tässä pienemmässä osassa kiinni.
Nämä osat toisissaan kiinnni vain päistään yhdellä (jos silläkään) hakasella ja puuliimalla. Kaikki korjaamani ikkunat vm. 2004-2005. Maihtoivatko fenestralla tietää millaisen pommin ovat Suomeen luoneet ja siksi yllättäen lyötiin firma konkurssiin…
Terv. Kirvesmies/saneeraaja
Ei koskaan Fenestra! Jopa ikkunalukot on uusittava kaikki, samoin ikkunasalvat,
Olen pääkaupunkiseudulta ja tiedän tästä asiasta kaiken...Rivari rakennettu 2007 ja Fenestran ikkunat. Meni 10 vuotta ja talvella irtosi karmin välitolpasta iso pala puuta ja avattava ikkuna aukesi. Ulkona 20...30 pakkasta, kylmää kuitenkin. Karmin välitolppa on tehty liian kapeasta puusta ja lisää puuta (= leveyttä) on liimattu, jotta saadaan tarpeeksi leveä välitolppa. Tähän liimattuun osaan on upotettu vastinkappaleet avattavan ikkunan salpoja varten. Kun avattava ikkuna on kiinni, on salvat tiukasti käännettynä ääriasentoon. Tämä aiheuttaa voiman tolppaa, joka repii irti liimattua jatkopalaa. Ja kun tämä tapahtuu riittävän kauan, niin liimaus irtoaa. Nyt on mennyt 7..8 vuotta lisää ja liimaus on pettänyt jo 2 ssa muussa ikkunassa ja korjattu ruuviliitoksella. Äskettäin rapsahti 3 ikkunaa lisää rikki, liimaus irtosi. Fenestra on käyttänyt liimaa, jossa liima on ainoastaan nimessä liima. Käytetty tökötti kuivaa ajansaatossa ja irtoaa. Ikkunat olisivat toimivat, jos liimaus olisi varmistettu jo tehtaalla myös ruuveilla, mutta kun ei ole, on säästetty ja luotettu liimaan. Tapasin eräillä messuilla pienen firman edustjan, joka on erikoistunut vainnFenestran karmien korjaamiseen ja meikkaa hänellä riittä, koko konkurssifirman tuotanto täytyy korjata. Siinä kokemukset Fenestrasta, siis paskaa paketissa, joka aukeaa talvipakkasella.
Tätä kokemusta tulin tänne etsimään sillä vkl itsellä tipahti juurikin tuo keskitolppa käteen kun aukaisin isoa ikkunaa ja tuuletusikkuna oli auki. Hetken en ollut uskoa silmiäni. Välitolppa sisältää sekä tuuletusikkunan, että ison ikkunan lukituskolot, joten ikkunoita ei saanut enää sulki. Ajattelin ensin, että "välitolpan" oli ollut pakko haljeta karmipuusta irti, koska ei siinä olisi muuten mtn järkeä. Huomasin kuitenkin sen olevan eri puuta kuin karmi ja vielä liimattu eri puupalasista yhteen. Välitolppa on siis vain liimattu (!) ikkunakarmiin kiinni, vaikka se ottaa kaiken sen voiman vastaan, jolla molempien ikkunoiden lukitussalvat painaa sitä irti liimauksesta. Ymmärtääkseni tälläistä erillistä välitolppaa ei pitäisi edes olla, vaan karmin pitäisi olla samaa puuta koko syvyydeltä. Mutta kommenteista päätellen ainakin Fenestralla tämä on normaalia. Kyseisessä kerrostalossa (vuokra-asunto) toimii huonosti huolto, joten päätin korjata vian itse. Porasin reiät välitolppaan ja alkuun myös karmiin, liimaa väliin ja ruuveilla kiinni. Tein upotukset ruuvin kannoille, jotta saa vielä akryylillä piiloon. Eihän tuo paras ratkaisu ole mutta eipä tarvi alkaa katselemaan huollon ja saneerausliikkeen haahuilua. Pitkä teräsruuvi toimii kylmäsiltana puukarmin sisällä ja saattaa, jossain kohtaa aiheuttaa ongelmia mutta hoitakoon seuraava vuokralainen sitten. Toisaalta nämä talot saattaa olla sillon jo maan tasalla, toivottavasti. Kaarina, Emännänkatu 6.