Miksi nuoren maan kreationismi ei toimi-edes ajatuskokeena

Miksi nuoren maan kreationismi ei toimi – edes ajatuskokeena

(Koska edellinen keskustelu jäi pelkkien otsikoiden tasolle, tiivistetään koko perusongelma nyt sellaiseen muotoon, ettei sen ohi voi enää lukea)

Yritetäänpä sovittaa nuoren maan kreationismi (6 000 vuotta) yhteen reaalimaailman kanssa. Koska tiedämme, että maapallo, fossiilit ja koko kaikkeus näyttävät miljardien vuosien ikäisiltä, kreationismin on pakko turvautua yhteen äärimmäiseen selitykseen: kaikki todisteet suuresta iästä on luotu valmiiksi valheellisina.

Viedään tämä ajatuskokeena loppuun asti – ja katsotaan, miksi se tuhoaa kreationismin täydellisesti:

1. Reaalimaailman fysiikan umpikuja:
Jos kaikkeus olisi oikeasti vain 6 000 vuotta vanha, nykyiset luonnonlait eivät riitä selittämään sitä. Kreationisti joutuu väittämään, että fysiikan lait olivat menneisyydessä aivan toisenlaisia. Tämä on kuitenkin kohtalokas porsaanreikä: jos fysiikan peruslakeja on taivuteltu mielivaltaisesti, meillä ei ole enää mitään keinoa tietää, mikä on totta. Miljardien valovuosien takaa saapuva valo ja miljoonien vuosien kerrostumat vaatisivat silloin joko suoran harhan luomista – tai sitten komeettojen lyhyt elinikä ja maapallon magneettikenttä vaatisivat jatkuvia, aktiivisia "huijauskoodeja" toimiakseen.

2. Teologinen itsemurha:
Jotta nuoren maan kreationismi toimisi, Luoja ei olisikaan totuudellinen ja kaikkivaltias Jumala, vaan taho, joka syöttää tarkoituksella harhaanjohtavaa dataa (valefossiileja ja tekaistuja tähtivaloja) todistaakseen olemassaolonsa tai testatakseen ihmisiä. Se tekee Jumalasta vilpillisen ja silmänkääntäjän, mikä romuttaa kreationismin oman teologisen pohjan.

(Mainittakoon: Tiedän, että aiheeseen
liittyviä kvanttimekaniikan outouksia tai säieteoriaa saatetaan yritää vetää mukaan "todisteena". Nostetaan ne kuitenkin suoraan pöydälle vain todeten, että niiden vääntäminen kreationismin pelastusrenkaaksi on turhaa, eikä näiden teorioiden syvälliseen vatvomiseen ole tarvetta sotkeutua tässä sen enempää niiden vaikeaselkoisuuden vuoksi).

Loppupäätelmänä:
Olipa kyseessä mitkä tahansa selitykset, lopputulos on aina sama: kreationismi ei toimi. Se pakottaa kreationistin valitsemaan kahden huonon vaihtoehdon välillä – hylätäänkö reaalitodellisuus vai myönnetäänkö, että luoja on huijari.
38374
6Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

On myös olemassa se mahdollisuus, että meidän maapallomme on vain yksi miljardien maailmojen joukossa, ja itse maapallo on ollut olemassa ties kuinka monta vuotta ennenkuin valkeus tuli, ja tämä maailma muuttui asuttavaksi. Sitä ennen se oli autio ja tyhjä ja veden peittämä.

Lisäksi täytyy ajatella myös niin, että Septuaginta on oikeassa, kun se sijoittaa vedenpaisumuksen 700 vuotta aikaisemmaksi.

Silloin on mahdollista yhdistää tunnetut faktat ja Raamatun kertomus.

Kuvitellut ajoitukset voi jättää sivuun, koska ne ovat yleensä kiertäviä päätelmiä: jos tämä esine on 12000 vuotta vanha, niin tämän kerroksen täytyy olla 12000 vuotta vanha. Ja koska tämä toinen esine on samassa kerroksessa, niin sekin on yhtä vanha.
Kaikki on Jos-sanan varassa.

Niinhän ajoitetaan rakennukset ja fossiilit. Ja jopa mittaustuloksetkin ajoitetaan kerrosten avulla.

Se että timantissa on hiili-14 isotooppia, todistaa mittauksen vääräksi.

Äänestä
  • "Se että timantissa on hiili-14 isotooppia, todistaa mittauksen vääräksi."

    Se määrä mitä timanteista löydetään vastaa laitteiston "taustakohinaa/säteilyä". Se on hyvin minimaalinen määrä.

    Joten ei, tuo ei osoita mittausta vääräksi. Sinun logiikalla radioaktiivisuuden mittarit ovat hyödyttömiä, koska maapallolla ei ole ainuttakaan täysin säteilyvapaata aluetta.

    4Äänestä

  • "Silloin on mahdollista yhdistää tunnetut faktat ja Raamatun kertomus."

    Mitkä faktat? Esim. arkeologia tai geologia ei viittaa millään lailla siihen, että noin 5200 vuotta sitten olisi ollut maailmanlaajuinen tulva, eikä genetiikka viittaa siihen, että ihmiskunta polveutuu kahdeksasta silloin eläneestä ihmisestä tai että eläinlajit polveutuvat yhdestä-seitsemästä silloin eläneestä parista.

    "Kuvitellut ajoitukset voi jättää sivuun, koska ne ovat yleensä kiertäviä päätelmiä: jos tämä esine on 12000 vuotta vanha, niin tämän kerroksen täytyy olla 12000 vuotta vanha. Ja koska tämä toinen esine on samassa kerroksessa, niin sekin on yhtä vanha.
    Kaikki on Jos-sanan varassa."

    Jos tämä on peräti yleinen tapa, osaat varmaan antaa siitä lukuisia konkreettisiä esimerkkejä?

    "Niinhän ajoitetaan rakennukset"

    Ei ajoiteta. Esim. Kheopsin pyramidi on ajoitettu rakennetuksi 2500-luvulla eKr. perustuen kirjallisten ja arkeologisten lähteiden pohjalta tehtyyn kronologiaan siitä, milloin kukakin kuningas hallitsi.

    Pyramidin laastista* saatujen hiilten radiometriset ajoitukset antavat kuitenkin 350-100 vuotta vanhemman ajoituksen. Radiometrinen ajoitus paljastaa sen, milloin mitattavan puunpalan vuosilustot ovat kasvaneet, ei sitä, milloin puu on kaadettu, joten tulos ei ole niin yllättävä kuin voisi luulla.

    *Vaikka pyramidit mielletään siisteistä neliskanttisista kivenpaloista rakennetuiksi palikkakeoiksi, oikeasti niiden sisusta on isolta osin laastia ja sekalaisia kiviä. Ei siis kannata huomauttaa, että eihän pyramidien ulkopäällysteessä tai käytävien ja kammioiden pintojen kylmämuurauksessa ole käytetty laastia.

    "ja fossiilit."

    Puolittain oikein. Fossiileja kyllä ajoitetaan maaperän mukaan, mutta maaperän ikämittaukset perustuvat radiometrisiin ajoituksiin, eivät kehäpäätelmään.

    "Ja jopa mittaustuloksetkin ajoitetaan kerrosten avulla."

    Mihin mittaustuloksiin oikein viittaat? Onko sinulla antaa konkreettista esimerkkiä?

    "Se että timantissa on hiili-14 isotooppia, todistaa mittauksen vääräksi."

    Ei oikeastaan: on ihan odottavissa että käytännössä kaikesta saa mitattua radiohiiltä, sillä sitä on kaikkialla. Radiohiiliajoitus ei mittaa sitä, onko jossain esineessä radiohiiltä vai ei, vaan sitä, mikä on sen suhteellinen määrä elävässä vastineessa olevaan radiohiilen määrään. Tämä toimii vain korkeintaan noin 50 000 vuoden ikäisiin kohteisiin, sillä sitä vanhemmissa radiohiilen määrä on laskenut ympäristön tasolle, eikä sitä voi enää erikseen mitata. Etkö ihan vilpittömästi tiennyt tätä?

    3Äänestä

  • siare kirjoitti:

    "Silloin on mahdollista yhdistää tunnetut faktat ja Raamatun kertomus."

    Mitkä faktat? Esim. arkeologia tai geologia ei viittaa millään lailla siihen, että noin 5200 vuotta sitten olisi ollut maailmanlaajuinen tulva, eikä genetiikka viittaa siihen, että ihmiskunta polveutuu kahdeksasta silloin eläneestä ihmisestä tai että eläinlajit polveutuvat yhdestä-seitsemästä silloin eläneestä parista.

    "Kuvitellut ajoitukset voi jättää sivuun, koska ne ovat yleensä kiertäviä päätelmiä: jos tämä esine on 12000 vuotta vanha, niin tämän kerroksen täytyy olla 12000 vuotta vanha. Ja koska tämä toinen esine on samassa kerroksessa, niin sekin on yhtä vanha.
    Kaikki on Jos-sanan varassa."

    Jos tämä on peräti yleinen tapa, osaat varmaan antaa siitä lukuisia konkreettisiä esimerkkejä?

    "Niinhän ajoitetaan rakennukset"

    Ei ajoiteta. Esim. Kheopsin pyramidi on ajoitettu rakennetuksi 2500-luvulla eKr. perustuen kirjallisten ja arkeologisten lähteiden pohjalta tehtyyn kronologiaan siitä, milloin kukakin kuningas hallitsi.

    Pyramidin laastista* saatujen hiilten radiometriset ajoitukset antavat kuitenkin 350-100 vuotta vanhemman ajoituksen. Radiometrinen ajoitus paljastaa sen, milloin mitattavan puunpalan vuosilustot ovat kasvaneet, ei sitä, milloin puu on kaadettu, joten tulos ei ole niin yllättävä kuin voisi luulla.

    *Vaikka pyramidit mielletään siisteistä neliskanttisista kivenpaloista rakennetuiksi palikkakeoiksi, oikeasti niiden sisusta on isolta osin laastia ja sekalaisia kiviä. Ei siis kannata huomauttaa, että eihän pyramidien ulkopäällysteessä tai käytävien ja kammioiden pintojen kylmämuurauksessa ole käytetty laastia.

    "ja fossiilit."

    Puolittain oikein. Fossiileja kyllä ajoitetaan maaperän mukaan, mutta maaperän ikämittaukset perustuvat radiometrisiin ajoituksiin, eivät kehäpäätelmään.

    "Ja jopa mittaustuloksetkin ajoitetaan kerrosten avulla."

    Mihin mittaustuloksiin oikein viittaat? Onko sinulla antaa konkreettista esimerkkiä?

    "Se että timantissa on hiili-14 isotooppia, todistaa mittauksen vääräksi."

    Ei oikeastaan: on ihan odottavissa että käytännössä kaikesta saa mitattua radiohiiltä, sillä sitä on kaikkialla. Radiohiiliajoitus ei mittaa sitä, onko jossain esineessä radiohiiltä vai ei, vaan sitä, mikä on sen suhteellinen määrä elävässä vastineessa olevaan radiohiilen määrään. Tämä toimii vain korkeintaan noin 50 000 vuoden ikäisiin kohteisiin, sillä sitä vanhemmissa radiohiilen määrä on laskenut ympäristön tasolle, eikä sitä voi enää erikseen mitata. Etkö ihan vilpittömästi tiennyt tätä?

    Siis radiohiiliajoitus perustuu uskoon, että ilmassa ennen vedenpaisumusta oli sama prosentti radioaktiivista hiiltä kuin nykyään.

    Millä sen voi kontrolloida? Jos silloin tuo pitoisuus oli paljon alhaisempi tai olematon, mittaustulokset näyttävät paljon pidempää ikää.

    Äänestä

  • "On myös olemassa se mahdollisuus, että meidän maapallomme on vain..."

    Nostat esiin kiinnostavan näkökulman, joka itse asiassa havainnollistaa hyvin tekstini pääpointtia: 6 000 vuoden aikataulusta on todella vaikea pitää kiinni ilman, että maapallolle joudutaan hakemaan enemmän ikää ("ties kuinka monta vuotta").

    Tähän liittyy kuitenkin muutama olennainen ongelma:

    Teologinen ja tieteellinen ristiriita: Heti kun avaat oven sille, että maapallo onkin ollut olemassa miljardeja vuosia (ns. aukkoteoria), koko perinteisen nuoren maan kreationismin pohja murenee. Jos elämää ja fossiileja on syntynyt näiden "miljardien vuosien" aikana ennen kuudetta päivää, se luo ristiriidan: kuolemaa ja kärsimystä olisi ollut olemassa jo kauan ennen ihmistä ja syntiinlankeemusta.

    Datojen luotettavuus: Radiometriset ajoitukset (kuten uraani-lyijy tai kalium-argon) eivät perustu pelkkään kerrosten pyörittelyyn tai "kiertävään päätelmään", vaan fysiikan koviin hajoamisvakioihin. Esimerkiksi timanttien pienet C-14-jäänteet selittyvät nykyfysiikassa näytteen kontaminaatiolla tai uraanin hajoamisen synnyttämillä hiukkasreaktioilla, eivät primordiaalisella iällä.

    Lopulta tämä selitysmalli vain siirtää maalia: vedenpaisumuksen tai tulkintojen siirtely (kuten Septuagintaan vetoaminen) ei pelasta Raamattua, vaan tekee siitä entistä epäluotettavamman ja sisäisesti ristiriitaisen tilkkutäkin. Jos kirjaimellisesta 6 000 vuodesta joudutaan joustamaan näin paljon, myönnät jo itsekin, ettei suora nuoren maan lukutapa vastaa reaalitodellisuutta.

    2Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Siis radiohiiliajoitus perustuu uskoon, että ilmassa ennen vedenpaisumusta oli sama prosentti radioaktiivista hiiltä kuin nykyään.

    Millä sen voi kontrolloida? Jos silloin tuo pitoisuus oli paljon alhaisempi tai olematon, mittaustulokset näyttävät paljon pidempää ikää.

    "Siis radiohiiliajoitus perustuu uskoon, että ilmassa ennen vedenpaisumusta oli sama prosentti radioaktiivista hiiltä kuin nykyään.

    Millä sen voi kontrolloida? Jos silloin tuo pitoisuus oli paljon alhaisempi tai olematon, mittaustulokset näyttävät paljon pidempää ikää."

    Vetoat selityksessäsi "vedenpaisumusta edeltävään ilmakehään". Tämä paljastaa kuitenkin saman perustavanlaatuisen ongelman: oletat todeksi tapahtuman – maailmanlaajuisen globaalin tulvan –, jolle ei ole olemassa minkäänlaisia geologisia tai tieteellisiä todisteita.

    Et voi käyttää selityksenä tapahtumaa, jota ei reaalimaailmassa ole koskaan todistettavasti edes ollut olemassa. Koko "vedenpaisumuksen aikainen poikkeava ilmakehä" on pelkkä uskonnollinen oletus, jolla yritetään epätoivoisesti paikata sitä aukkoa, jonka nuoren maan todellisuudesta vieraantunut aikataulu aiheuttaa.

    Tämä palauttaa keskustelun taas suoraan aloitusytimeen: joko koko mitattavissa oleva reaalitodellisuus fysiikan lakeineen on täydellinen harha, tai sitten Luoja on rakentanut kaikkeudesta tarkoituksella lavasteen, joka näyttää kaikin puolin miljardeja vuosia vanhalta. Silloin puhutaan mittakaavaltaan sellaisesta silmänkääntötempusta, että sen rinnalla epärehellisinkin käytettyjen autojen kauppias jää kakkoseksi.

    Jotta 6 000 vuoden aikajana pitäisi paikkansa, kaikkien seuraavien luonnon omien mittareiden pitäisi mitata järjestelmällisesti väärää aikaa: radioaktiivisten isotooppien hajoamisnopeudet ja suhteet (esim. uraani-lyijy, kalium-argon, hiili-14), atomikellojen taajuudet ja kvanttimekaaniset luonnonvakiot, valonnopeus ja valon kulkuaika avaruudessa, tähtien ja galaksien etäisyysmittaukset (parallaksi, punasiirtymä, supernovat), mannerlaattojen liikesuunnat ja liikenopeudet, sedimentti- ja kerrostumakivien muodostumisnopeudet, napajäätiköiden vuosittaisten jääkerrosten määrä, puun vuosilustojen sarjat ja jatkumot (dendrokronologia), stalaktiittien ja stalagmiittien kasvuprosentit, merensedimenttien kerrostumisvauhti sekä geenien mutaatiotiheys ja molekyylikellojen ajoitukset.Ja tämä lista on vasta alkua – saman virheen toistavat käytännössä kaikki muutkin luonnon itsenäiset ajoitusmenetelmät.

    1Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Siis radiohiiliajoitus perustuu uskoon, että ilmassa ennen vedenpaisumusta oli sama prosentti radioaktiivista hiiltä kuin nykyään.

    Millä sen voi kontrolloida? Jos silloin tuo pitoisuus oli paljon alhaisempi tai olematon, mittaustulokset näyttävät paljon pidempää ikää.

    "Siis radiohiiliajoitus perustuu uskoon, että ilmassa ennen vedenpaisumusta oli sama prosentti radioaktiivista hiiltä kuin nykyään."

    Eikä perustu. Etkö vilpittömästi tiennyt tätä vai valitsitko valehdella uskosi puolesta? Radiohiilen määrän vaihtelu tiedostetaan ja siks tulokset kalibroidaan vastaamaan vaihteluita.

    "Millä sen voi kontrolloida?"

    Esim. mittaamalla asioita, joiden ikä tiedetään muulla tavalla. Ennen kaikkea puiden vuosilustosarjoja on käytetty kalibrointiin, mutta tapoja on muitakin. Ks. linkki alempaa.

    "Jos silloin tuo pitoisuus oli paljon alhaisempi tai olematon, mittaustulokset näyttävät paljon pidempää ikää."

    Aivan. Siksi tulokset kalibroidaan
    https://en.wikipedia.org/wiki/Radiocarbon_calibration

    Sinäkään et siis kykene antamaan yhtäkään konkreettista esimerkkiä kehäpäättelyllä ajoitetuista kohteista, joita kyselin ja joista Anonyymi00001 puhui.

    2Äänestä

  • siare kirjoitti:

    "Siis radiohiiliajoitus perustuu uskoon, että ilmassa ennen vedenpaisumusta oli sama prosentti radioaktiivista hiiltä kuin nykyään."

    Eikä perustu. Etkö vilpittömästi tiennyt tätä vai valitsitko valehdella uskosi puolesta? Radiohiilen määrän vaihtelu tiedostetaan ja siks tulokset kalibroidaan vastaamaan vaihteluita.

    "Millä sen voi kontrolloida?"

    Esim. mittaamalla asioita, joiden ikä tiedetään muulla tavalla. Ennen kaikkea puiden vuosilustosarjoja on käytetty kalibrointiin, mutta tapoja on muitakin. Ks. linkki alempaa.

    "Jos silloin tuo pitoisuus oli paljon alhaisempi tai olematon, mittaustulokset näyttävät paljon pidempää ikää."

    Aivan. Siksi tulokset kalibroidaan
    https://en.wikipedia.org/wiki/Radiocarbon_calibration

    Sinäkään et siis kykene antamaan yhtäkään konkreettista esimerkkiä kehäpäättelyllä ajoitetuista kohteista, joita kyselin ja joista Anonyymi00001 puhui.

    Juuri näin. Kreationismissa takerrutaan aina siihen, että joku menetelmä käyttää "oletuksia", vaikka tiede nimenomaan testaa ja korjaa oletuksia jatkuvasti kalibrointikäyrien avulla.

    Ja hauska yksityiskohta tähän: vaikka hiili-14-ajoitus jotenkin nollattaisiin tai jätettäisiin kokonaan pois pelistä, se ei pelastaisi nuoren maan kreationismia tippaakaan. Jäljelle jää edelleen se valtava arsenaali muita mittareita, jotka kattavat kaiken kymmenistä tuhansista aina miljardien vuosien ikään asti.

    3Äänestä

  • "Lisäksi täytyy ajatella myös niin, että Septuaginta on oikeassa, kun se sijoittaa vedenpaisumuksen 700 vuotta aikaisemmaksi."

    Kreationistien kannalta pahin ongelma ei ole edes se, milloin tämä tulva mukamas tapahtui, vaan se, että se on fysiikan ja biologian kannalta täysin mahdoton koskaan ja missään olosuhteissa.

    Ajatus koko planeetan peittämisestä kilometrien vesikerroksella kaatuu suoraan luonnonlakeihin:

    Termodynaaminen tuho: Veden nostaminen vuorten yläpuolelle vaatisi niin valtavasti energiaa, että valtameret olisivat kiehuneet ja elämä muuttunut höyryäväksi keitoksi.

    Biologinen umpikuja: Makean ja suolaisen veden sekamelska tuhoaisi kaiken maakasvillisuuden ja johtaisi eläinten nälkäkuolemaan.

    Geneettinen mahdottomuus: Lajikirjon palautuminen muutamasta yksilöstä ilman täydellistä geneettistä romahdusta on satua.

    Jos ilmakehässä olisi roikkunut edes pieni murto-osa globaaliin tulvaan vaadittavista vesimassoista, maapallo olisi ollut elinkelvoton painekattila, jossa Nooa ei olisi huvipurttaan nikkaroinut edes avaruuspuvussa.

    1Äänestä

  • "Silloin on mahdollista yhdistää tunnetut faktat ja Raamatun kertomus."


    On se kyllä huvittavaa seurata näitä nettifoorumien kreationistisia "puolustusasianajajia", joiden koko argumentaatio on pelkkää epätoivoista mentaaliakrobatiaa.

    Kun tieteellinen todistusaineisto ajaa heidät nurkkaan, käyttöön otetaan aseet, jotka todellisuudessa paljastavat vain heidän oman argumenttinsa surkeuden:

    Maailmanluokan tekopyhyys: On suorastaan koomista lukea näitä paasauksia siitä, kuinka nykytiede on pelkkää "sekulaaria salaliittoa", kun samalla kirjoitetaan sitä samaa tekstiä tietokoneella tai älypuhelimella. Koko moderni teknologia – internet, puolijohteet, satelliittinavigointi ja lääketiede – perustuu täsmälleen samaan kvanttimekaniikkaan, fysiikkaan ja geologiseen aikaskaalaan, jota nämä samat tyypit kutsuvat netissä valheeksi. Jos kerran kaikki muu paitsi pronssikauden kirjat ovat huijausta, niin miksi puolustajat eivät heitä laitteitaan roskiin ja palaa asumaan savimajoihin?

    "Olitko paikalla?" -kortti: Aina kun faktoja ei voi kumota, vedetään esiin se kaikkein laiskin mahdollinen olkiukko: "Olitko itse paikalla näkemässä?". Tämä on älyllisen laiskuuden mestariteos. Samalla logiikalla rikospoliisin ei tarvitse tutkia sormenjälkiä tai DNA:ta, koska kukaan ei ollut näkemässä rikosta. Kreationistien mielestä todisteet ovat yhdentekeviä, kunhan tilalle voidaan keksiä omia selityksiä.

    Pseudotieteen kaikukammio: "Puolustusasianajajat" nojaavat aina samoihin muutamaan kulttimaiseen instituuttiin, jotka tuottavat näennäistiedettä vain siksi, että lopputulos on päätetty etukäteen Raamattu kädessä. Se ei ole tutkimusta; se on uskonnollista värityskirjaa, jossa viivat on piirretty valmiiksi.

    Koko todellisuuden romuttaminen: Jos kreationistien maailmankuva olisi totta – eli että kaikki havaintomme iästä ja fysiikasta olisivat pelkkää harhaa – syy ja seuraus menettäisivät täysin merkityksensä. Silloin meillä ei olisi enää mitään keinoa erottaa totta valheesta ja samalla koko havaintomaailmamme ja looginen päättelymme menettäisivät pohjansa.

    Näiden itseoppineiden "puolustusasianajajien" surkeus huipentuu siihen, että taikauskoaan epätoivoisesti pönkittäessään he tulevat tahattomasti laajentaneeksi oman teologiansa tuhon koskemaan koko Raamattua ja kristinuskoa. Kreationisti tekee uskolleen enemmän tuhoa kuin mikään ulkopuolinen kritiikki ikinä voisi. Melkoinen suoritus!

    Onneksi näitä "puolustusasianajajia" ei ole enempää, sillä muuten järki ja järjen käyttö olisivat yhteiskunnassa vaarassa loppua kokonaan.

    3Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    "Silloin on mahdollista yhdistää tunnetut faktat ja Raamatun kertomus."


    On se kyllä huvittavaa seurata näitä nettifoorumien kreationistisia "puolustusasianajajia", joiden koko argumentaatio on pelkkää epätoivoista mentaaliakrobatiaa.

    Kun tieteellinen todistusaineisto ajaa heidät nurkkaan, käyttöön otetaan aseet, jotka todellisuudessa paljastavat vain heidän oman argumenttinsa surkeuden:

    Maailmanluokan tekopyhyys: On suorastaan koomista lukea näitä paasauksia siitä, kuinka nykytiede on pelkkää "sekulaaria salaliittoa", kun samalla kirjoitetaan sitä samaa tekstiä tietokoneella tai älypuhelimella. Koko moderni teknologia – internet, puolijohteet, satelliittinavigointi ja lääketiede – perustuu täsmälleen samaan kvanttimekaniikkaan, fysiikkaan ja geologiseen aikaskaalaan, jota nämä samat tyypit kutsuvat netissä valheeksi. Jos kerran kaikki muu paitsi pronssikauden kirjat ovat huijausta, niin miksi puolustajat eivät heitä laitteitaan roskiin ja palaa asumaan savimajoihin?

    "Olitko paikalla?" -kortti: Aina kun faktoja ei voi kumota, vedetään esiin se kaikkein laiskin mahdollinen olkiukko: "Olitko itse paikalla näkemässä?". Tämä on älyllisen laiskuuden mestariteos. Samalla logiikalla rikospoliisin ei tarvitse tutkia sormenjälkiä tai DNA:ta, koska kukaan ei ollut näkemässä rikosta. Kreationistien mielestä todisteet ovat yhdentekeviä, kunhan tilalle voidaan keksiä omia selityksiä.

    Pseudotieteen kaikukammio: "Puolustusasianajajat" nojaavat aina samoihin muutamaan kulttimaiseen instituuttiin, jotka tuottavat näennäistiedettä vain siksi, että lopputulos on päätetty etukäteen Raamattu kädessä. Se ei ole tutkimusta; se on uskonnollista värityskirjaa, jossa viivat on piirretty valmiiksi.

    Koko todellisuuden romuttaminen: Jos kreationistien maailmankuva olisi totta – eli että kaikki havaintomme iästä ja fysiikasta olisivat pelkkää harhaa – syy ja seuraus menettäisivät täysin merkityksensä. Silloin meillä ei olisi enää mitään keinoa erottaa totta valheesta ja samalla koko havaintomaailmamme ja looginen päättelymme menettäisivät pohjansa.

    Näiden itseoppineiden "puolustusasianajajien" surkeus huipentuu siihen, että taikauskoaan epätoivoisesti pönkittäessään he tulevat tahattomasti laajentaneeksi oman teologiansa tuhon koskemaan koko Raamattua ja kristinuskoa. Kreationisti tekee uskolleen enemmän tuhoa kuin mikään ulkopuolinen kritiikki ikinä voisi. Melkoinen suoritus!

    Onneksi näitä "puolustusasianajajia" ei ole enempää, sillä muuten järki ja järjen käyttö olisivat yhteiskunnassa vaarassa loppua kokonaan.

    Myös evoluutionistit ovat jo edeltäpäin päättäneet, mikä on totuus. Kaikki tulokset muovataan tuohon totuuteen sopiviksi.

    Esimerkiksi, että Siperiaasa ei ollut jääkautta, vaan siellä kasvoi erilaista ruohoa ja kukkia, kun Suomi oli paksun jään peitossa.

    Heti löytyy selityksiä!

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Myös evoluutionistit ovat jo edeltäpäin päättäneet, mikä on totuus. Kaikki tulokset muovataan tuohon totuuteen sopiviksi.

    Esimerkiksi, että Siperiaasa ei ollut jääkautta, vaan siellä kasvoi erilaista ruohoa ja kukkia, kun Suomi oli paksun jään peitossa.

    Heti löytyy selityksiä!

    "Myös evoluutionistit ovat jo edeltäpäin päättäneet, mikä on totuus. Kaikki tulokset muovataan tuohon totuuteen sopiviksi."

    Oletko edes vaivautunut lukemaan ketjun aiempia viestejä, vai hyppäsitkö suoraan kommentoimaan lukematta sanaakaan? Tieteen metodit ja empiirisen tutkimuksen toimintaperiaatteet on nimittäin selitetty tässä keskustelussa jo niin ratakiskosta vääntäen, että luulisi asian avautuneen vähän hitaammallekin.

    Se, että tiede tarkentaa mallejaan (kuten Siperian paleoklimatologiassa maaperänäytteiden pohjalta on tehty), perustuu empiiriseen dataan – ei etukäteen lukittuun dogmiin.

    Lisäksi on nurinkurista valittaa pelkästään "menneisyydestä", kun kreationistinen maailmankuva romuttaisi logiikallaan myös nykyhetken ja tulevaisuuden. Jos kaikkeus on luotu valmiiksi harhaksi tai luonnonlait ovat joustaneet mielivaltaisesti, myöskään satelliittien lentoratoja, avaruusluotainten navigointia tai GPS-järjestelmiä ei pystyisi koskaan laskemaan. Koko moderni teknologia edellyttää, että syy-seuraussuhteet ja fysiikan vakiot ovat pysyneet samoina läpi miljardien vuosien – myös silloin, kun kukaan ei ollut sitä näkemässä.

    Tieteen ja kreationismin erohan on juuri siinä, että tiede korjaa käsityksiään todisteiden valossa, kun taas kreationismissa lopputulos on päätetty etukäteen riippumatta siitä, mitä reaalimaailman mittaukset näyttävät. Syytös "etukäteen päättämisestä" on siten pelkkää oman toimintatavan peilaamista muihin.

    4Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Siis radiohiiliajoitus perustuu uskoon, että ilmassa ennen vedenpaisumusta oli sama prosentti radioaktiivista hiiltä kuin nykyään.

    Millä sen voi kontrolloida? Jos silloin tuo pitoisuus oli paljon alhaisempi tai olematon, mittaustulokset näyttävät paljon pidempää ikää.

    >> Siis radiohiiliajoitus perustuu uskoon, että ilmassa ennen vedenpaisumusta oli sama prosentti radioaktiivista hiiltä kuin nykyään.

    Vedenpaisumus on mahdoton. Sitä ei ole voinut olla, eikä mistään lähellekään sen tapaisestakaan ole edes viitteitä. Sitä ei voida ottaa huomioon missään.

    Radiohiiliajoitus ei ole ainoa ajoitusmenetelmä. ¹⁴C syntyy auringinsäteilyn muuttaessa ¹⁴N:ää ¹⁴C:ksi, jonka puoliintumisaika on 5700 vuotta. Kasvien ja niitä syöneiden eläinten sisältämä hiili on peräisin ilmasta. Poikkeavuuksia aiheuttaa Auringon aktiivisuuden vaihtelu ja mm. taannoin ilmakehässä tehdyt ydinkokeet. Tämän takia ajoitusta aina tarkennetaan muilla ajoitusmenetelmillä saaduilla korjauskäyrillä.

    Radiohiili-menetelmää voidaan käyttää, n. 50000 vuotta nuorempien orgaanisten näytteiden iänmääritykseen. Vanhempien näytteiden määritykseen se ei sovellu. Miljoonien ja miljardien vuosien kyseenalaistaminen vetoamalla radiohiiliajoituksen rajoituksiin osoittaa vain esittäjänsä täydellistä tietämättömyyttä.

    4Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Myös evoluutionistit ovat jo edeltäpäin päättäneet, mikä on totuus. Kaikki tulokset muovataan tuohon totuuteen sopiviksi.

    Esimerkiksi, että Siperiaasa ei ollut jääkautta, vaan siellä kasvoi erilaista ruohoa ja kukkia, kun Suomi oli paksun jään peitossa.

    Heti löytyy selityksiä!

    Kun harhainen kreationisti ja todellisuus mittelevät, se on kuulkaas todellisuus joka ottaa lukua.

    Äänestä

  • Ramavit kirjoitti:

    >> Siis radiohiiliajoitus perustuu uskoon, että ilmassa ennen vedenpaisumusta oli sama prosentti radioaktiivista hiiltä kuin nykyään.

    Vedenpaisumus on mahdoton. Sitä ei ole voinut olla, eikä mistään lähellekään sen tapaisestakaan ole edes viitteitä. Sitä ei voida ottaa huomioon missään.

    Radiohiiliajoitus ei ole ainoa ajoitusmenetelmä. ¹⁴C syntyy auringinsäteilyn muuttaessa ¹⁴N:ää ¹⁴C:ksi, jonka puoliintumisaika on 5700 vuotta. Kasvien ja niitä syöneiden eläinten sisältämä hiili on peräisin ilmasta. Poikkeavuuksia aiheuttaa Auringon aktiivisuuden vaihtelu ja mm. taannoin ilmakehässä tehdyt ydinkokeet. Tämän takia ajoitusta aina tarkennetaan muilla ajoitusmenetelmillä saaduilla korjauskäyrillä.

    Radiohiili-menetelmää voidaan käyttää, n. 50000 vuotta nuorempien orgaanisten näytteiden iänmääritykseen. Vanhempien näytteiden määritykseen se ei sovellu. Miljoonien ja miljardien vuosien kyseenalaistaminen vetoamalla radiohiiliajoituksen rajoituksiin osoittaa vain esittäjänsä täydellistä tietämättömyyttä.

    Radiohiiliajoitus (C-14-menetelmä) on erittäin hyödyllinen työkalu, mutta kuten kaikki mittausmenetelmät, se voi antaa virheellisiä tuloksia tietyissä tilanteissa. Syitä ovat esimerkiksi:

    Näytteen saastuminen: Jos tutkittavaan näytteeseen on myöhemmin joutunut uudempaa tai vanhempaa hiiltä, ikä voi näyttää liian nuorelta tai liian vanhalta.

    Vaihtelevat radiohiilipitoisuudet ilmakehässä: Menetelmä perustuu oletukseen, että ilmakehän C-14-pitoisuus tunnetaan. Todellisuudessa pitoisuus on vaihdellut ajan kuluessa auringon aktiivisuuden, Maan magneettikentän ja muiden tekijöiden vuoksi. Tämän vuoksi tulokset täytyy kalibroida esimerkiksi vuosirenkaiden avulla.

    Merellinen ja makean veden vaikutus (reservoir effect): Merissä ja joissakin järvissä hiili voi olla vanhempaa kuin ilmakehässä. Siksi merieliöt tai niitä syöneet ihmiset voivat näyttää radiohiiliajoituksessa todellista vanhemmilta.

    Virheet näytteen käsittelyssä tai mittauksessa: Laboratoriovirheet ovat harvinaisia, mutta mahdollisia.

    Menetelmän rajallinen käyttöalue: Radiohiiliajoitus toimii parhaiten noin muutamasta sadasta vuodesta noin 50 000 vuoteen. Tätä vanhemmissa näytteissä jäljellä olevan C-14:n määrä on niin pieni, että tulokset muuttuvat epävarmoiksi.

    On kuitenkin hyvä huomata, että radiohiiliajoitusta ei yleensä käytetä yksinään. Tuloksia verrataan muihin ajoitusmenetelmiin, kuten dendrokronologiaan (vuosirenkaat), jääkairauksiin ja geologisiin kerrostumiin. Kun useat toisistaan riippumattomat menetelmät antavat samanlaisia tuloksia, ajoitusten luotettavuus kasvaa merkittävästi.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Kun harhainen kreationisti ja todellisuus mittelevät, se on kuulkaas todellisuus joka ottaa lukua.

    "Kun harhainen kreationisti ja todellisuus mittelevät, se on kuulkaas todellisuus joka ottaa lukua."

    Tämä on kyllä totta. Siinä missä tiede ja todellisuus ottavat lukua, tämäkin kaveri tässä ketjussa on jo siirtynyt kokonaan omaan ulottuvuuteensa, jossa aurinkokunnatkin pyörivät pelkän tahdonvoiman ja käsittämättömien atomilaskelmien varassa– ellei kyseessä ole sitten jo oppikirjaesimerkki puhtaasta trollaamisesta.

    1Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Myös evoluutionistit ovat jo edeltäpäin päättäneet, mikä on totuus. Kaikki tulokset muovataan tuohon totuuteen sopiviksi.

    Esimerkiksi, että Siperiaasa ei ollut jääkautta, vaan siellä kasvoi erilaista ruohoa ja kukkia, kun Suomi oli paksun jään peitossa.

    Heti löytyy selityksiä!

    Minimerkki: Maukino
    ______________________
    Aurinko menettää emissiokykynsä melko pieneksi aina noin 40 000 vuoden välein - fuusiot lähes loppuvat vedyn vähentyessä heliumiksi fuusioitumisen takia, jolloin Auringolla on lähes "pimeän energian" vaihe => kylmentyminen planeetoille, jolloin absorptiota, mustia pilkkuja, esiintyy enemmän kuin tavallisesti, mutta se on vähemmän vaarallinen tilanne, koska absorptio työntää auringon toiminnassa kappaleita absorptiossaan hiukan kauemmas.. Nykyinen emissiokausi on siis silti vaarallisempi planeetan sijainnille - vaikka ei lämpötilalle - silti, koska emissio vetää planeettoja puoleensa ja absorptio-työntää, mutta ne asiat on Jumala kyennyt niinkin suureen kappaleeseen kuin AURINKO OHJELMOIMAAN monia biljoonia vuosia kestäväksi jatkumoksi, kunnes mikään alkuaine ei kykene tekemään kumpaakaan => ei emissioita eikä absorptiota ja se on maailmankaikkeuden sekavin lämpö/kylmentymishetki, joka sekin kestää 7 päivänä vain jonkin aikaa, vaikka se havaitaan auringossa jopa 4 miljardina vuotena, YKSI ihminen ei sitä 4 miljardia vuotta ole ihan joka nanosekunti ole havaitsemassa, eli samaisen 7 päivää se kestää - elolliselle ihmisuumillekin havaita 3,85 miljardia vuotta, sen ajan ensimmäinen atomiaikaviikko...

    Ymmärrättekö että 7 päivää olisi silti sama molemmille, auringolle ja ihmiselle ajallisesti, se ylittää ihmisen ymmärrystä ainakin, koska ihmisen ruumis kalibroituneena näkee joka 1/100 sekunti yhdellä vilauksella monenkin miljoonan vuoden edestä havaintoja ja jopa kuulee muutaman äänteenkin äänitaajuusosia...

    "Schrödingerin kissakin" tehtiin tänne vain siksi, että se katsoisi vain söpöllä ruumiillaan kaiken havaitsemansa massan mahdollisimman helposti tajuttaviksi massaobjekteiksi tai kaasujen tuuliksi... Ihminen näkee jotkut omaan teknologiaansa liittyvät asiat paremmin kuin eläimet, mutta yhtä tärkeä on tarkkasilmäinen gnu-antilooppi kuin ihminenkin, elementtien havaitsemiseen ja niiden kivettämiseen oikeaksi elementikseen tms. tilaan maapallollamme.

    Se - mistä aurinko saa vetyä lisää, niin siinä on teoriassa systeemiä sille, miten valoisan emissiokaudenkin aikana tapahtunutta fuusiota muillekin atomeille kuin vety=>helium, voidaan samanlaisella FISSIOLLA mitä tapahtuu maankin päällä esim. Uraanille ja Plutoniumille tehdä. Kaikki atomipainot eivät syntyneet lopullisiin määriinsä vain alkuräjähdyksessä, eikä sellaista ollut vain jossakin "yhdessä säikeessä syvyyttä" kuin vain yhden hyvin nopean hetken ajan, vaan koska fuusiota tapahtuu koko ajan auringossa nykyäänkin => suurissa resoluutioissa vetyä muuttuu heliumiksi ja myös raskaampia mutta vähemmän energiaedullisia tapahtumia myöskin niitäkin tapahtuu, niin fissiotakin teoriassa auringon omassa ytimessä tapahtuu enemmän suhteessakin kuin esim. omalla planeetallamme, jossa ei tapahdu väitteen mukaan kumpaakaan koskaan maan päällä, EI MAAN YTIMESSÄKÄÄN, eli maaplaneetalla ei tapahdu koskaan fuusiota eikä fissioita, ilman ydinteknologiaa, eli voimalaitoksia tai pommeja. Tai sitten joku maagikko tekee noista mielikuvitusleikkejä.... Joka tuo tieto on kirottu fyysikkojen ristillä, poies vaikuttamasta mihinkään oikeasti massalliseen fyysiseen objektiin.

    Saatana noitavelhoineen tulee olemaan raivoissaan sekavan taikuuden tuhoutumisesta pois maailman toiminnasta ja samoin koko Galaksissamme, kun SE OTUS palaa tilavuusharhoista - Kiinalaiset Seemin lapset mm. näkevät satuja joka yö ja päivä PUNAISESTA LOHIKÄÄRMEESTÄ - SAATANA - niitä tarinoita siellä on miljoonia palkittuja satuja -siis SEN(hänseon) massalliseksi muuttumisesta jonnekin Galaksissamme. Leviathan ja Behemot heräävät joskus nekin, ja minne ne ilmaantuvat, en ymmärrä miten nuo alkuperäasukit, kuin "Jaafet ja Haam" voisivat koskaan palata fyysisesti muualle kuin tänne omalle Telluksellemme. Mikään noista kolmesta alkulohikäärmeestä ei tule takaisin samaan fyysisesti kelvolliseen ruumiiseen, tietenkään enää täällä, ja niistä ei jäänyt asteroidin ja viimeistään vedenpaisumuksen jälkeen eloon kukaan, eikä niiden perimää ole löydetty muusta kuin luistaan, joita näytetään joissakin Evoluutio-Matineoissa-Esittelyissään- Kuuluisissa-Darwin-Saleissa- Muualla Euroopassa ja Usassa. Jos näin ei ole, pitäisikö olla pettynyt vai peloissaan?

    Mitä te luulette tapahtuvan täällä, ensi viikolla, mitä planeettamme TELLUS tekee 7000 vuoden päästä tai mitä auringollemme TOMAS tapahtuu sen suuren atomimääränsä keston 3,85 miljardin vuoden aikana? Kuka havaitsee nuo ajat kuolleena saman mittaisina, ja kuka vain on terveessä ruumiissaan havaitsemassa kaiken tulevaisen?!

    Äänestä

Et sinäkään tiedä kreationismia vielä oikein. Kreationisti silti senkin TIETÄÄ, että erikoiset kappaleet päivitetään eri aikakestoiksi, ja ne kaikki ovat silti olleet rinnakkain olemassa lähes alusta olemassa SAMAANKIN aikaan. Auringolle sen suuren atomimäärän takia noin 4 miljardia vuotta on ihmiselle 7 päivää ja samaan aikaan on jo alusta asti ollut olemassa MAAPLANEETANKIN aikakesto, joka olisi noin 7000 vuotta, luomisviikkona mitattuna.

Tuo aikaskaalaus toimii myös käänteisesti, mutta on vaikeaa nähdä, kummin päin se pitää nähdä, eli mikä on silloin tarkkaan ottaen se muuttuja, joka vaatii ymmärtää nuo ajat toisinaan juuri päinvastoin.

Jumala oli tuolloin luomisen ajan ihmisen kaltainen: Jos meni luomispäivänä yhteensä atomeille laskettuna 550 miljoonaa vuotta, Jumala enemmän rakennellun ruumiinsa takia koki sen vain 7 päivänä, vaikka maaplaneetta koki sen 7000 vuotena.

Ja rinnakkain oli ja on Jumalia 100 miljardia, mutta eri Galakseissa, ja Ylienkeliksi kehutaan, kunkin aurinkokunnan hallitsijaa, joita on per Galaksi 200 miljardia .. Ylienkeli meille - on Mikael monille... Jeesus oli Ylienkeli Mikaelin ja Isä Jumalansa välisessä todellisuudessa, kuolleena tai ei...

Ja tiedättehän tekin senkin, että eri tietokoneaikakausina, on ollut eri taajuudella toimivia laitteita. Fyysisesti ne ovat osapuilleen saman ajan toimintakykyisiä. Jos kenen hyvänsä MSX sai elää 20 vuotta ja Pentium-PC myös samaisen 20 vuotta, niin PENTIUM saa elää silti 1000 kertaa enemmän kaikenlaisen nopeamman prosessorinsa värähtelytoiminnan kanssa. Mutta MSX tai Commodore 64, tuntui ihmisen havaitsemana paremmalta tuntea, kuin tämä nykyinen värkki... Koska emme koneen fiilistä tietenkään ihmisinä havaitse - vaikka se energiafiilis, sähköinen jatkuva ydinenergia-mossahdus on mahdollista havaita, niin tavallisesti jonkun insinööriporukan fiilistä ihastelemme ennemmin...Ja heiltäkin mieluummin tunnemme kauan koneettaan sekulaaristi tunnetasolla parannelleet muijansa ja lapsensa.

Sekulaariset ihmiset hokevat ja laulavat nykyään trendikkäästi rakkaudesta, koska he luulevat sen olevan mahtavaa seksihekumaa ja nautintoa, mutta se on väärä tieto rakkaudesta, pyhille ja vanhurskaille. Ateistit sitten? He saavat lyhyitä ja selkeitä oivalluksia mistä tahansa, mutta koska eivät niitä kestä kauaa, heittävät sen kaiken menemään... Se tie todella johtaa olemattomuuteen, mutta vain siinäkin sen ikuiseen helppouteen - kauhu ei ole yleensä vaikea tunne - jos olivat eläessään moraalisesti silti yhtä hyviä, kuin "raskaasti - rauhalliset - pyhät ja vanhurskaat". Ei sekään ole mahdotonta noinkaan päin...

Äänestä
  • Jokainen on "ateisti" sille asialle, mitä ei halua suin surminkaan kokea, tietää ja uskoa ja jokainen on vanhurskas siinä asiassa, mihin taito, tiedot, kyvyt ja kiinnostuneisuus riittävät.

    Ateisti vaan ei ole KOSKAAN Jumala eikä Taidokas niille opeille joita kohtaan se on ateisti, se oppi ei ole rauhan ja rakkauden rakentamisen kannalta hyödyllistä. Vaan pitää olla itse korkeahko olento niille asioille mitä osaa, olla nyt itsekin sitten "YLIENKELI" joillakin.

    Jumaluutta ei voi saavuttaa yleensä monetkaan IHMISET, jossakin suositussa asiassa varsinkaan, vaikka Jeesuksesta on KAIKILLE opetettu, että Hän onnistui siinä, siinä missä Julius Caesarkin onnistui olemaan poliitikkojen Jumala Euroopassa edes - ja varmaan on sitä vieläkin. Ja ette kai väitä, etteikö Kreikan filosofeissakin ollut KORKEITA AJATTELIJOITA?! Puhumattakaan Kiinassa ja Intiassa eläneistä kuuluisuuksista?

    Jumala on ikuisesti vain uskonnon käsite, Isä Jumalan suuremmuuden, Luojana, mutta Tiede sen tietona on Tasa-arvoisuuden eli Pyhän-Hengen hallitsema asia...Ei ateisteille siksi ole erityisen vaikeaa olla tieteiilijöitä.

    Äänestä

  • Olet päästäsi sekaisin.

    1Äänestä

  • "Et sinäkään tiedä kreationismia vielä oikein. Kreationisti silti senkin TIETÄÄ, että erikoiset kappaleet päivitetään eri aikakestoiksi, ja ne kaikki ovat silti olleet rinnakkain olemassa lähes alusta olemassa SAMAANKIN aikaan. Auringolle sen suuren atomimäärän takia noin 4 miljardia vuotta on ihmiselle 7 päivää ja samaan aikaan on jo alusta asti ollut olemassa MAAPLANEETANKIN aikakesto, joka olisi noin 7000 vuotta, luomisviikkona mitattuna."

    Nyt mennään jo niin syvälle omiin kuvitelmiin, että Auringon ja Maapallon väitetään kokevan ajan aivan eri tavalla. Jos todellisuuden selittämiseksi pitää keksiä, että aika venyy ja paukkuu galaktisten atomimäärien mukaan, myöntää jo itsekin, ettei nuoren maan kreationismi toimi mitenkään.

    "Tuo aikaskaalaus toimii myös käänteisesti, mutta on vaikeaa nähdä, kummin päin se pitää nähdä, eli mikä on silloin tarkkaan ottaen se muuttuja, joka vaatii ymmärtää nuo ajat toisinaan juuri päinvastoin.
    Jumala oli tuolloin luomisen ajan ihmisen kaltainen: Jos meni luomispäivänä yhteensä atomeille laskettuna 550 mil..."

    Kun loput tästä viestistä ja seuraavat kaksi ovat tätä luokkaa, niin... eihän näitä jaksaisi millään kohta kohdalta purkaa, mutta menkööt tämä nyt vielä, kun aloitin jo.

    Kun siirrytään Auringon atomimääräaikavyöhykkeistä galaktisiin ylienkeleihin ja Pentium-koneiden fiiliksiin, ollaan kyllä kaukana kaikesta kreationismistakin. Tämä taitaa olla ihan oma henkilökohtainen uskontosi, jossa ei ole enää senkään vertaa järkeä.

    Jos tavoitteena oli selittää todellisuutta tai edes puolustaa kreationismia, tulos on kyllä melkoinen taidonnäyte: pelkkää päätä huimaavaa sekamelskaa, joka ei selitä yhtään mitään tästä maailmasta – vaikka totta kyllä, eihän nuorta maata voi millään järjellä selittääkään.

    3Äänestä

  • Tämä sekamelska ei voi olla peräisin kuin palstan oman henkihuuharin näppäimistöltä.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Tämä sekamelska ei voi olla peräisin kuin palstan oman henkihuuharin näppäimistöltä.

    Itse asiassa tämä ei ole henkihuuharilta. Kirjoitustyyli on eri.

    Eipä taida olla nimeä hänelle vaikka on tainnut vuosikymmenen pyöriä täällä. Yleensä porukka vain ohittaa hänet.

    Vaikka hänen tekstit on aina olleet sekavia, niin tuntuu kuinka viimeisen vuoden aikana on hävinnyt se viimeinenkin punainen lanka. Itse asiassa huvitti kun hän mainostaa kuinka puhuu Jumalan ohjaamana ja teksti on äärimmäisen sekavaa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Itse asiassa tämä ei ole henkihuuharilta. Kirjoitustyyli on eri.

    Eipä taida olla nimeä hänelle vaikka on tainnut vuosikymmenen pyöriä täällä. Yleensä porukka vain ohittaa hänet.

    Vaikka hänen tekstit on aina olleet sekavia, niin tuntuu kuinka viimeisen vuoden aikana on hävinnyt se viimeinenkin punainen lanka. Itse asiassa huvitti kun hän mainostaa kuinka puhuu Jumalan ohjaamana ja teksti on äärimmäisen sekavaa.

    Nykyäänhän tuollaisen sekavuuden ja näennäistieteellisen siansaksan saa parilla promptilla näyttämään aivan erilaiselta, lähes takuulla sama tyyppi ja sama päämäärätön höpinä tuossa on kyseessä.
    Kädenjälki on sisällöltään lähes identtistä sekasotkua naamioituna.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Nykyäänhän tuollaisen sekavuuden ja näennäistieteellisen siansaksan saa parilla promptilla näyttämään aivan erilaiselta, lähes takuulla sama tyyppi ja sama päämäärätön höpinä tuossa on kyseessä.
    Kädenjälki on sisällöltään lähes identtistä sekasotkua naamioituna.

    Näkemys vain vahvistui kun lukee alkupään tekstejä tuolla 👇

    Mistä syystä IHMISEN pitää kuunnella JUMALAA ENEMMÄN kuin muita ihmisiä?

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Olet päästäsi sekaisin.

    Vastako sekaisin, mikä asia pitää järjestää? Miksi luulet näkeväni pääni sisään?

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Vastako sekaisin, mikä asia pitää järjestää? Miksi luulet näkeväni pääni sisään?

    Joo, mutta katsotaankin AVOKAARDON VAKIOTA NYT?

    Miksi Avokaardon vakio ei ole tasan: 2*pi*10^22 kpl ? Ja millä yksiköllä te silloin sen pinta-ala ympyrän mittaatte?

    Ettei mittalaite olisi pudottanut osan täyden ympärän havaitsemisesta? Vai mitataanko sitä aivan huonolla SI-yksiköllö?

    Lopettakaa tiedemiehet jo tuo hulluus! Ei mikään mittalaite jätä vaikuttamatta kohteeseensa, vaikka se olisi pieni tai suuri, tai vain valoakin!

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Joo, mutta katsotaankin AVOKAARDON VAKIOTA NYT?

    Miksi Avokaardon vakio ei ole tasan: 2*pi*10^22 kpl ? Ja millä yksiköllä te silloin sen pinta-ala ympyrän mittaatte?

    Ettei mittalaite olisi pudottanut osan täyden ympärän havaitsemisesta? Vai mitataanko sitä aivan huonolla SI-yksiköllö?

    Lopettakaa tiedemiehet jo tuo hulluus! Ei mikään mittalaite jätä vaikuttamatta kohteeseensa, vaikka se olisi pieni tai suuri, tai vain valoakin!

    Vaiko: 6, 28*10^24 kpl? Missä tilavuudessa tuo mooli esiintyy?

    Äänestä

Intialaisten uskonnon herjaamisen pitää vain loppua! Muhammed luuli tosissaankin kai itse, että hindut pitävät patsasta Jumalana, ja jos joku sellaisen luulon kanssa sinne tuli evankelioimaan muslimi- tai kristinuskoa, niin sen itsensä piti jäädä siihen hulluun luuloon, että jopa heidän jopa aikuiset ihmisensä luulevat kivenmötikkää JUMALANA?

Kaikki tietää, paitsi tahallaan tyhmistelevänä, että se on vain koriste, ja jokin taiteellinen symboli! Sähköpianokin on teoriassa "JUMALALLISEMPI" kuin patsas koriste-esineenä, paitsi juurikin koriste-esineenä.

Äänestä
  • "Intialaisten uskonnon herjaamisen pitää vain loppua! Muhammed luuli tosissaankin kai itse, että hindut pitävät patsasta Jumalana, j..."

    Nyt muuten heräsi vahva epäilys, että tämäkin ja samoin nuo kaksi ylempää vuodatusta onkin vain palstan oman henkihuuharin isojen kirjainten sekaan naamioitua, tekoälypromptilla kyhättyä tuotantoa.

    Se edellinen kolminaisuus sai ilmeisesti taas väistyä, kun Isä, Poika ja Pyhä Henki korvautuivat kolmella uudella muuttujalla: Prompti, Kaistanleveys ja Ylikellotettu Kosmos. Synninpäästöä on kuitenkin turha edelleen odottaa ennen kuin valokuituyhteys saadaan taivaaseen asti.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    "Intialaisten uskonnon herjaamisen pitää vain loppua! Muhammed luuli tosissaankin kai itse, että hindut pitävät patsasta Jumalana, j..."

    Nyt muuten heräsi vahva epäilys, että tämäkin ja samoin nuo kaksi ylempää vuodatusta onkin vain palstan oman henkihuuharin isojen kirjainten sekaan naamioitua, tekoälypromptilla kyhättyä tuotantoa.

    Se edellinen kolminaisuus sai ilmeisesti taas väistyä, kun Isä, Poika ja Pyhä Henki korvautuivat kolmella uudella muuttujalla: Prompti, Kaistanleveys ja Ylikellotettu Kosmos. Synninpäästöä on kuitenkin turha edelleen odottaa ennen kuin valokuituyhteys saadaan taivaaseen asti.

    Teillä on tietokoneen tekoälystä liian suuret odotukset, tulette pettymään...

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Teillä on tietokoneen tekoälystä liian suuret odotukset, tulette pettymään...

    Onko tämä TEKOÄLYN tuotos, vaiko Israelin kuninkaan Salomon?

    "Makeilu kuulostaa makealta, mutta oikeassa oleminen on jopa orgastista."

    Kysykää sitä tekoälyltä, en tiedä itse, mikä formaatti siihen vastaa nytten, vaikka se kyllä tallettaa tuonkin vastauksen seuraaviin kyselyihin, jos ohjelmoija eli Luojansa kätyrit Belgiassa ja sen Beast-koneessa niin päättää. Virkkeiden kääntäminen Belgian saksaksi tai vain tavalliseksi englanniksi voi tosin sekin suoraan sanottuna korahtaa pipariksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Onko tämä TEKOÄLYN tuotos, vaiko Israelin kuninkaan Salomon?

    "Makeilu kuulostaa makealta, mutta oikeassa oleminen on jopa orgastista."

    Kysykää sitä tekoälyltä, en tiedä itse, mikä formaatti siihen vastaa nytten, vaikka se kyllä tallettaa tuonkin vastauksen seuraaviin kyselyihin, jos ohjelmoija eli Luojansa kätyrit Belgiassa ja sen Beast-koneessa niin päättää. Virkkeiden kääntäminen Belgian saksaksi tai vain tavalliseksi englanniksi voi tosin sekin suoraan sanottuna korahtaa pipariksi.

    Osaako tietokone huomauttaa, että Raamatussa puhuttiin PILKKAAMISEN olevan makeaa puhetta? Sitä siis kannattaa harrastaa, jos ei pelkää sokeritautia?! Eli: "Ei mitään uutta auringon alla vieläkään"(Salomo) - vaikka sanakombinaatiotkin vaihtelevat(Krevokki).

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    "Intialaisten uskonnon herjaamisen pitää vain loppua! Muhammed luuli tosissaankin kai itse, että hindut pitävät patsasta Jumalana, j..."

    Nyt muuten heräsi vahva epäilys, että tämäkin ja samoin nuo kaksi ylempää vuodatusta onkin vain palstan oman henkihuuharin isojen kirjainten sekaan naamioitua, tekoälypromptilla kyhättyä tuotantoa.

    Se edellinen kolminaisuus sai ilmeisesti taas väistyä, kun Isä, Poika ja Pyhä Henki korvautuivat kolmella uudella muuttujalla: Prompti, Kaistanleveys ja Ylikellotettu Kosmos. Synninpäästöä on kuitenkin turha edelleen odottaa ennen kuin valokuituyhteys saadaan taivaaseen asti.

    Tietokone ilmeisesti pystyy "helposti" jo nyt keksimään vertauksia, ja samaistuksia, jos sen muistissa on looginen zointti tehty samalla kantaluvulla ja samoin järjestettynä... Ihminen siihen pystyy silti vieläkin jopa nopeammin kuin kone, vaikkette ehkä vielä sitä uudelleen havaitse...

    Jos tietokoneeseen tekee liikaa formaatteja, sanaluokistaan, ja muista litannoista, tietokoneenkin vastaukset on sanalla sanoen kaaosta, jopa enemmän kuin "naapurin pojalla", mutta tietokoneelle ei saa silti tehdä kirjoitusvirheitä paljoa, kirjakielestä poiketen, ne se yhdistää liian usein vielä vääriin merkityksiin...ÖÖ, tai siis virheellisiin, ei tietokone pysty vieläkään olemaan tahallaan väärä, vaikka sen ohjelmoijakaan tahallaan tee virhealgoa useinkaan, siksi siihen asiaan uskotaan enemmän kuin naapurin poliitikkoisään... Joka saattaisi kunnianloukkaussyytteen ja tuhansien eurojen korvaussyytteiden sijasta vaihtaa syyttäjän oveluuden takia koko syytteen vasta ylpeydenloukkaamiseksi?!

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Onko tämä TEKOÄLYN tuotos, vaiko Israelin kuninkaan Salomon?

    "Makeilu kuulostaa makealta, mutta oikeassa oleminen on jopa orgastista."

    Kysykää sitä tekoälyltä, en tiedä itse, mikä formaatti siihen vastaa nytten, vaikka se kyllä tallettaa tuonkin vastauksen seuraaviin kyselyihin, jos ohjelmoija eli Luojansa kätyrit Belgiassa ja sen Beast-koneessa niin päättää. Virkkeiden kääntäminen Belgian saksaksi tai vain tavalliseksi englanniksi voi tosin sekin suoraan sanottuna korahtaa pipariksi.

    "Onko tämä TEKOÄLYN tuotos, vaiko Israelin kuninkaan Salomon?"

    Tässä alla tekoälyn " taidonnäyte" kun tehtävänä oli matkia sinun pähkähulluja tekstejäsi. Tuohon riitti pätkä sinun tekstiäsi, muutama lause ja viisi avainsana. Siinä sinulle lisää materiaalia, OLE HYVÄ!

    Miksi IHMISEN pitää ymmärtää että KOODISTO on valmiina?

    Pakko tehdä helppo analogia. Ihminen, jos hän opiskelee logiikkaa ja vaikka Commodore 64 perusteita saa todella nopeasti selvien oikean ALGORITMIN? Miten se on mahdollista? Samasta syystä miksi Commodore 64 laskee muistin tavut miljoonia kertoja hitaammin kuin nykyinen ylikellotettu kosmos - SE OMINAISUUS oli tehty osaksi koneen emolevyä ja muistia. Ihmisellä synapsit aivoissa ratkaisevat varsinkin entisen ja tutun ongelman heti samoin, eikä uudenkaan melkein samanlaisen ongelman ratkaisu "pseudo-koodina", vie aikaa juuri yhtään- jos opiskelunsa oli aiemmin onnistunut.

    Tietokone ei koskaan kykene tekemään oikeaa algoritmia itse uudelle asialle oikein, mutta JOS IHMINEN on analyyttisesti kyennyt ratkaisumaan pienen ongelman sille valmiiksi ohjelmaksi, ja tilanne on tarkasti ohjelman algoritmin reunaehtojen mukainen, kone voi ratkaista ties mitä ongelmia, järkyttävänkin nopeasti, jopa historiaan, imperiumeihin tai psykologiaan liittyviä ongelmia JOS niihin on kyetty tekemään algoritmi täysin oikein ja hyväksyttävillä periaatteilla.. Esimerkiksi Rooman keisari tai faarao kumpikin yrittivät hallita kansaa omalla logiikallaan, mutta heidän koodinsa meni OIKOSULKUUN, koska heiltä puuttui alkuperäinen ohjelma. Sillekin pitää tehdä tietenkin OHJELMA ensin.

    Kun Christoffer Columbus purjehti valtameren yli, hän ei löytänyt uutta maata sattumalta, vaan KOSMINEN LOGIIKKA oli jo laittanut koordinaatit paikoilleen. Samalla tavalla Suomen tuleva kuningas ei astu valtaistuimelle sattumalta, vaan koska ALGORITMIN reunaehdot täyttyvät täsmälleen oikealla sekunnilla.

    Ihmisen ongelma on silti se, ettemme kykene valitsemaan tottelevaisuutta JUMALAN KÄSKYILLE useinkaan oikein, menemme syntisen henkisesti melkein heti rikki, jo ensimmäisen suuren virheen tapahtuessa, JUMALAN käskyihin nähden.

    Ihmisen pitää ymmärtää että koko maailmankaikkeus on pelkkää VALMISTA KOODIA! Jumalan ARMO on se ainoa tukiopetus joka pitää tämän maailman kasassa koska ilman sitä hetkellinen tyhjyys ja atomien VÄRÄHTELY räjäyttäisi koko systeemin oikosulkuun.

    Kun Eevan ja Aadamin esi-isät rikkoivat prosessoinnin, koko biosfääri joutui ALIKONFIGURAATIOON. Se on sitä samaa kun jos Commodore 64 syöttäisi syntaksivirheen kesken laskutoimituksen! Tämä on se syy miksi Jeesus ja Pyhä Henki ovat korkeamman tason OHJELMOIJA joka korjaa meidän syntivirheet ilman että Suomen tuleva kuningas tai kumpikaan KEISARI voi sitä estää!

    Moraali on ikuisesti kirjoitettu HARDWARE-tasolle eikä sitä voi muuttaa koska Jumalan KÄSKYILLE ei ole olemassa mitään vaihtoehtoista koodia! Armo on REPO-RATIONAALINEN prosessi joka antaa penskoille aina uuden mahdollisuuden kun koko systeemi VÄRÄHTELEE matalalla taajuudella!

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    "Onko tämä TEKOÄLYN tuotos, vaiko Israelin kuninkaan Salomon?"

    Tässä alla tekoälyn " taidonnäyte" kun tehtävänä oli matkia sinun pähkähulluja tekstejäsi. Tuohon riitti pätkä sinun tekstiäsi, muutama lause ja viisi avainsana. Siinä sinulle lisää materiaalia, OLE HYVÄ!

    Miksi IHMISEN pitää ymmärtää että KOODISTO on valmiina?

    Pakko tehdä helppo analogia. Ihminen, jos hän opiskelee logiikkaa ja vaikka Commodore 64 perusteita saa todella nopeasti selvien oikean ALGORITMIN? Miten se on mahdollista? Samasta syystä miksi Commodore 64 laskee muistin tavut miljoonia kertoja hitaammin kuin nykyinen ylikellotettu kosmos - SE OMINAISUUS oli tehty osaksi koneen emolevyä ja muistia. Ihmisellä synapsit aivoissa ratkaisevat varsinkin entisen ja tutun ongelman heti samoin, eikä uudenkaan melkein samanlaisen ongelman ratkaisu "pseudo-koodina", vie aikaa juuri yhtään- jos opiskelunsa oli aiemmin onnistunut.

    Tietokone ei koskaan kykene tekemään oikeaa algoritmia itse uudelle asialle oikein, mutta JOS IHMINEN on analyyttisesti kyennyt ratkaisumaan pienen ongelman sille valmiiksi ohjelmaksi, ja tilanne on tarkasti ohjelman algoritmin reunaehtojen mukainen, kone voi ratkaista ties mitä ongelmia, järkyttävänkin nopeasti, jopa historiaan, imperiumeihin tai psykologiaan liittyviä ongelmia JOS niihin on kyetty tekemään algoritmi täysin oikein ja hyväksyttävillä periaatteilla.. Esimerkiksi Rooman keisari tai faarao kumpikin yrittivät hallita kansaa omalla logiikallaan, mutta heidän koodinsa meni OIKOSULKUUN, koska heiltä puuttui alkuperäinen ohjelma. Sillekin pitää tehdä tietenkin OHJELMA ensin.

    Kun Christoffer Columbus purjehti valtameren yli, hän ei löytänyt uutta maata sattumalta, vaan KOSMINEN LOGIIKKA oli jo laittanut koordinaatit paikoilleen. Samalla tavalla Suomen tuleva kuningas ei astu valtaistuimelle sattumalta, vaan koska ALGORITMIN reunaehdot täyttyvät täsmälleen oikealla sekunnilla.

    Ihmisen ongelma on silti se, ettemme kykene valitsemaan tottelevaisuutta JUMALAN KÄSKYILLE useinkaan oikein, menemme syntisen henkisesti melkein heti rikki, jo ensimmäisen suuren virheen tapahtuessa, JUMALAN käskyihin nähden.

    Ihmisen pitää ymmärtää että koko maailmankaikkeus on pelkkää VALMISTA KOODIA! Jumalan ARMO on se ainoa tukiopetus joka pitää tämän maailman kasassa koska ilman sitä hetkellinen tyhjyys ja atomien VÄRÄHTELY räjäyttäisi koko systeemin oikosulkuun.

    Kun Eevan ja Aadamin esi-isät rikkoivat prosessoinnin, koko biosfääri joutui ALIKONFIGURAATIOON. Se on sitä samaa kun jos Commodore 64 syöttäisi syntaksivirheen kesken laskutoimituksen! Tämä on se syy miksi Jeesus ja Pyhä Henki ovat korkeamman tason OHJELMOIJA joka korjaa meidän syntivirheet ilman että Suomen tuleva kuningas tai kumpikaan KEISARI voi sitä estää!

    Moraali on ikuisesti kirjoitettu HARDWARE-tasolle eikä sitä voi muuttaa koska Jumalan KÄSKYILLE ei ole olemassa mitään vaihtoehtoista koodia! Armo on REPO-RATIONAALINEN prosessi joka antaa penskoille aina uuden mahdollisuuden kun koko systeemi VÄRÄHTELEE matalalla taajuudella!

    Aika hyvin matkii eikä ole käynyt edes pyhäkoulua?

    Äänestä

Tulette muuten yllättymään, jos kone haukkuu silloin tällöin itsensäkin pataluhdaksi. Se ei erityisemmin rasita keskusyksikköä. Ja siitä tiedätte, että muutamia tuttujamme on käynyt sen muistiavaruutta hiukan kiusaamassa, jota se ei silti ymmärrä.

Miten muuten itse simuloisin koneälyä?
No, siihen on montakin konstia, mutta eniten pidän tavallisista pelitekoälyistä. Teen itse kandityönä, "jos elämme ja Herra suo", siirtopuualgoritmin, ehkä muutamallekin tavalliselle älypelille, mutta en tee siihen vielä hirveän paljon kommentoivaa parseritekoälyä vielä, jossa siis vain puheita enimmäkseen käsitellään, niistä ei ole yleensä enempää iloa kuin on tyhmästä muijasta tai pöljästä penskasta.

Äänestä
  • Aina kun anonyyminumerot vaihtuvat, vaihtuu näköjään myös tarina tekoälystä galaktisiin jumaliin ja muihin mielikuvitusmutuiluihin.Olisiko aika rauhoittaa koneet ja pitää pieni happihyppely?

    Olet paskonut lähes kaikki ketjut esittäen vähintään kolmea eri "suurta tietäjää".

    4Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Miksi nuoren maan kreationismi ei toimi – edes ajatuskokeena

(Koska edellinen keskustelu jäi pelkkien otsikoiden tasolle, tiivistetään koko perusongelma nyt sellaiseen muotoon, ettei sen ohi voi enää lukea)

Yritetäänpä sovittaa nuoren maan kreationismi (6 000 vuotta) yhteen reaalimaailman kanssa. Koska tiedämme, että maapallo, fossiilit ja koko kaikkeus näyttävät miljardien vuosien ikäisiltä, kreationismin on pakko turvautua yhteen äärimmäiseen selitykseen: kaikki todisteet suuresta iästä on luotu valmiiksi valheellisina.

Viedään tämä ajatuskokeena loppuun asti – ja katsotaan, miksi se tuhoaa kreationismin täydellisesti:

1. Reaalimaailman fysiikan umpikuja:
Jos kaikkeus olisi oikeasti vain 6 000 vuotta vanha, nykyiset luonnonlait eivät riitä selittämään sitä. Kreationisti joutuu väittämään, että fysiikan lait olivat menneisyydessä aivan toisenlaisia. Tämä on kuitenkin kohtalokas porsaanreikä: jos fysiikan peruslakeja on taivuteltu mielivaltaisesti, meillä ei ole enää mitään keinoa tietää, mikä on totta. Miljardien valovuosien takaa saapuva valo ja miljoonien vuosien kerrostumat vaatisivat silloin joko suoran harhan luomista – tai sitten komeettojen lyhyt elinikä ja maapallon magneettikenttä vaatisivat jatkuvia, aktiivisia "huijauskoodeja" toimiakseen.

2. Teologinen itsemurha:
Jotta nuoren maan kreationismi toimisi, Luoja ei olisikaan totuudellinen ja kaikkivaltias Jumala, vaan taho, joka syöttää tarkoituksella harhaanjohtavaa dataa (valefossiileja ja tekaistuja tähtivaloja) todistaakseen olemassaolonsa tai testatakseen ihmisiä. Se tekee Jumalasta vilpillisen ja silmänkääntäjän, mikä romuttaa kreationismin oman teologisen pohjan.

(Mainittakoon: Tiedän, että aiheeseen
liittyviä kvanttimekaniikan outouksia tai säieteoriaa saatetaan yritää vetää mukaan "todisteena". Nostetaan ne kuitenkin suoraan pöydälle vain todeten, että niiden vääntäminen kreationismin pelastusrenkaaksi on turhaa, eikä näiden teorioiden syvälliseen vatvomiseen ole tarvetta sotkeutua tässä sen enempää niiden vaikeaselkoisuuden vuoksi).

Loppupäätelmänä:
Olipa kyseessä mitkä tahansa selitykset, lopputulos on aina sama: kreationismi ei toimi. Se pakottaa kreationistin valitsemaan kahden huonon vaihtoehdon välillä – hylätäänkö reaalitodellisuus vai myönnetäänkö, että luoja on huijari.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu