Jeesuksen Kristuksen ensimmäinen valitsemansa apostoli oli nainen Maria Magdalena.

Hän myös johti seurakuntaa alusta alkaen, ainakin haudalta miesten piilopaikkaan saakka. Marialle Jeesus myös uskoi pelastussanoman vietäväksi kaikkeen maailmaan, mutta vahvat miehet joukolla omivat sen tehtävän itselleen itseään heikommalta Marialta, jolle Jeesus itse sen tehtävän oli tarkoittanut ja antanut.
Näiltä miehiltä sen vuorostaan anasti fariseus Saulus, tehden siitä sianlihakyljyksiä ja joulukinkkuja lihakauppaan.
48123
3Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

Höpö höpö. Olipas kehno trollivitsi. Eikö yhtään parempaa löydy?

Äänestä

Tämä on uutta tietoa minulle, voisitko perustella väitteesi Raamatun jakeiden kautta. Sieltä se löytyy vaan minä en sitä ole sieltä löytänyt, tosin en ole etsinytkään.

Tarkistan kuitenkin väittämäsi tekoälyn kautta ja pyydän sitä perustelemaan väittämäsi oikeaksi tai vääräksi Raamatun jakeisiin perustuen suoraan ja epäsuoralla tavalla. Katsotaan mitä kone vastaa.

Kaikki tietävät vastauksen, myös sinä itse. Mikä on se voima mikä saa sinut esittämään tuollaisia johtopäätöksiä, se olisi mielenkiintoista tietää. Syynä on varmaan joku koettu trauma jonka takia syyllistät niitä jotka uskovat toisin kuin sinä.

Mihin sinä uskot jos et rakkauteen. Kulminoituuko elämäsi vihaan muita ihmisiä kohtaan ja toteutat sitä uskosi kautta.

Se on väärä tapa vihaan auttaa vain rakkaus. Syleile se pois.

Rakkautta.

Äänestä
  • Johannes 20
    10 Niin opetuslapset menivät takaisin kotiinsa.
    11 Mutta Maria seisoi haudan edessä ulkopuolella ja itki. Kun hän näin itki, kurkisti hän hautaan
    12 ja näki kaksi enkeliä valkeissa vaatteissa istuvan, toisen pääpuolessa ja toisen jalkapuolessa, siinä, missä Jeesuksen ruumis oli maannut.
    13 Nämä sanoivat hänelle: "Vaimo, mitä itket?" Hän sanoi heille: "Ovat ottaneet pois minun Herrani, enkä tiedä, mihin ovat hänet panneet".
    14 Tämän sanottuaan hän kääntyi taaksepäin ja näki Jeesuksen siinä seisovan, eikä tiennyt, että se oli Jeesus.
    15 Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, mitä itket? Ketä etsit?" Tämä luuli häntä puutarhuriksi ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olet kantanut hänet pois, sano minulle, mihin olet hänet pannut, niin minä otan hänet".
    16 Jeesus sanoi hänelle: "Maria!" Tämä kääntyi ja sanoi hänelle hebreankielellä: "Rabbuuni!" se on: opettaja.
    17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
    18 Maria Magdaleena meni ja ilmoitti opetuslapsille, että hän oli nähnyt Herran ja että Herra oli hänelle näin sanonut.

    Äänestä

  • "Tarkistan kuitenkin väittämäsi tekoälyn kautta"

    No mitä se sinun tekoälysi uskoo?

    Äänestä

Tuliko lähetyskäsky Marian kautta ei siis Jeesukselta joten eikö seurakunta ollut se joita Jeesus opetti ja oppilaat jatkoivat toimintaa Jeesuksen pois mentyä?

Alkuseurakunta oli Jeesuksen perustama ja hän oli sen opettaja. Onko tämä väärä tulkinta?

Opetus tuli suoraan Isältä, Pojan tuomana Isän tahdon mukaan. Paavali sai opin suoraan Isältä Pyhän Hengen kautta. Paavali ei anastanut sanaa keneltäkään.-

Äänestä
  • Paavalin henkiopas oli "The messenger of Satan" (King James-käännös)

    1Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Paavalin henkiopas oli "The messenger of Satan" (King James-käännös)

    Tuo jakeet esiin ja tarkista asia alkuperäisen lähteen kautta oikeaksi. Tekoäly auttaa asiassa. Pyydä vertailu muihin käännöksiin.

    Suomen käännöksen alkuperä on eri lähtökohdaltaan mutta tuskin niin isi, että Paavalin olemus muuttuu tuohon tulkintaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Paavalin henkiopas oli "The messenger of Satan" (King James-käännös)

    Väitteesi siitä, että tämä hahmo olisi ollut Paavalin ”henkiopas” tai itsenäinen opettaja, on kuitenkin raamatullisesti väärä, sillä kyseessä oli Paavalin mukaan lihaan annettu tuskallinen pistin ja kurittaja, jonka Jumala salli pitääkseen Paavalin nöyränä, ettei hän ylpeilisi saamiensa suurten taivaallisten ilmestysten tähden [2. Kor. 12:7].

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Tuo jakeet esiin ja tarkista asia alkuperäisen lähteen kautta oikeaksi. Tekoäly auttaa asiassa. Pyydä vertailu muihin käännöksiin.

    Suomen käännöksen alkuperä on eri lähtökohdaltaan mutta tuskin niin isi, että Paavalin olemus muuttuu tuohon tulkintaan.

    Johannes 20
    10 Niin opetuslapset menivät takaisin kotiinsa.
    11 Mutta Maria seisoi haudan edessä ulkopuolella ja itki. Kun hän näin itki, kurkisti hän hautaan
    12 ja näki kaksi enkeliä valkeissa vaatteissa istuvan, toisen pääpuolessa ja toisen jalkapuolessa, siinä, missä Jeesuksen ruumis oli maannut.
    13 Nämä sanoivat hänelle: "Vaimo, mitä itket?" Hän sanoi heille: "Ovat ottaneet pois minun Herrani, enkä tiedä, mihin ovat hänet panneet".
    14 Tämän sanottuaan hän kääntyi taaksepäin ja näki Jeesuksen siinä seisovan, eikä tiennyt, että se oli Jeesus.
    15 Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, mitä itket? Ketä etsit?" Tämä luuli häntä puutarhuriksi ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olet kantanut hänet pois, sano minulle, mihin olet hänet pannut, niin minä otan hänet".
    16 Jeesus sanoi hänelle: "Maria!" Tämä kääntyi ja sanoi hänelle hebreankielellä: "Rabbuuni!" se on: opettaja.
    17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
    18 Maria Magdaleena meni ja ilmoitti opetuslapsille, että hän oli nähnyt Herran ja että Herra oli hänelle näin sanonut.

    Äänestä

Lakihenkiset vain yrittää kaikilla tavoilla hämmentää uskonasioita kun heitä harmittaa jopa se mitä Raamattuun on kirjoitettu kun se ei sovellut heidän oppiinsa.

Sellaisia ne ovat ja siksi jutut outoja.

1Äänestä
  • Etsitään selityksiä sieltä mistä sitä ei löydy ja seuraavaksi joku todistaa väitteen todeksi kielillä puhumisen kautta minkä toinen tulkaa haluttuun muotoon vain salissa olevilla joilla on opin kautta suora yhteys Jumalaan ja salattuun tietoon. Oma vanhurskaus huipussaan, kun se mikä tiedetään vääräksi yritetään väkisin vääntää oikeaksi.

    Äänestä

Aloittaja sotkee ja hämmentää.

Oikeita apostolin virkoja oli vain 12 kpl.
Apt.1:25

Murhamiehet ja roistot eivät ole kelvollisia apostolin virkaan.

Oikeiden 12 apostolin nimet löytyvät Apt.1. kohdalta. Paavali ei siihen joukkoon kuulu, eikä myöskään yhtään naista.

Oikeat 12 apostolia elivät Jeesuksen kanssa ja kuulivat Jeesukselta suoraan opetukset.

Joh. 15:15

En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.

Ilm. 21:14

Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.

1Äänestä
  • Sana apostoli juontuu suoraan kreikankielisestä sanasta apostolos (ἀπόστολος), joka tarkoittaa kirjaimellisesti ”lähetettyä”, ”valtuutettua suurlähettilästä” tai ”viestinviejää”. Uudessa testamentissa se ei ole pelkkä kunnianimi, vaan se kuvaa konkreettista tehtävää ja virkaa, johon Jeesus Kristus itse valtuutti ja lähetti ihmisen viemään Rakkauden evankeliumia eteenpäin [Matt. 10:1–2, Gal. 1:1].

    Kun tätä käsitettä arvioidaan ainoastaan Raamatun tekstien suoran ilmoituksen valossa, huomataan, että apostolin olemukseen kuuluu kolme murtumatonta raamatullista peruspilaria:

    1. Kutsu ja valtuutus suoraan Jeesukselta

    Paavali puolusti ankarasti apostolinvirkaansa juuri sillä perusteella, ettei hän ollut saanut sitä ihmisiltä tai minkään maallisen komitean kautta, vaan suorana ilmoituksena ylhäältä [Gal. 1:11–12]:

    ”Paavali, apostoli, saatu ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Jumalan Isän, joka on hänet kuolleista herättänyt” (Galatalaisille 1:1)

    2. Se kivinen ja iankaikkinen perustus

    Apostolit muodostavat sen ajattoman, kivisen perustuksen, johon koko uuden liiton seurakunta ja Jumalan asumus nojaavat. Heidän tehtävänsä on Jumalan sinetöimä ja odottaa sitä lopullista täytäntöönpanovaihetta, jona he istuvat valtaistuimilleen Kristuksen viereen [Matt. 19:28].

    ”Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.” (Ilmestyskirja 21:14)

    ”te olette... rakennetut apostolien ja profeettain perustukselle, jossa kulmakivenä on itse Kristus Jeesus” (Efesolaisille 2:20)

    3. Tehtävän suorittaminen heikkoudessa ja armossa

    Apostolina toimiminen ei tarkoittanut maallista menestystä, pöyhkeyttä tai helppoa elämää. Jeesuksen lähettiläät saivat kantaa raskaita taakkoja ja joutuivat jopa Saatanan enkelin rusikoimiksi, jotta he pysyisivät nöyrinä ja luottaisivat vain siihen voimaan, joka tulee Jumalalta [2. Kor. 12:7]. Heidän voimansa ei ollut heissä itsessään, vaan siinä, että he elivät ja asuivat armossa (Kristuksessa) [Gal. 2:20]:

    ”Sillä minä luulen, että Jumala on asettanut meidät apostolit viimesijaisiksi, ikäänkuin kuolemaan tuomituiksi; meistä on tullut maailmalle katseltava, sekä enkeleille että ihmisille.” (1. Korinttilaisille 4:9)

    Äänestä

  • Uudessa testamentissa se ei ole pelkkä kunnianimi, vaan se kuvaa konkreettista tehtävää ja virkaa, johon Jeesus Kristus itse valtuutti ja lähetti ihmisen viemään Rakkauden evankeliumia eteenpäin [Matt. 10:1–2, Gal. 1:1].

    Onko ihmisen heittämä arpa ja sen tulos Jeesuksen suora teko vai ihmisten tekemä valinta.

    Matteuksen evankeliumi 10:1–2
    ”Ja hän kutsui tykönsä ne kaksitoista opetuslastaan ja antoi heille vallan ajaa ulos saastaisia henkiä ja parantaa kaikkinaisia tauteja ja kaikkinaista heikkoutta. Ja nämä ovat niiden kahdenstoista apostolin nimet: ensimmäinen Simon, jota kutsuttiin Pietariksi, ja Andreas, hänen veljensä, sitten Jaakob, Sebedeuksen poika, ja Johannes, hänen veljensä;”

    -Saiko arvalla valittu samat kyvyt?. Paransiko Paavali ja ajoiko pois riivaajia?

    Galatalaisille 1:1
    ”Paavali, apostoli, saatu ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Jumalan Isän, joka on hänet kuolleista herättänyt,”

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Uudessa testamentissa se ei ole pelkkä kunnianimi, vaan se kuvaa konkreettista tehtävää ja virkaa, johon Jeesus Kristus itse valtuutti ja lähetti ihmisen viemään Rakkauden evankeliumia eteenpäin [Matt. 10:1–2, Gal. 1:1].

    Onko ihmisen heittämä arpa ja sen tulos Jeesuksen suora teko vai ihmisten tekemä valinta.

    Matteuksen evankeliumi 10:1–2
    ”Ja hän kutsui tykönsä ne kaksitoista opetuslastaan ja antoi heille vallan ajaa ulos saastaisia henkiä ja parantaa kaikkinaisia tauteja ja kaikkinaista heikkoutta. Ja nämä ovat niiden kahdenstoista apostolin nimet: ensimmäinen Simon, jota kutsuttiin Pietariksi, ja Andreas, hänen veljensä, sitten Jaakob, Sebedeuksen poika, ja Johannes, hänen veljensä;”

    -Saiko arvalla valittu samat kyvyt?. Paransiko Paavali ja ajoiko pois riivaajia?

    Galatalaisille 1:1
    ”Paavali, apostoli, saatu ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Jumalan Isän, joka on hänet kuolleista herättänyt,”

    Uuden testamentin suoran tekstin mukaan ihmisten heittämä arpa ja sen tulos (Mattiaksen valinta) oli puhtaasti ihmisten tekemä valinta ja inhimillinen ratkaisu, ei Jeesuksen suora teko [Apt. 1:23–26].

    Kuten olet aiemmin oivaltanut, opetuslapset asettivat itse kriteerit, valitsivat ehdokkaat ja ratkaisivat tilanteen mekaanisella arvanheitolla ennen helluntaita ja Pyhän Hengen vuodatusta [Apt. 1:21–22, 26].

    Vastaukset esittämiisi tarkkoihin kysymyksiin kyvyistä, Mattiaksesta ja Paavalista nousevat suoraan Raamatun tekstistä seuraavien perusteiden kautta:

    1. Saiko arvalla valittu (Mattias) samat kyvyt?

    Raamatun tekstissä ei ole yhtä ainutta mainintaa tai jaetta, joka osoittaisi Mattiaksen tehneen ihmeitä, ajaneen ulos riivaajia tai parantaneen sairaita. Sen jälkeen kun arpa lankesi Mattiakselle luvussa 1, hänen nimensä katoaa kokonaan ja iankaikkisesti Apostolien teoista ja koko Uudesta testamentista [Apt. 1:26].

    Hän kuului ihmisten päätöksestä "yhteiseen porukkaan" [Apt. 1:26], mutta tekstit eivät todista hänestä niitä voimatekoja, jotka Jeesus antoi suoraan valitsemilleen apostoleille [Matt. 10:1].

    2. Paransiko Paavali ja ajoiko hän pois riivaajia?

    Kyllä, Uusi testamentti todistaa poikkeuksellisen laajasti ja suoraan, että Paavali teki voimallisia ihmeitä, paransi sairaita ja ajoi ulos riivaajia [Apt. 16:18, Apt. 19:11–12, Apt. 28:8–9].

    Koska Paavali oli se Jumalan suorasta armosta valitsema teon suorittaja, jota ei asetettu ihmisten arvoilla [Gal. 1:1], Jeesus vahvisti hänen apostolinvirkansa pakanoiden keskellä juuri näillä samoilla tunnusteoilla, jotka mainitaan Matteuksen evankeliumissa [Matt. 10:1].
    Tässä ovat suorat jakeet teksteinä Paavalin tekemistä teoista:

    Riivaajien ulosajaminen (Apt. 16:18)

    Kun tietäjähengen vallassa ollut palvelustyttö seurasi Paavalia päivästä toiseen, Paavali käytti Jeesuksen antamaa suoraa valtuutusta ja ajoi pimeyden voiman ulos:

    ”Ja tätä hän teki monta päivää. Mutta se vaivasi Paavalia, ja hän kääntyi ja sanoi hengelle: ’Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinua lähtemään hänestä’. Ja se lähti sillä hetkellä.” (Apostolien teot 16:18)

    Sairauden parantaminen jopa esineiden kautta (Apt. 19:11–12)

    Jumala vaikutti Paavalin kautta niin suuria ihmeitä pakanamaailmassa, että pelkät hänen ihollaan olleet vaatteet toivat avun sairaille, mikä osoittaa Hengen poikkeuksellisen voiman:

    ”Ja Jumala teki ylen voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta, niin että vieläpä hikiliinoja ja esiliinoja hänen iholtaan vietiin sairasten päälle, ja taudit lähtivät heistä ja pahat henget pakenivat.” (Apostolien teot 19:11–12)

    Kuolemanvaarasta pelastaminen ja sairaiden parantaminen (Apt. 28:8)

    Maltan saarella Paavali paransi rukouksen ja kätten päällepanemisen kautta kuumeessa olleen käskynhaltijan isän sekä kaikki muut saaren sairaat:

    ”Ja Publiuksen isä makasi sairaana kuumeessa ja punataudissa; ja Paavali meni hänen tykönsä, rukoili ja pani kätensä hänen päällensä ja paransi hänet.” (Apostolien teot 28:8)

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Sana apostoli juontuu suoraan kreikankielisestä sanasta apostolos (ἀπόστολος), joka tarkoittaa kirjaimellisesti ”lähetettyä”, ”valtuutettua suurlähettilästä” tai ”viestinviejää”. Uudessa testamentissa se ei ole pelkkä kunnianimi, vaan se kuvaa konkreettista tehtävää ja virkaa, johon Jeesus Kristus itse valtuutti ja lähetti ihmisen viemään Rakkauden evankeliumia eteenpäin [Matt. 10:1–2, Gal. 1:1].

    Kun tätä käsitettä arvioidaan ainoastaan Raamatun tekstien suoran ilmoituksen valossa, huomataan, että apostolin olemukseen kuuluu kolme murtumatonta raamatullista peruspilaria:

    1. Kutsu ja valtuutus suoraan Jeesukselta

    Paavali puolusti ankarasti apostolinvirkaansa juuri sillä perusteella, ettei hän ollut saanut sitä ihmisiltä tai minkään maallisen komitean kautta, vaan suorana ilmoituksena ylhäältä [Gal. 1:11–12]:

    ”Paavali, apostoli, saatu ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Jumalan Isän, joka on hänet kuolleista herättänyt” (Galatalaisille 1:1)

    2. Se kivinen ja iankaikkinen perustus

    Apostolit muodostavat sen ajattoman, kivisen perustuksen, johon koko uuden liiton seurakunta ja Jumalan asumus nojaavat. Heidän tehtävänsä on Jumalan sinetöimä ja odottaa sitä lopullista täytäntöönpanovaihetta, jona he istuvat valtaistuimilleen Kristuksen viereen [Matt. 19:28].

    ”Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.” (Ilmestyskirja 21:14)

    ”te olette... rakennetut apostolien ja profeettain perustukselle, jossa kulmakivenä on itse Kristus Jeesus” (Efesolaisille 2:20)

    3. Tehtävän suorittaminen heikkoudessa ja armossa

    Apostolina toimiminen ei tarkoittanut maallista menestystä, pöyhkeyttä tai helppoa elämää. Jeesuksen lähettiläät saivat kantaa raskaita taakkoja ja joutuivat jopa Saatanan enkelin rusikoimiksi, jotta he pysyisivät nöyrinä ja luottaisivat vain siihen voimaan, joka tulee Jumalalta [2. Kor. 12:7]. Heidän voimansa ei ollut heissä itsessään, vaan siinä, että he elivät ja asuivat armossa (Kristuksessa) [Gal. 2:20]:

    ”Sillä minä luulen, että Jumala on asettanut meidät apostolit viimesijaisiksi, ikäänkuin kuolemaan tuomituiksi; meistä on tullut maailmalle katseltava, sekä enkeleille että ihmisille.” (1. Korinttilaisille 4:9)

    "tarkoittaa kirjaimellisesti ”lähetettyä”, ”valtuutettua suurlähettilästä” tai ”viestinviejää”. Uudessa testamentissa se ei ole pelkkä kunnianimi, vaan se kuvaa konkreettista tehtävää ja virkaa, johon Jeesus Kristus itse valtuutti ja lähetti ihmisen"

    Sopii kuin nakutettuna Maria Magdalenaan
    jonka Jeesus
    ENSIMMÄISENÄ VALTUUTTI
    VIESTINVIEJÄN
    TEHTÄVÄÄN ja VIRKAAN

    MAGDALAN MARIA OLI
    JEESUKSEN
    VALTUUTTAMA
    ENSIMMÄINEN APOSTOLI
    APOSTOLI nr. 1

    Äänestä

Jeesus sanoi hänelle:
Jeesus sanoi hänelle:
(ei SaulusPaulus!)
Jeesus sanoi hänelle: .....mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

P.S. Nyt meni ainakin sinulta pisteet!

Terv. Aloittaja

Äänestä
  • Kuka muuten jesuksen Jumala on kun sanoi "minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö"

    1Äänestä

Kaikki oikeat Kristuksen apostolit ovat audenttisia Jeesuksen elämänvaiheiden todistajia, miehiä, jotka elivät ja kulkivat hänen seurassaan.

Joh. 15:15

En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.

Apt.1
1 Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja opettaa,
2 hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
3 ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta.
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
12 Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä.
13 Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin, menivät he siihen yläsaliin, jossa he tavallisesti oleskelivat: Pietari ja Johannes ja Jaakob ja Andreas, Filippus ja Tuomas, Bartolomeus ja Matteus, Jaakob Alfeuksen poika ja Simon, kiivailija, ja Juudas Jaakobin poika.
14 Nämä kaikki pysyivät yksimielisesti rukouksessa vaimojen kanssa ja Marian, Jeesuksen äidin, kanssa ja Jeesuksen veljien kanssa.
15 Ja niinä päivinä Pietari nousi veljien keskellä, kun oli väkeä koolla noin sata kaksikymmentä henkeä, ja sanoi:
16 "Miehet, veljet, sen raamatunsanan piti käymän toteen, jonka Pyhä Henki on Daavidin suun kautta edeltä puhunut Juudaasta, joka rupesi niiden oppaaksi, jotka ottivat kiinni Jeesuksen.
17 Sillä hän oli meidän joukkoomme luettu ja oli saanut osalleen tämän viran.
18 Hän hankki itsellensä pellon väärintekonsa palkalla, ja hän suistui alas ja pakahtui keskeltä, niin että kaikki hänen sisälmyksensä valuivat ulos.
19 Ja se tuli kaikkien Jerusalemin asukasten tietoon; ja niin sitä peltoa kutsutaan heidän kielellään Akeldamaksi, se on: Veripelloksi.
20 Sillä psalmien kirjassa on kirjoitettuna: 'Tulkoon hänen talonsa autioksi, älköönkä siinä asukasta olko', ja: Ottakoon toinen hänen kaitsijatoimensa'.
21 Niin pitää siis yhden niistä miehistä, jotka ovat vaeltaneet meidän kanssamme kaiken sen ajan, jona Herra Jeesus kävi sisälle ja ulos meidän tykönämme,
22 Johanneksen kasteesta alkaen hamaan siihen päivään, jona hänet meiltä otettiin ylös, tuleman hänen ylösnousemisensa todistajaksi meidän kanssamme."
23 Ja he asettivat ehdolle kaksi, Joosefin, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, lisänimeltä Justukseksi, ja Mattiaan.
24 Ja he rukoilivat ja sanoivat: "Herra, sinä, joka kaikkien sydämet tunnet, osoita, kummanko näistä kahdesta sinä olet valinnut
25 ottamaan sen paikan tässä palveluksessa ja apostolinvirassa, josta Juudas vilpistyi pois, mennäkseen omaan paikkaansa".
26 Ja he heittivät heistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiaalle, ja hänet luettiin niiden yhdentoista kanssa apostolien joukkoon.

1Äänestä
  • Ilm. 21:14

    Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Ilm. 21:14

    Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.

    Maria Magdalenan jättivät pois
    Lurjukset

    Äänestä

  • Joh. 15:15

    En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni. EIKÖ JESUS PITÄNYT OLLA ITSE JUMALA TEIDÄN MIELESTÄNNE NIIN KENELTÄ HÄN KUULI? ISÄLTÄ? JUMALALLA ISÄ 🤔

    Äänestä

Naiset eivät saaneet edes puhua mitään tai nyrkki heilahti.

1. Kor. 9:8

En tässä esitä vain ihmisten ajatuksia, sillä lakikin sanoo samaa.

1. Kor. 14:34

naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.

1. Kor. 9:26

Minä en siis juokse päämäärättömästi enkä nyrkkeillessäni huido ilmaan.

2Äänestä
  • Room. 3:31

    Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Room. 3:31

    Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

    sanoo paavali ja myös:

    1. Korinttolaiskirje 10
    25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,

    menee fariseus sauluspauluksella puheet pahasti ristiin

    Äänestä

Maria Magdalena oli MYÖS Jeesusta seurannut apostoli sekä myös hänen vaimonsa.
Miehet muuttelivat ja kirjoittelivat Raamatun tekstejä uusiksi, Raamattua kootessaan.
Olen itse mies ja heterona sekä rakastan että pidän naisia samanarvoisina ihmisinä kanssani.

1Äänestä

On kyllä aika uskon alkeita kiistellä jostain apostoleista.

Ei ole edes maitoruokaa.

On usko vielä lähtötelineissä, eikä sitä edes juuri ole.

Äänestä

Jollei naiset pitäneet huntua ja burkaa, niin Paavali otti lampaiden keritsimet ja ajeli naiset karvattomiksi.

1. Kor. 11:6

Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.

2Äänestä
  • Paavali käytti naisiin kunniaväkivallalla uhkaamista ja naisten alistamista ja vaientamista. Siksi Paavali on monelle lahkolaismiehelle tärkein henkilö Raamatussa.

    2Äänestä

Lakihenkisillä tosiaan kauhea vimma herjata ja panetella Paavalia.

Tosi outoa sellainen lahkolaisuus.

Mitä ihmettä sillä muka saavutetaan?

Äänestä

😅😅😅 Muslimina tiedän että Saulus eli ensimmäisellä vuosisalalla (noin 5–67 jKr.), jolloin joulua ei ollut vielä olemassa kristillisenä juhlana mistä kinkusta puhut🤣🤣🤣

Äänestä
  • "Muslimina tiedän"

    Oletko aito_lainen?

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    "Muslimina tiedän"

    Oletko aito_lainen?

    Kyllä ja sivistynyt sellainen vaihdoin Satukirja koraaniin.

    Äänestä

MAHDOTONTA koska • Katolinen kirkko, ortodoksinen kirkko sekä monet konservatiiviset protestanttiset ryhmät katsovat, että Jeesus valitsi apostoleikseen vain miehiä eivätkä naiset voi toimia apostolisessa tai pappisvirassa. Heidän mukaansa Raamatun opetukset rajoittavat hengellisen opetus- ja johtamisvastuun miehille.

Äänestä
  • Puhut eilen syömääsi päivällistäsi!

    Ja ison annoksen sitä eilen söitkin!

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Puhut eilen syömääsi päivällistäsi!

    Ja ison annoksen sitä eilen söitkin!

    Opettele keskustelemaan kuulostat sivistymättömälta

    Äänestä

Vaikka Jeesus ajoi Mariasta monta riivaajaa ulos ja Mariasta tuli uskollinen opetuslapsi ja vaikka Maria oli Jeesuksen ristin juurella ja haudalla varhain aamulla, kun Jeesus oli noussut ylös, ei Jeesus siltikään kutsunut Mariaa apostoliksi.

Maria oli tärkeä todistaja ja rakas opetuslapsi, mutta ei apostoli. Kun muut opetuslapset kuulivat, että Jeesus oli ylösnoussut ja että Maria oli hänet nähnyt, he eivät uskoneet Mariaa. Se ei kerro asemasta, jossa Marialla olisi ollut apostolista arvostusta.

Äänestä

Onko ap:llä hinku saada naisten paimenuudelle jotain perusteita, vai? 😂

Raamatussa on monia kohtia, jotka kumoavat sellaisen. Jumalan tahto ei ole se, että nainen johtaisi koko seurakuntaa.

Kun Raamattu esim. puhuu siitä, ettei Kristuksessa ole miestä eikä naista, ei juutalaista eikä kreikkalaista jne., niin siinä Raamatun kohdassa puhutaan uskovaisuudesta, eikä viroista ja tehtävistä.

Äänestä

Aloittaja vääristelee. OIkeita apostolin virkoja oli vain 12 kpl. Kaikki apostolit olivat Jeesuksen kanssa eläneitä miehiä. Apt.1

Opetuslapsia oli paljon enemmän, heissä oli myös naisia.

Äänestä
  • Juudaksen tilalle valitaan Mattias
    15 Eräänä päivänä, kun opetuslapsia oli koolla noin satakaksikymmentä, Pietari nousi puhumaan.
    16 Hän sanoi: "Veljet! Sen kirjoitusten sanan oli käytävä toteen, jonka Pyhä Henki Daavidin suulla oli ennalta Juudaksesta lausunut -- tuosta miehestä, joka ryhtyi oppaaksi Jeesuksen vangitsijoille. [Ps. 41:10, 55:14; Mark. 14:21 | Luuk. 22:47]
    17 Hän kuului meidän joukkoomme ja oli saanut osalleen palvelutehtävän niin kuin mekin.
    18 Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos." [Matt. 27:3-5; Luuk. 22:5]
    19 -- Tämä tuli yleisesti tiedoksi Jerusalemissa, ja niin se paikka sai heidän kielellään nimen Hakeldama, Veripelto. [Matt. 27:6-10]
    20 "Jo Psalmien kirjassa sanotaan: 'Jääköön hänen asuinsijansa autioksi, älköön siinä kukaan asuko', ja: 'Ottakoon toinen hänen kaitsijantehtävänsä.' [Ps. 69:26, 109:8]
    21 Siispä on nyt valittava yksi niistä miehistä, jotka ovat kulkeneet kanssamme koko sen ajan, jolloin Herra Jeesus eli ja vaikutti meidän keskuudessamme,
    22 siitä alkaen, kun Johannes hänet kastoi, aina siihen päivään, jona hänet otettiin luotamme taivaaseen. Yksi heistä olkoon hänen ylösnousemuksensa todistajana yhdessä meidän kanssamme." [Luuk. 24:48+]
    23 Ehdolle pantiin kaksi miestä: Joosef Barsabbas, toiselta nimeltään Justus, sekä Mattias.
    24 Sitten kaikki rukoilivat: "Herra, sinä joka tunnet kaikkien sydämet, ilmoita, kumman näistä kahdesta olet valinnut [Luuk. 16:15+ | Sananl. 16:33]
    25 astumaan tähän palvelutehtävään ja apostolin virkaan, josta Juudas luopui mennäkseen sinne, minne kuului."
    26 Sen jälkeen he heittivät miehistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiakselle. Näin hänet valittiin ja liitettiin kahdentenatoista apostolien joukkoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Juudaksen tilalle valitaan Mattias
    15 Eräänä päivänä, kun opetuslapsia oli koolla noin satakaksikymmentä, Pietari nousi puhumaan.
    16 Hän sanoi: "Veljet! Sen kirjoitusten sanan oli käytävä toteen, jonka Pyhä Henki Daavidin suulla oli ennalta Juudaksesta lausunut -- tuosta miehestä, joka ryhtyi oppaaksi Jeesuksen vangitsijoille. [Ps. 41:10, 55:14; Mark. 14:21 | Luuk. 22:47]
    17 Hän kuului meidän joukkoomme ja oli saanut osalleen palvelutehtävän niin kuin mekin.
    18 Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos." [Matt. 27:3-5; Luuk. 22:5]
    19 -- Tämä tuli yleisesti tiedoksi Jerusalemissa, ja niin se paikka sai heidän kielellään nimen Hakeldama, Veripelto. [Matt. 27:6-10]
    20 "Jo Psalmien kirjassa sanotaan: 'Jääköön hänen asuinsijansa autioksi, älköön siinä kukaan asuko', ja: 'Ottakoon toinen hänen kaitsijantehtävänsä.' [Ps. 69:26, 109:8]
    21 Siispä on nyt valittava yksi niistä miehistä, jotka ovat kulkeneet kanssamme koko sen ajan, jolloin Herra Jeesus eli ja vaikutti meidän keskuudessamme,
    22 siitä alkaen, kun Johannes hänet kastoi, aina siihen päivään, jona hänet otettiin luotamme taivaaseen. Yksi heistä olkoon hänen ylösnousemuksensa todistajana yhdessä meidän kanssamme." [Luuk. 24:48+]
    23 Ehdolle pantiin kaksi miestä: Joosef Barsabbas, toiselta nimeltään Justus, sekä Mattias.
    24 Sitten kaikki rukoilivat: "Herra, sinä joka tunnet kaikkien sydämet, ilmoita, kumman näistä kahdesta olet valinnut [Luuk. 16:15+ | Sananl. 16:33]
    25 astumaan tähän palvelutehtävään ja apostolin virkaan, josta Juudas luopui mennäkseen sinne, minne kuului."
    26 Sen jälkeen he heittivät miehistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiakselle. Näin hänet valittiin ja liitettiin kahdentenatoista apostolien joukkoon.

    Oikeita Kristuksen apostoleita oli vain 12 miestä, joiden nimet mainitaan Apt.1 kohdalla.

    Ilm. 21:14

    Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet. [Hes. 48:31]

    Äänestä

Ilm. 21:14

Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet. [Hes. 48:31]

Kaikki muut apostoliksi julistautuneet ovat enemmän ja vähemmän valheapostoleita, joilla ei ole apostolin virkaa.

13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukaine

Äänestä

25 astumaan tähän palvelutehtävään ja APOSTOLIN VIRKAAN, josta Juudas luopui mennäkseen sinne, minne kuului."

Murhamiehet eivät ole kelvollisia mihinkään maalliseenkaan virkaa, saatikka Kristuksen apostolin virkaan.

Äänestä

Yhtään naista, eikä edes Paavali ollut edes ehdolla Juudakselta vapautuneeseen 12. Kristuksen apostolin virkaan.

Apt.1
21 Siispä on nyt valittava yksi niistä miehistä, jotka ovat kulkeneet kanssamme koko sen ajan, jolloin Herra Jeesus eli ja vaikutti meidän keskuudessamme,
22 siitä alkaen, kun Johannes hänet kastoi, aina siihen päivään, jona hänet otettiin luotamme taivaaseen. Yksi heistä olkoon hänen ylösnousemuksensa todistajana yhdessä meidän kanssamme." [Luuk. 24:48+]
23 Ehdolle pantiin kaksi miestä: Joosef Barsabbas, toiselta nimeltään Justus, sekä Mattias.

Äänestä

Maria voiteli Jeesuksen. Raamatussa Mooseksen kirjassa voidellaan usein esineitä ja henkilöitä ylipapillisella valtuudella. Myöhemmin profeetta Samuel voiteli Kuninkaita Israeliin.

Jos kieltää Marian olleen 300 denaarin arvoisen Nardus voiteen vuodattaja Jeesuksen voielemiseksi niin kieltää samalla koko tuon sakramentin pätevyyden.

Nardus luettuna lopusta alkuun on surdan joka muistuttaa sanaa Jordan. Tuo sana mainitaan myös Korkea Veisussa.

Toinen esimerkki naisen pappeudesta on Saara joka antoi Haagarin kulkemaan Aabrahamin rinnalla. Eli vihki avioon.

Kolmas on Sykarin kaivolla ollut Samarialainen nainen jolle Jeesus lupasi Elävää vettä niin että se vesi lopulta kuohuisi ikuiseen elämään.

Paljon muitakin esimerkkejä Raamatussa on sekä apokryfeissä. Judit esim sekä Paavalin kirje Teklalle jossa naista pyydetään varjelemaan burkhalla itsensä jotta pääsisi enkelin asemaan. Kirkkoisien teksteissä luvataan neitsyen saavan perustaa oman valtakunnan tai kirkon.

Naisten arvoa on vähätelty joissain paikoin mutta Ihmisoikeuksien julistus myös takaa tasa-arvoisen mahdollisuuden mm. Opiskeluun yms. En ole asiaa miettinyt tai siihen mitenkään perehtynyt. Nää asiat vain nousi lukemistani kirjoista mieleen. Luen paljon.

Äänestä

Arpakivet oli kaksi eriväristä arpakiveä, uurim ja tummin.

2. Moos. 28:30

Ja pane jumalanvastausten rintakilpeen uurim ja tummim, niin että ne ovat Aaronin sydämen päällä, hänen astuessaan Herran eteen. Ja niin kantakoon Aaron Jumalan vastaukset israelilaisille sydämensä päällä aina Herran edessä ollessaan.

Sananl. 16:33

Helmassa pudistellen arpa heitetään, mutta Herralta tulee aina sen ratkaisu.

Äänestä

Pitää erottaa aika ennen ja jälkeen Paavalin ilmestymisen.

Jos naiset eivät pitäneet suutaan kiinni seurakunnassa niin nyrkki heilahti.

1. Kor. 14:34

olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

1. Kor. 9:26

Minä en siis juokse päämäärättömästi enkä nyrkkeillessäni huido ilmaan.

Äänestä
  • Kyse on kasvoihin lyömisestä...dero....

    Thayer's Greek Lexicon

    Sana "dero"


    Translitteroitu


    Strongin koodi 1194

    δερω


    dero der'-o


    Sanan tausta


    Sanaluokka

    a root word


    verb

    King James Version käännökset sanasta

    AV-beat 12, smite 3

    Merkitys

    1) to flay, skin

    2) to beat, thrash, smite

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Hän myös johti seurakuntaa alusta alkaen, ainakin haudalta miesten piilopaikkaan saakka. Marialle Jeesus myös uskoi pelastussanoman vietäväksi kaikkeen maailmaan, mutta vahvat miehet joukolla omivat sen tehtävän itselleen itseään heikommalta Marialta, jolle Jeesus itse sen tehtävän oli tarkoittanut ja antanut.
Näiltä miehiltä sen vuorostaan anasti fariseus Saulus, tehden siitä sianlihakyljyksiä ja joulukinkkuja lihakauppaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu