"Krugman: Julkinen velka ymmärretään täysin väärin"
2.1.2012 Lähde: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001737573.html
Ja sitten Suomalaisen taloustieteen versio
20.9.2026 https://yle.fi/a/74-20244209
Krugmanin versio on tietysti väärä, sillä hän on taloustieteen nobelisti. : )
2.1.2012 Lähde: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001737573.html
Ja sitten Suomalaisen taloustieteen versio
20.9.2026 https://yle.fi/a/74-20244209
Krugmanin versio on tietysti väärä, sillä hän on taloustieteen nobelisti. : )
Vastaukset 40
Vanhimmat
"Suomella on liikaa velkaa, valtiolla ei"
2014 Lähde: https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001848112.html
Kahdenkymmenen vuoden jälkeen kait kansa rupee bonjaa.
Karl Marx oli kumpaakin älykkäämpi ja vaikutusvaltaisempi, muttei silti oikeassa.
Paul Milgrom ja Robert Wilson, 2020 saivat nobelin taajuusmaksujen kehittämisessä. Sonerakin poltti siinä miljardeja saamatta mitään.
Nobel ei takaa sitä, että teoria olisi oikein.
Talouden nobelit syntyvät aikaan ja paikkaan sidottuina.
Krugmanin käsitys USA:n velkataaksta ei ole milään tavalla sovellettavissa Suomeen. USA:n talousreagoi nopeasti muutoksiin, Suomen talous hirttää itsensä aina menneeseen.
Onhan koossakin pikkasen eroa 😁😂
"Näin Kiina auttoi Amerikan itsepetosta"
Lähde: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001724818.html
Ihan paras kauppakumppani. : )
Julkinen velka on kaikkialla sama. ; )
Ei se ole.
Kyllä se on.
Kyllä se Marx aika monessa asiassa oli okeassa. Toki hänellä oli myös hyvin alokasmaisia lapsuksia näin "nyky-ymmärryksen" valossa. Mutta hänen kapitalismi-kritiikki kestää edelleen.
Myös Darwinilla oli virheitä teoriassaan ja virhepäätelmiä, mutta se ei tarkoita, että jumala olisi luonut maailman 6000 vuotta sitten.
"Toissa vuosisadan suuri talousfilosofi Karl Marx oli ennemmin kommunisti kuin kapitalisti, kun taas viime vuosisadan suuri teollisuuspamppu Henry Ford oli kapitalisti eikä kommunisti.
Silti yksi kummankin kirkkaimmista oivalluksista oli suurin piirtein sama:
Tuotannon hedelmät, talouskasvu, tulisi jakaa kohtuullisen tasapainoisesti pääoman ja työvoiman välillä. Jos liian suuri osa tuloista päätyy voittoina pääoman omistajille ja liian pieni osa heruu palkkoina tuotannon tekevälle työväelle, seuraa tästä ennen pitkää talouden lamaantumista ja lopulta pääoman ja työvoiman välirikko ja yhteenotto.
Marx ennusti ehkä turhankin synkästi kapitalistisen markkinatalouden ennen pitkää kohtaavan kohtalonsa tuon luokkasodan melskeissä, mutta hän filosofoikin aiheen näkymiä teollisen vallankumouksen alkupuolella.
Ford tarkasteli aihetta teollisen aikakauden rajuimman laman keskellä 1930-luvulla, kun hän päätti ainakin yrittää korjata tuhoisan kehityksen suuntaa paremmaksi. Hän ryhtyi taistelemaan lamaa vastaan nostamalla autotehtaidensa työntekijöiden palkkoja.
Aikansa suurimpiin kapitalisteihin kuulunut Ford oivalsi, että lama-aikaan yleiset irtisanomiset ja palkkojen alennukset pahensivat yleistä talouden lamaannusta. Ja että hänenkin olisi turha jatkaa autojen valmistusta, ellei kansalla ollut varaa niiden ostamiseen.
Hän tajusi, että teollisuuden kustannusleikkaukset olivat yhtä kuin työvoiman tulojen leikkauksia, jotka olivat omiaan heikentämään kotitalouksien ostovoimaa ja koko kansantalouden kysyntää. Siksi hän tajusi myös sen, että tie talouden toipumiseen ei löydy kustannusleikkauksista vaan palkkojen, ostovoiman ja kysynnän kasvusta."
On helppoa löytää verkosta ihan tohtoristason kirjoituksia vaikkapa siitä, että matkustajakoneista levitetään kemikaaleja tai että rokotteissa on pieniä robotteja.
Politiikassa vasta löytyykin ihan mitä vaan väitettä. Niitä löytyy tukemaan ihan jokaista mielipidettä ja kaikki näyttää pinnallisesti ihan legitiimeiltä.
Kouluttamatontaja kokematonta on helppo kusettaa. Marx on siitä hyvä esimerkki tosin niin, ettei Marx itse tarkoittanut teoriaansa toteutettavaksi käytännössä.
Mediän politiikassamme löytyy finnwatcheja ja laboreita ihan joka lähtöön. EK ei myöskään ole neutraali taho, mutta se sentään avoimesti kertoo kenen etua se ajaa. Muista ei voi sanoa samaa koska duunarin etu vain ei ole sama kuin köyhän etu, vaikka kuinka vääntäisi.
https://yle.fi/a/3-11228139
Suorat sanat, mutta hän sentään avoimesti kertoo ketkä keidenki etua ajaa.
Palkkatyö ja pääoma
https://www.marxists.org/suomi/marx-engels/1849/palkkatyo-ja-paaoma.htm
Oikeisto aloitti Suomessa valtion velanoton ollessaan hallituksessa 90-luvun alussa, lähes viidenkymmen vuoden oppositiossa istumisen jälkeen. Valtion velan varjolla ovat
leikanneet julkisia palveluita ja myyneet valtion omaisuutta.
Molemmat mainitsevat veronkorotukset yhtenä keinona hillitä velan kasvua. Krugmanin mukaan vastuullinen valtio korottaa veroja tilanteen vaatiessa mutta hänen mukaansa USA ei ole tässä asiassa vastuullinen.
Molemmat myös mainitsevat, että valtionvelka ei ole sama asia kuin kotitalouden velka, koska toisin kuin yksittäinen ihminen, valtio elää ikuisesti. Tästä taas seuraa, että velkaa ei tarvitse maksaa pois ”ennen eläkeikää” jne. Riittää että talous kasvaa tai veroja nostetaan jos tilanne niin vaatii. Eikö taloutta kohota myös kotimainen kulutus.
Noissa molemmissa jutuissa mainitaan samat asiat valtionvelasta, eivät ole keskenään ristiriidassa
Vierashuone
https://www.paivanlehti.fi/velkaraha-ei-maailmasta-lopu-euroalueen-keskuspankki-on-luonut-uutta-rahaa-miljarditolkulla/
Matias Mäkirannan kolumni: https://yle.fi/a/74-20123455
Heikki Hiilamon kolumni: https://yle.fi/a/74-20072746
Ajatteleminen on enemmistön mielestä raskasta ja vastenmielistä. Ajatelkaa nyt, ajatella.
Olet vain ahne
Jotkut eivät tee mitään ja kuvittelevat, että koko maa voisi elää samalla tavalla.
Se, että palkasta jää rahaa elämiseen, ei ole rikkaiden suosimista.
Heikki Hiilamon kolumni:
https://yle.fi/a/74-20145175
Hiilamon johtama työryhmä on aiemmin ehdottanut, että perinteinen työmarkkinatuki korvattaisiin niin sanotulla osallistumistulolla. Siinä etuuksien vastineeksi vaadittaisiin osallistumista johonkin yhteiskunnallisesti hyödylliseen toimintaan tai palveluihin, mikä pitäisi työttömät kiinni toiminnassa ja ehkäisisi syrjäytymist
Se ei muuta tee kuin pistää lujasti vituttamaan, jos täytyy sosiaalitukea saadakseen alkaa tekemään töitä. Hyvää vakituista palkkaa saavien olisi syytä muistaa se.
Luuletko, ettei työtä tekevää vituta, kun puolet ajasta menee orjatyönä niille, jotka ei tee mitään?
Homma vain on niin, ettei kovat verot ja maailman paras sosiaaliturva ole työtä tekevän kannalta järkevä asia.
Muista, että sinä maksat rikkaiden veronalennukset, verosuunnittelun, yritystuet, lyhennät edellisitä johtuvan velan lyhennykset ja korkotulot jne.. Oletko koskaan miettinyt miksi työtäsi verotetaan niin voimakkaasti.
Toimeentultuki tai edes asumistuki ei sitä riitä selittämään alkuunkaan.
Rikkain desilli saa enemmän tulonsiirtoja, kuin alin desilli. Voi aluksi kuulostaa hassulle.
Kannattaa myös ymmärtää, että mahd. orjatyölait koskevat myös sinua.
Suomen sosiaaliturvan taso on OECD -vertailussa matal, ei suinkaan maailman paras.
Mitä huonompi asema työttömällä on sitä huonompi sinun palkkasi ja työehtosi ovat. Kannattaa miettiä asiat loppuun asti. Eikä ostaa helppoheikin ensimmäistä tarjousta.
Koita ymmärtää, että oikeisto ei aja duunarin asiaa. Eikä velkaantuminen johdu vasemmistolaisesta politiikasta, ellei sitten oikeistoon lasketa oikeisto-demuja.
Yksi sana: Talouskuri!
Ymmärrä miten se toimii.
Hyvä aloitus!
Varsinaisia talous-neroja !?
Tässä muutama esimerkki talouksista !
1. Julkisen talouden menot suhteessa BKT:hen
Suomi 57-58%, Tanska 47%, USA 33%
2. Keskim varallisuus aikuista kohti
Suomi 209000 USD, Tanska 523000 USD, USA 696000 USD
3. Julkisen velan tausta
Suomi 90% ulkomailta, Tanska 94% kotimaasta, USA 75% kotimaasta
Julkisen talouden liikkumavara on se oikea ja ainoa valtion vaurauden mittari! https://yle.fi/a/3-8086675
Miksi Suomi on tuon sijoituksen hukannut?! Norja se vaan porskuttaa edelleen kärjessä 2026.
Ovat leikanneet ja leikanneet julkisista palveluista ja myyneet tuottavia valtion omistuksia. Ja siirtäneet vaurautta julkiselta yksityisille...
Leikkaamisesta leikkaamisen perään.
"Hulluuden määritelmä on - tehdä sama asia yhä uudelleen ja odottaa eri tulosta"
Albert Einstein
Laita lähteet esiin ja kirjoita lyhyesti auki mitä luvut mielestäsi kertovat.
Hulluuden määritelmä on
Keskimääräinen ja mediaani ovat ihan eriasioita.
Kehittyneissä maissa julkinen kulutus on isompaa, kuin kehitysmaissa.
Suomen lähimmät verokit ovat Norja ja Ranska.
Yhdysvaltojen taas Eritrea ja Saudi-Arabia.
Suomi oli 1990 bkt per capita mitattuna maailman kolmanneksi rikkain maa Sveitsin ja Ruotsin jälkeen (poislukien veroparatiisit).
Meillä oli täystyöllisyys, ei velkaa, korketasoinen koulutusjärjestelmä, sekä maksuton toimiva tervydenhuolto kaikille.
Sen jälkeen olemme siirtyneet oikealle askel askeleelta ja tässä on tulos.
Tässä näkyy syy siihen miksi Suomessa ei talous kasva pitkällä aikavälillä ja alemmassa tilastossa näkyy seuraus siitä kun talous ei kasva !?
Liian suuret julkiset menot ovat seurausta vuosikymmenien aikana eduskunnassa tehdyistä menopäätöksistä lainsäädännön kautta !? Lähinnä vasemmiston toimesta !?
Lopputuloksena Suomen julkinen velka on nyt tasoa 250 miljardia Euroa joka kasvaa vuosittain ja on peräisin ulkomailta !?
Valitettavasti Suomessa ei kyetä tekemään riittävän rohkeita päätöksiä julkisten menojen leikkausten suhteen, joten tulevaisuus Suomessa on vain etenemistä kriisistä toiseen !? Tämä tarkoittaa sitä, että leikataan vain sen verran, että EU-komissio rauhoittuu kunnes taas sama ruljanssi alkaa muutaman vuoden päästä jne...???
Tämä on nuorten kansalaisten kannalta huolestuttavaa !?
Julkisen talouden menot suhteessa BKT:hen
Esimerkkejä !
Suomi 57-58% (maailman korkein luku) ?
Ranska 57%
Itävalta 55%
Ruotsi 50%
Saksa 49%
Norja 49%
Tanska 47%
Islanti 46%
Espanja 45%
Israel 45%
UK 44%
USA 33%
Sveitsi 32%
Irlanti 21%
Keskim varallisuus aikuista kohti. USD
.🇨🇭 Switzerland: $910,000
2.🇺🇸 USA: $696,000
3.🇱🇺 Luxembourg: $655,000
4.🇭🇰 Hong Kong SAR: $648,000
5.🇦🇺 Australia: $616,000
6.🇸🇬 Singapore: $527,000
7.🇩🇰 Denmark: $523,000
8.🇳🇿 New Zealand: $450,000
9.🇳🇴 Norway: $425,000
10.🇳🇱 Netherlands: $415,000
11.🇧🇪 Belgium: $408,000
12.🇸🇪 Sweden: $406,000
13.🇨🇦 Canada: $400,000
14.🇩🇪 Germany: $347,000
15.🇫🇷 France: $341,000
16.🇹🇼 Taiwan: $333,000
17.🇮🇪 Ireland: $314,000
18.🇮🇱 Israel: $312,000
19.🇰🇷 South Korea: $311,000
20.🇪🇸 Spain: $306,000
21.🇬🇧 UK: $293,000
22.🇦🇹 Austria: $280,000
23.🇮🇹 Italy: $279,000
24.🇯🇵 Japan: $212,000
25.🇫🇮 Finland: $209,000
26.🇵🇹 Portugal: $196,000
27.🇶🇦 Qatar: $189,000
28.🇲🇹 Malta: $164,000
29.🇦🇪 UAE: $158,000
30.🇬🇷 Greece: $143,000
Et ole tainnut olla vielä syntynyt kun Suomi oli vielä oikea hyvinvointivaltio. Valtio sai verotuloja, eikä ollut verosuunnittelua ja vielä sellaista aggressiivista vero suunnittelua. Palvelut pelasi koska kansa oli sivistynyttä joka ymmärsi että niillä pidettiin julkisia palveluita yllä jotta kansalla oli verorahoilla julkisia palveluita=kansan omaa omaisuutta siis kansa piti omaa huoltovarmuutta yllä veroja maksamalla. Kansa oli valmis pitämään veroilla omaa omistusta (laadukkaita julkisia palveluita yllä) eikä tarvinnut kävellä kassan kautta. Samoiten valtion firmat jota olivat ja ovat veronmaksajien omaisuutta myös. Mutta nykyään, näköjään kaikki on oikeiston mielestä on ajettava alas. Kertokaa minulle suomi24 "nobelistit" mistä te luotte uusia työpaikkoja niile julkispalvelujen työntekijöille jos palvelut ajetaa alas? Lupasitte 100 000 uutta työpaikkaa mutta tulikin sata tuhatta työtöntä lisää. Eikö tuo jos jokin jo täytä sen hulluuden määritelmän?
Jatkuu
Talouskasvun esteenä Suomessa ovat liian suuret julkiset menot suhteessa BKT:hen !? Suomen luku on 57-58% (maailman korkein luku)
Tästä ei ole epäilystäkään !!
Tästä syystä valtava kulutuspiikki jää näkemättä
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008009976.html
Osa kansasta taitaa ymmärtää mitä tarkoittaa, kun USA:n 10 vuoden velkakirjojen tuottoprosentti nousee suoraan kohti taivasta ja ylittää jo 5,13%. Samaan aikaan Japanin vastaava korko on noussut 3,06 prosenttiin. Luku on korkein kolmeenkymmeneen vuoteen.
Millä Suomi maksaa pelkät velkojensa korot lähitulevaisuudessa?
Vai tehdäänkö hokkus pokkus ja käännetään tilit ja raha digitaalisiksi.
Samalla devalvoidaan ja rajusti, mutta unohdetaan kertoa se kansalaisille.
Näin saadaan siirrettyä talouden ja yhteiskuntien romahdusta muutama hetki tulevaan. Ja politikot luulevat säästyvänsä.
Korkoihin vaikuttavat useat tekijät, mutta Suomalaisten on hyvä tietää asioita joita media ei juuri kerro !
1. Yhdysvaltojen kansallisen/julkisen velan tausta on noin 75% peräisin kotimaasta ! (Velan korko ja pääoma maksetaan pääosin kotimaahan) !
2. Japanin julkisen velan tausta on noin 85% peräisin kotimaasta ! (Velan korko ja pääoma maksetaan pääosin kotimaahan) !
3. Suomen julkisen velan tausta on noin 90% peräisin ulkomailta !? (Velan korko ja pääoma maksetaan pääosin ulkomaille ) !?
Asia on Suomen kohdalta paljon vakavampi kuin julkisuudessa annetaan ymmärtää !?