"Herra Jeesus sanoi". "Herra Jeesus rohkaisi". Paavalin omia juttuja ei lasketa Jeesuksen sanomisiksi. Ei ole todistajia että Jeesus olisi Herra Paavalille unessa noin sanonut. Kieroilta vaikuttaa Paavalin puheet. Valehtelee.
Herra Paavali todistaa itse itsestään. Herra Paavalin omia sanomisia ja rohkaisuja itselleen.
Anonyymi-ap
3871
6Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Paavalin selitykset ovat hänen omia tarinoitaan, joilta puuttu vaadittavat luotettavat todistajat.
"Sillä jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla".
Minua ainakin jännittäisi tuleva, jos alkaisin todistamaan Raamatun sanaa vääräksi vaikka sen tekisin anonyyminä. Jumalan edessä ei piilouduta anonyymiyden taakse vaan siellä ollaan omana itsenään oma totuus vastaan Jumalan totuus ja siinä tahto punnitaan ja ovatko ne yhtenevät Jumalan ja Raamatun sanan kanssa.
Herjaajatkin joutuvat tuomiolle mikäli olen oikein ymmärtänyt Raamatun sanaa.
Kirje heprealaisille 4:13:"Jumalalta ei ole salassa mikään luotu. Kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmilleen, jolle meidän on tehtävä tili."
Sinä loit sanoista lauseet jotka herjaavat Paavalia ja toit ne julkisesti luettavaksi anonyymiyden alle.
Matteuksen evankeliumi 12:36–37:"Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."
1. Kirje korinttilaisille 6:10: Paavali luettelee ne, jotka eivät saa omistaa Jumalan valtakuntaa, ja sanoo suoraan:"...eivät varkaat, ei ahneet, eivät juomarit, eivät herjaajat eivätkä riistäjät."
Juudan kirje 1:10: Juuda kuvaa juuri sellaisia ihmisiä, jotka ketjun aloittajan tavoin herjaavat asioita, joita eivät edes ymmärrä:"Nämä ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne."
Voimia ja Rakkautta sinulle ja sinne minne uskosi sinut lopulta kuljettaa.
Paavalin kirkastama totuus kihahtaakin helposti päähän, jos sitä ei laimenna Jeesuksen omilla opetuksilla.
Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan.
Jesuiitat ottivat tuon Paavalin periaatteen omaksi tunnuslauseekseen: Tarkoitus pyhittää keinot.
. Pietarin kirje 3:15–16:"...niin kuin myös rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan on teille kirjoittanut... Niissä [kirjeissä] tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja horjuvat vääristelevät, niin kuin muitakin Kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen."
Ketjun aloittajan kirjoitus on myös selvä todiste siitä, ette ketjun aloittaja ei elä Jumalan armossa vaan ainostaan armon alla.
Hänen kirjoitus on vapaan tahdon tuotantoa joka näkyy olevan harhateillä vaikka hään itse haluaa löytää Jumalan armon epäilemällä muiden opin oikeellisuutta.
Tämän muiden opin oikeellisuuden hän yrittää todistaa epäsuorasti kumoamalla Paavalin kirjoitukset siinä kuitenkaan onnistumatta. Kirjeiden oikeellisuus on todistettavissa muista Raamatun kohdista joten ketjun aloittaja yrittää kumota Raamatun sanoman kokonaisuudessaan.
Apostolien teot 9:7, 15:"Miehet, jotka matkustivat hänen [Paavalin] kanssaan, seisoivat sanattomina: he kuulivat kyllä äänen mutta eivät nähneet ketään... Mutta Herra sanoi hänelle [Ananiakselle]: 'Mene, sillä hän on minun valitsemani ase kantamaan minun nimeäni pakanoiden ja kuninkaiden ja Israelin lasten eteen.'"
2. Kirje Timoteukselle 3:16:"Jokainen kirjoitus on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta ja on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa."
Saatana meni ensin Juudakseen, sitten Paavaliin ja kävi siinä matkalla Pietarissa jotain tarkoitusta varten.
Mark. 8:33
Mutta hän kääntyi, katsoi opetuslapsiin ja sanoi ankarasti Pietarille: "Väisty tieltäni, Saatana! Sinun ajatuksesi eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä!"
Jonkin takaportin jätti raolleen sinne Pietariin myöhäisempää käyttöä varten.
Jeesuksen sanat Pietarille: Kyse oli ajatuksista, ei riivauksesta.
Mutta hän kääntyi, katsoi opetuslapsiin ja sanoi ankarasti Pietarille: "Väisty tieltäni, Saatana! Sinun ajatuksesi eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä!"
Luukkaan evankeliumi 22:31–32:"Simon, Simon! Saatana on saanut luvan seuloa teitä niin kuin viljaa. Mutta minä olen rukoillut puolestasi, ettei uskosi sammuisi. Ja kun olet kääntynyt takaisin, vahvista veljiäsi.
Apostolien teot 9:17:"...Herra on lähettänyt minut — Jeesus, joka ilmestyi sinulle matkalla, kun olit tulossa tänne. Hän lähetti minut, jotta saisit näkösi takaisin ja täyttyisit Pyhästä Hengestä.
Kirjoittaja syyllistyy Pyhän Hengen pilkkaan ja on vahvasti harhaopin vallassa.
Markuksen evankeliumi 3:28–29:"Totisesti: ihmiset saavat kaikki syntinsä ja herjauksensa anteeksi, kuinka paljon he herjaavatkin. Mutta joka herjaa Pyhää Henkeä, ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
Toisaalta kirjoittaja tekee tätä Jumalan armon alla joten päätös Armosta tulee lopulta Jumalasta ei suomi24 sivujen kirjoituksien kautta.
Joh. 14:30
En minä enää puhu paljoa teidän kanssanne, sillä maailman ruhtinas tulee, ja minussa hänellä ei ole mitään.
Luuk. 10:18
Jeesus sanoi heille: "Minä näin, kuinka Saatana sinkoutui taivaasta kuin salama.
Salaman välähdys, sokaistumiset, hevosten säikähtämiset Damaskontiellä.
Hyvin täsmää.
Minä se olen Jeesus, jota sinä vainoat.
Mark. 13:6
Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia.
Matt.24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Paavali meni seurakuntaan, käski miehet suutelemaan itseään, jonka jälkeen alkoi haukkumaamaan ja uhkailemaan näiden miesten naisia, jotka eivät pelokkailta miehiltään saanut tukea.
Paavali oli valmis jopa toisen miehen vaimolta repimään huivin päästä ja leikkaamaan tukan kokonaan tällaiselta naisparalta, jolta oli saattanut pelkkä yksi hius jäädä huivin alta näkyviin, saaden Paavalin raivon valtaan.
Raukkamaiset miehet pelkäsivät henkensä puolesta Fariseus Saulusta, joka esiintyi väärällä nimellä Paavali.
Roomalaiskirje 16:16: "Tervehtikää toisianne pyhällä suudelmalla."
(1. Piet. 5:14: "Tervehtikää toisianne rakkauden suudelmalla").
Aloittajan logiikalla myös Pietari olisi syyllinen samaan asiaan.
1. Korinttilaiskirje 11:5–6: Paavali kirjoittaa, että jos nainen rukoilee pää paljaana, se on häpeällistä, ja jos hän ei halua peittää päätään, hän voisi samantien leikata tukkansa.
Antiikin Korintissa vain prostituoidut ja uskonnollisissa orgioissa esiintyvät naiset kulkivat julkisesti hiukset täysin valtoimenaan ja ajeltuina. Paavali ei suinkaan "raivonnut", vaan suojeli kristittyjä naisia joutumasta leimatuiksi irtosuhteiden harjoittajiksi korinttilaisessa yhteiskunnassa. Kyse oli kulttuurisesta säädyllisyydestä, ei naisten haukkumisesta tai uhkailusta.
Apostolien teot 13:9: "Silloin Saulus, jota kutsuttiin myös Paavaliksi..."
Ei mikään salanimi toinen oli Roomalainen ja toinen juutalainen kaksi eri kulttuuria koska Paavali oli Rooman kansalainen joka oli juutalaista alkuperää. isänsä Palvelut oli normaalia kaupankäyntiä Rooman armeijan kanssa koska Paavalin isä oli myös teltantekijä joka varusti mitä ilmeisemmin Rooman armeijaa valmistuttamalla ja valmistamalla armeijalla majoitustiloja telttojen muodossa. Tämä ei ole kuitenkaan historiallinen faktatieto ja lähdettä en muista tarkasti mutta löydän sen kyllä tarvittaessa. Mikäli joku haluaa kyseenalaistaa tiedon ja koen sen vahvistamisen tarpeelliseksi. Paavali ja hänen sukunsa ei siis olleet Rooman vallan alaisia murhamiehiä. Joten sekin myöhemmin ketjussa esiin tuleva väite riittänee tulla kumotuksi tällä viestillä joka olkoon viimeinen tähän ketjuun.
Herjaaja herjaa ja kantaa herjoistaan vastuun muiden mielipiteissä ja ehkä myöhemmin myös muualla. Irtisanoudun kyseisestä väittelystä lopullisesti.
Rakkautta ja Jumalan evankeliumia myös harhaan johdetuille.
Vai sellainen "apostoli"
Paavali kehui murhatöillään ja pullisteli lihaksillaan ja pelotteli ihmisiä fyysisillä voimillaan ja nyrkkeilijän lahjoillaan. Oli varmaan saanut Roomassa gladiaattorien tappokoulutukseen, johon nyrkkeily kuului. Nykkeilyn tarkoitus oli tappaa vastustaja paljain käsin. Naiset ja monet miehet oli kauhun vallassa siellä Korintossa.
Ap. t. 26:10
Niinkuin minä myös tein Jerusalemissa, ja salpasin monta pyhää vankihuoneisiin, kuin minä ylimmäisiltä papeilta olin saanut vallan; ja kuin he tapettiin, mielistyin minä heidän tuomioonsa.
Fil. 3:4
vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
1. Kor. 9:26
Minä en siis juokse päämäärättömästi enkä nyrkkeillessäni huido ilmaan.
1. Kor. 11:6
Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.
1. Kor. 14:34
naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
Meno oli kuin Al*Holin leirillä !
Monet lahkolaismiehet pitävät Paavalia omana idolinaan. He aloittavat saarnansakin: "Rakas Paavali....
Sekoittavat Jumalan armon "Paavalin armoon".
(ketjun aloittaja ei elä Jumalan armossa)
Aloitus Raamatullinen totuus.
Aamen!
Kasteen armossa voi herjata Paavalia.
Muutoin helvetti käy tutuksi.
Unohdit mainita homot ja kansanmurhan ja sapatin.
Kiero mies oli.
Paavali opetti että ympärileikkaus on pelkkä kirous, mutta sitten ihastui nuoreen kauniiseen Timoteukseen.
Gal. 5:2
Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne, teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä.
Ap. t. 16:3
Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän.
Vai ottiko sitten nuoren pojan ns. "pedarastia" -sopimuksella koulutettavakseen sen ajan tavan mukaisesti?
Jeesus opetti täysin eri tavalla kuin Paavali.
Matt. 5:17
Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan.
Matt. 5:18
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
On lopputuloksen kannalta varmempaa noudattaa Jeesuksen opetuksia, kuin käydä arvailemaan mikä Paavalin jutuissa pitää paikkansa.
Arvailemallahan sitä lottoakin pelataan?
Jeesus oli Juutalainen uskoltaan ja perimältään viimeiseen saakka, eikä sitä uskoaan vaihtanut mihinkään muuhun.
Ilm. 14:12
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Ilm. 5:5
Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä".
Jeesus tarkoitti omaa uskoaan Juutalaisuutta, kun sanoi epäilevänsä, löytäneekö enää sitä uskoa maan päältä kun tulee takaisin maan päälle.
Ei Jeesus hiippaile haamuna missään murhamiesten porukoissa jossain Syyrian erämaissa.
Matt. 24:26
Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
Jeesus varoitti tästä ajasta, kun opetetaan, että Jumalan lait ja käskyt ovat historiaa ja nyt vaan julistetaan sitä Jumalan valtakuntaa ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin omien päätöksiensa perusteella.
Ei se pelkkä uskominen ketään pelasta. Riivaajatkin uskoo Jeesukseen ja tunnustaa hänet Korkeimman Jumalan pojaksi.
Jaak.2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Murhat siellä vaakakupissa estää taivaaseen pääsemisen. Vaikka olisi kuinka kova hurskastelemaan ja Jeesustelemaan.
Jumala ei katso henkilöön.
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeään, on murhaaja, ja te tiedätte, ettei iankaikkinen elämä voi pysyä yhdessäkään murhaajassa.
Biblia
Jokainen, joka veljeänsä vihaa, hän on murhaaja; ja te tiedätte, ettei yhdessäkään murhaajassa ole ijankaikkinen elämä pysyvä.
Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Näin siinä voi monelle lopulta käydä!
Kyllä Paavalin herjaajista on varoitettu Raamatussa.
Kaikki siellä on kerrottu
Ap. t. 22:29
Ne, joiden oli määrä kuulustella Paavalia, jättivät hänet heti rauhaan, ja komentaja pelästyi, kun havaitsi sidottaneensa Rooman kansalaisen.
Paavalia sieti varoakin.
Fil. 3:4
vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
1. Kor. 9:26
Paavali: Minä en siis juokse päämäärättömästi enkä nyrkkeillessäni huido ilmaan.
Nyrkkeily oli siihen aikaan Rooman gladiaattoreiden taistelulaji,
jonka tarkoitus oli tappaa vastustaja.
Paavali tunsi myös kaksiteräisen lyhyen pistomiekan
''gladiuksen" , jota Rooman gladiaattorit käyttivät tappoaseena.
Miekka se koitui lopuksi Paavalin kohtaloksi.
Paavali oli luonteeltaan paha mies. Nautti tappohommista. Mies olisi pitänyt viedä heti lukkojen taakse. Ei ihmisen luonne siitä miksikään muutu.
Ap. t. 26:10
Niinkuin minä myös tein Jerusalemissa, ja salpasin monta pyhää vankihuoneisiin, kuin minä ylimmäisiltä papeilta olin saanut vallan; ja kuin he tapettiin, mielistyin minä heidän tuomioonsa,
Paavalin ei tarvinnut tehdä mitään parannusta, eikä voinut, koska miehessä asusteli Saatanan enkeli.
Room. 7:19
Sillä hyvää, jota minä tahdon, en minä tee, vaan pahaa, jota en minä tahdo, teen minä.