Kirkon kastekaava on väärä - kaste pitää antaa, kuten apostolit se tekivät

Uudessa testamentissa on kaksi erilaista kastekaavaa, jotka ovat selvästi ristiriidassa keskenään. Toinen ei voi olla oikea. Kumpi on alkuperäinen?

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt 28:19)

"Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." (Ap.t 10:48)

Apostolit kastoivat aina Ap.t 10:48 mukaan. Uudessa testamentissa on lukuisia esimerkkejä siitä.

Jae Matt 28:19 on kirkon myöhemmin tekemä lisäys. Sitä ei ole ollut aiemmin Raamatussa, joka tulee esille mm. Eusebiuksen kirjoista. Kirkolla on ollut väärä kastekaava.

Eusebioksen on kirjoittanut Matteuksen evakeliumin lähestyskäskyn alkuperäisessä muodossa. Siinä ei ole käskyä kastaa Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Luukaan evankeliumissa olevassa lähetyskäskyssä ei ole myöskään sitä.

Eusebius of Caesarea: Demonstratio Evangelica

"Yhdellä sanalla ja äänellä Hän sanoi opetuslapsilleen: »Menkää ja tehkää kaikki kansat minun oppilaikseni, opettaen heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen teille käskenyt», (Matt. 28:19)

ja Hän liitti sanansa voiman tekoihin. Ja pian kreikkalaisten ja barbaarien jokainen kansa alettiin saattaa oppilaiksi, ja lait levisivät kaikkien kansojen keskuuteen…

Ja Hän sanoo heille: »Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka kantaa sen hedelmää». Ja kun Heidät hylättiin, Hän käski omia opetuslapsiaan: »Menkää ja tehkää kaikki kansat oppilaikseni minun nimessäni».

https://www.tertullian.org/fathers/eusebius_de_05_book3.htm

F. C. Conybeare on esittänyt, että Matteuksen 28:19:n kolminaisuuskaava ei ollut Matteuksen tekstille alkuperäinen.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen,

Toisin sanoen, lisättiinkö tekstissä "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä" lause myöhemmin (esimerkiksi ensimmäinen Nikeanin neuvosto, jKr 325)?

Matteuksen 28:19:n oikea lukeminen näyttää olevan Luukkaan 24:47:ssä:

Luuk. 24:47 Ja parannus syntien anteeksiantamiseksi julistettaisiin hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

https://hermeneutics.stackexchange.com/questions/12794/was-the-text-of-matthew-2819-changed
1431547
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 143

Vanhimmat

Mielenkiintoinen aloitus. Voi olla aika vaikea asia kirkolle, joka ei ole tätä asiaa aiemmin tajunnut.

Äänestä
  • Jeesuksen nimeen viittaaminen tarkoittaa Jeesuksen antamaan kastekäskyyn oikeille apostoleilleen antamaa kastekäksyä, eikä mihinkään muiden antamiin kastekäskyihin, joita niitäkin oli käytössä.

    Jeesuksen antamalla kastekäskyllä oli 11 yhtäpitävää todistajaa.

    Matt.28
    16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
    17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Jeesuksen nimeen viittaaminen tarkoittaa Jeesuksen antamaan kastekäskyyn oikeille apostoleilleen antamaa kastekäksyä, eikä mihinkään muiden antamiin kastekäskyihin, joita niitäkin oli käytössä.

    Jeesuksen antamalla kastekäskyllä oli 11 yhtäpitävää todistajaa.

    Matt.28
    16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
    17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Aloitus todistaa selvästi, että kirkko on lisännyt sanoja jakeeseen Matt 28:19. Jeesuksen antama kastekäsky ei muuten löydy Matteuksen evankeliumista, koska se on kirkon oma lisäys, vaan Markuksen evankeliumista. Sen mukaan apostolit kastoivat.

    Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

    Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    Äänestä

toinen helluntai - toinen henki -toinen kaste -toinen herra

Äänestä

Ei siellä Azusinkadulla ollut yhtään oikeata kristittyä, jolta he olisivat voineet kysyä, mitä Raamattu opettaa.

Äänestä
  • Parhamihan siellä hiippaili kuin kotonaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Parhamihan siellä hiippaili kuin kotonaan.

    Niinkö rippikoulussa kerrottiin?

    Äänestä

  • Helluntailaisuus on lähtöisin metodismista.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Helluntailaisuus on lähtöisin metodismista.

    Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja luterilaisuus on valtaisa ajatusharha: Harhaluulo eli ajatusharha (deluusio) on todellisuutta koskeva käsitys tai ajatus, jota henkilö pitää totena, vaikka se on todistettavasti epätosi. Ajatusharha perustuu henkilön virhepäätelmiin, eikä sitä voida horjuttaa järkiperusteilla. Harhaluuloa sellaisenaan ei kuitenkaan pidetä sairautena.
    Paavali kirjoitti tessalokialaisille: sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen...And for this cause God shall send them strong delusion, that they should believe a lie. King james sanoo eksytystä ajatusharhaksi.
    Koko luterilaisuus ja luterilainen Raamatun opetus perustuu kuvitteluun ja luulotteluun!
    Luterilaisuuden mukaan kaikkia, mitä ei ole kirjoitettuna Sanaan, voi olla kuitenkin kirjoitettuna Sanaan; kaikkia voi olla kunhan vain olettaa ja toistaa ja riittävän suuri määrä ihmisiä uskoo, niin harhoihin uskominen muuttaa harhat ja luulot todeksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja luterilaisuus on valtaisa ajatusharha: Harhaluulo eli ajatusharha (deluusio) on todellisuutta koskeva käsitys tai ajatus, jota henkilö pitää totena, vaikka se on todistettavasti epätosi. Ajatusharha perustuu henkilön virhepäätelmiin, eikä sitä voida horjuttaa järkiperusteilla. Harhaluuloa sellaisenaan ei kuitenkaan pidetä sairautena.
    Paavali kirjoitti tessalokialaisille: sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen...And for this cause God shall send them strong delusion, that they should believe a lie. King james sanoo eksytystä ajatusharhaksi.
    Koko luterilaisuus ja luterilainen Raamatun opetus perustuu kuvitteluun ja luulotteluun!
    Luterilaisuuden mukaan kaikkia, mitä ei ole kirjoitettuna Sanaan, voi olla kuitenkin kirjoitettuna Sanaan; kaikkia voi olla kunhan vain olettaa ja toistaa ja riittävän suuri määrä ihmisiä uskoo, niin harhoihin uskominen muuttaa harhat ja luulot todeksi.

    Mikähä kohta on kuvitelua luterilaisessa opetuksessa ja kastamiseaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja luterilaisuus on valtaisa ajatusharha: Harhaluulo eli ajatusharha (deluusio) on todellisuutta koskeva käsitys tai ajatus, jota henkilö pitää totena, vaikka se on todistettavasti epätosi. Ajatusharha perustuu henkilön virhepäätelmiin, eikä sitä voida horjuttaa järkiperusteilla. Harhaluuloa sellaisenaan ei kuitenkaan pidetä sairautena.
    Paavali kirjoitti tessalokialaisille: sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen...And for this cause God shall send them strong delusion, that they should believe a lie. King james sanoo eksytystä ajatusharhaksi.
    Koko luterilaisuus ja luterilainen Raamatun opetus perustuu kuvitteluun ja luulotteluun!
    Luterilaisuuden mukaan kaikkia, mitä ei ole kirjoitettuna Sanaan, voi olla kuitenkin kirjoitettuna Sanaan; kaikkia voi olla kunhan vain olettaa ja toistaa ja riittävän suuri määrä ihmisiä uskoo, niin harhoihin uskominen muuttaa harhat ja luulot todeksi.

    Älä inise tuota samaa, ei sinua kukaan usko

    Äänestä

Jeesus käski myös parantaa sairaat ja jopa herättää kuolleita !

Miksi ette kiivaile muusta kuin kasteesta ?

Miksi ette kiivaile sairasten parantamisesta ?

Äänestä
  • Luterilainen kirkko seisoo kahden jalan varassa, perisyntioppi ja perisynnistä vapauttava sakramentti, päälaen kastelu, kolme kertaa.

    Äänestä

  • Miksi sinä et usko Jeesuksen käskyä?

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Luterilainen kirkko seisoo kahden jalan varassa, perisyntioppi ja perisynnistä vapauttava sakramentti, päälaen kastelu, kolme kertaa.

    Koko kristinusko seisoo synnin ja Kristuksen työn varassa

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Koko kristinusko seisoo synnin ja Kristuksen työn varassa

    Seisot synnin varassa, luterilaiben, mitä kuulenkaan!

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Koko kristinusko seisoo synnin ja Kristuksen työn varassa

    Koko ristin usko seisoon, jeesusksen ylösnousemuksen varassa.

    Äänestä

Raamatussa ei ole mitään tämänkaltaista kastetta, ei ole vaikka koko elämäsi ja täältä ikuiseen ja takaisin väittelit:Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.

Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.

Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.

Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
Kasteen jälkeen voidaan sytyttää kastekynttilä. Lopuksi rukoillaan vielä yhdessä ja lauletaan yleensä virsi.
Et löydä Jumalan ilmoituksesta luterilaisen kirkon kastekaavaa, etkä kastemaljaa, et kolme kertaa pään valelua, et kummeja, et vanhempien suostumusta kasteeseen.

Äänestä
  • Juuri tuo kaste Raamatussa on

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Juuri tuo kaste Raamatussa on

    On jo kulunut viisisataa vuotta ja yhä edelleen Lutherin lapsilta on näyttämättä, mistä Raamatun kirjassa ja luvusta löytyy kastekaava!

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    On jo kulunut viisisataa vuotta ja yhä edelleen Lutherin lapsilta on näyttämättä, mistä Raamatun kirjassa ja luvusta löytyy kastekaava!

    Jeesuken kaste- ja lähetyskäjskystä köytyy kastekaava

    Siiäpä sitä kääkälle miettimistä

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Jeesuken kaste- ja lähetyskäjskystä köytyy kastekaava

    Siiäpä sitä kääkälle miettimistä

    Matt 28:19 on kirkon tekemä myöhempi lisäys, kuten aloitus todistaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Matt 28:19 on kirkon tekemä myöhempi lisäys, kuten aloitus todistaa.

    Ei ole, tuo on ukastajien vale

    Äänestä

Luterilaisuus ei oleKristuksen oppia eikä luterilaisuus perustu Raamattuun, vaan luterilaisuus on Raamatun kertomuksia ja pakanuutta.
Luterilaisen opin mukaan luonnollinen vesi luo ikuisen elämän. Pelastuakseen luterilaisuudessa kristityksi kastettavan ei tarvitse uskoa.
Pelastukseen riittää kummien ja vanhempien usko ja teot. Pelastus ja uudesti syntyminen tapahtuu aina kastekaavan noudattaen ja kastekaavan ulkopuolella ei ole pelastusta.
Mutta mitä sanoo Jumalan ilmoitus? Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt.
Toisin sanoen Sana osoittaa luterilaisuuden eksytykseksi. Luterilaisuudessa jokainen tietää, miten ja koska ihminen pelastuu. Luterilaisen sakramentin eli vedenvalelun kautta kukaan ei synny uudesti.

Äänestä
  • Luterilaisuus perustuu Raamattuun ja luterilaisuus on kristillisyyttä puhtaimiillaan.

    Uudestikastajien endaumentit ja symboliopit ovat pakanuutta eivätkä perustu Raamattuun

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Luterilaisuus perustuu Raamattuun ja luterilaisuus on kristillisyyttä puhtaimiillaan.

    Uudestikastajien endaumentit ja symboliopit ovat pakanuutta eivätkä perustu Raamattuun

    Miksi luterilaiset elää jumalattomasti ?

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Miksi luterilaiset elää jumalattomasti ?

    Miksi helluntailaiset elää jumalattomasti?

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Miksi helluntailaiset elää jumalattomasti?

    Helluntain ihmiset on uudestisyntyneitä ja pitävät itsensä erillään syntisestä elämästä !

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Helluntain ihmiset on uudestisyntyneitä ja pitävät itsensä erillään syntisestä elämästä !

    Ei vaan ovat jumalattomia ja rienaavat uskovia

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Luterilaisuus perustuu Raamattuun ja luterilaisuus on kristillisyyttä puhtaimiillaan.

    Uudestikastajien endaumentit ja symboliopit ovat pakanuutta eivätkä perustu Raamattuun

    Tuossa kirjoittaja on oikeassa: "Luterilaisuus perustuu Raamattuun,"

    Raamattu kertoo heistä:
    Jaak 3
    "Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion. Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme."

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Ei vaan ovat jumalattomia ja rienaavat uskovia

    Helluntaissa ei rienata ketään, mutta oiotaan valheellista panettelua jota tässäkin esiintyy kuten jo sata vuotta valtiollisen statuksen suojissa.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Helluntaissa ei rienata ketään, mutta oiotaan valheellista panettelua jota tässäkin esiintyy kuten jo sata vuotta valtiollisen statuksen suojissa.

    Siis kysymme, miksi luterilainen kastettu ja ripitetty kansa elää jumalattomasti ?

    Eikö heillä ole lukutaitoa lukea mitä raamattu sanoo sellaisesta menosta !

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Tuossa kirjoittaja on oikeassa: "Luterilaisuus perustuu Raamattuun,"

    Raamattu kertoo heistä:
    Jaak 3
    "Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion. Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme."

    Hienoa että olemme samaa mieltä siitä että luterilaisusu perustuu Raamattuun

    Tuo Jaak. 3 kertoo siten uudestikastajista, ei luterilaisista

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Helluntaissa ei rienata ketään, mutta oiotaan valheellista panettelua jota tässäkin esiintyy kuten jo sata vuotta valtiollisen statuksen suojissa.

    Helluntaissa rienataan Jeesuksen uskovia. Eräskin luetteli 26 eri haukkumatermiä joita olette luterilaisita käyttäneet, kuten kasteenpalvoja ja natsi

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Siis kysymme, miksi luterilainen kastettu ja ripitetty kansa elää jumalattomasti ?

    Eikö heillä ole lukutaitoa lukea mitä raamattu sanoo sellaisesta menosta !

    Sitä pitää kysyä niiltä jotka elävät jumalattomasti

    samaa voit kysyä helluntailaisilta

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Sitä pitää kysyä niiltä jotka elävät jumalattomasti

    samaa voit kysyä helluntailaisilta

    Helluntain ihmiset eivät elä jumalattomasti se on ensimmäinen fakta.
    JOS eläisivät, heidät erotetaan seurakunnasta joka on raamatun mukainen tapahtuma

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Helluntaissa rienataan Jeesuksen uskovia. Eräskin luetteli 26 eri haukkumatermiä joita olette luterilaisita käyttäneet, kuten kasteenpalvoja ja natsi

    Mistä tiedät että se oli helluntain ihminen, kerro ?

    En usko sellaiseen uudestisyntyneellä on herkkä omatunto joka ei salli sellaista, se on hengellinen mahdottomuus.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Helluntain ihmiset eivät elä jumalattomasti se on ensimmäinen fakta.
    JOS eläisivät, heidät erotetaan seurakunnasta joka on raamatun mukainen tapahtuma

    Kyllä elävät ja herjaavat uskovia

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Helluntain ihmiset eivät elä jumalattomasti se on ensimmäinen fakta.
    JOS eläisivät, heidät erotetaan seurakunnasta joka on raamatun mukainen tapahtuma

    Syytä siis erottaa hellarivaari

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Kyllä elävät ja herjaavat uskovia

    Et ole tavannut henkilökohtaisesti ainuttakaan herjaavaa helluntailaista koskaan, etkä tapaakkaan, mutta netissä voit esittää mitä tahansa luulotautisesta pahantahtoiseen ja kaikke väliltä.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Kyllä elävät ja herjaavat uskovia

    Et edes tiedä kuka ja mikä on uskova, siitä voit alkaa huuhaata kelaamisen.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Syytä siis erottaa hellarivaari

    Tuokin kommenttisi luetaan sinulle lopputilin kirjoista!

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Et ole tavannut henkilökohtaisesti ainuttakaan herjaavaa helluntailaista koskaan, etkä tapaakkaan, mutta netissä voit esittää mitä tahansa luulotautisesta pahantahtoiseen ja kaikke väliltä.

    Olen tavannut monta ja netissä te haukutte uskovia ja puhutte kaikkea jumalatonta

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Et edes tiedä kuka ja mikä on uskova, siitä voit alkaa huuhaata kelaamisen.

    Etkö tiedä mikä on uskova? Sinä et sitä ainakaan ole

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Tuokin kommenttisi luetaan sinulle lopputilin kirjoista!

    Kyllä, ja sinulle myös

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Olen tavannut monta ja netissä te haukutte uskovia ja puhutte kaikkea jumalatonta

    Yleensä kun kristitty kirjoittaa täällä Raamatusta niin hellarit alkaa puhumaan vauvoista ja lutterista ja nuuskaamisesta ja viinasta ja alkosta ja tappamisesta ja karkottamisesta ja miekoistaja keihäistä jne jne

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Yleensä kun kristitty kirjoittaa täällä Raamatusta niin hellarit alkaa puhumaan vauvoista ja lutterista ja nuuskaamisesta ja viinasta ja alkosta ja tappamisesta ja karkottamisesta ja miekoistaja keihäistä jne jne

    Miksi puhut pulun tuubaa, kerro mieluummin milloin luterilainen tulee jeesuksen seuraajaksi ja miten, mutta älä satuilee!

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Miksi puhut pulun tuubaa, kerro mieluummin milloin luterilainen tulee jeesuksen seuraajaksi ja miten, mutta älä satuilee!

    Tuossa puhuttiin täyttä totuutta. Kerro miksi vihaatte uskovia

    Luterilainen tulee Jeesuksen seuraajaksi kuten muutkin, syntymällä uudesti

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Tuossa puhuttiin täyttä totuutta. Kerro miksi vihaatte uskovia

    Luterilainen tulee Jeesuksen seuraajaksi kuten muutkin, syntymällä uudesti

    Kerrotko miten uudestisynnyit ja miksi, olitko minkä ikäinen ym ?

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Kerrotko miten uudestisynnyit ja miksi, olitko minkä ikäinen ym ?

    Synnyin jo lapsena Jumalan sanan kautta.

    Miksi sinä et ole uudestisyntynyt vaan vihaat uskovia eli niitä jotka Jumala on synnyttänyt lapsikseen?

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Synnyin jo lapsena Jumalan sanan kautta.

    Miksi sinä et ole uudestisyntynyt vaan vihaat uskovia eli niitä jotka Jumala on synnyttänyt lapsikseen?

    Hienoa kuulla veliseni!

    Äänestä

Ei ole olemassa uskovaa ilman omakohtaista uudestisyntymistä Jumalan Hengestä!

Minkään valtakunnan kirkot eikä rituaalit ei uudeztisynnytä yhtään ketään raamatun opin mukaiseen !

Äänestä
  • Näinpä, uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä tarvitaan

    Jumala uudestisynnyttää peson kautta kuten on luvannut. Helluntailaisia tai huutamista siihen ei tarvita

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Näinpä, uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä tarvitaan

    Jumala uudestisynnyttää peson kautta kuten on luvannut. Helluntailaisia tai huutamista siihen ei tarvita

    Siinä sinä papukaijaat oppimiasi fraaseja, mutta et osaa mitään sanoa vetesi ja henkesi lisäksi !

    Oletko oikeasti niin kuutamolla että kuvittelet vauvan kasteessa jotain tapahtuvan välikaton yläpuolella !@#$

    Mitä se vestippa tekee, mistä tiedät mitään mistään Hengestä, jumalaton pappiko se käskee hengen paikalle kello 12 !
    Eihän tässä voi muuta kuin nauraa noille jutuille !

    Lukeeko sinun raamatussa samaa kuin minun, eli jokainen joka huutaa avuksi Herran nimeä pelastuu !

    Eli kyllä vähemmästäkin huudetaan, kuin omien syntien painamana!
    Kiekkokaukalossa kristikansa huutaa ja kiroilee äänet sateena että silleen.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Siinä sinä papukaijaat oppimiasi fraaseja, mutta et osaa mitään sanoa vetesi ja henkesi lisäksi !

    Oletko oikeasti niin kuutamolla että kuvittelet vauvan kasteessa jotain tapahtuvan välikaton yläpuolella !@#$

    Mitä se vestippa tekee, mistä tiedät mitään mistään Hengestä, jumalaton pappiko se käskee hengen paikalle kello 12 !
    Eihän tässä voi muuta kuin nauraa noille jutuille !

    Lukeeko sinun raamatussa samaa kuin minun, eli jokainen joka huutaa avuksi Herran nimeä pelastuu !

    Eli kyllä vähemmästäkin huudetaan, kuin omien syntien painamana!
    Kiekkokaukalossa kristikansa huutaa ja kiroilee äänet sateena että silleen.

    Lastennussijakääkkä vikisee taas tuskaansa kuten aina

    Miten tuo jankkaava pedo on noin sokea?? Raamatun sana on sille fraasia

    Kasteessa tapahtuu se mitä Raamattu lupaa miten voit olla noin sokea??

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Siinä sinä papukaijaat oppimiasi fraaseja, mutta et osaa mitään sanoa vetesi ja henkesi lisäksi !

    Oletko oikeasti niin kuutamolla että kuvittelet vauvan kasteessa jotain tapahtuvan välikaton yläpuolella !@#$

    Mitä se vestippa tekee, mistä tiedät mitään mistään Hengestä, jumalaton pappiko se käskee hengen paikalle kello 12 !
    Eihän tässä voi muuta kuin nauraa noille jutuille !

    Lukeeko sinun raamatussa samaa kuin minun, eli jokainen joka huutaa avuksi Herran nimeä pelastuu !

    Eli kyllä vähemmästäkin huudetaan, kuin omien syntien painamana!
    Kiekkokaukalossa kristikansa huutaa ja kiroilee äänet sateena että silleen.

    Pedokääkkä puhuu vesitipoista, se on tuolla meuhkaajalla kasteen sisältö

    Meidän kristittyjä kaste taas perustuu Kristuksen työhön mutta siitä tuo vikisijä ei tajua mitään. Huutamalla on kukaan synny

    Äänestä

Hellarivaari on taas pahalla päällä

Äänestä
  • Jeesuksen sovitus ei sitä kiinnosta

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Jeesuksen sovitus ei sitä kiinnosta

    Hellarivaari on uskovan irvikuva

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Hellarivaari on uskovan irvikuva

    Siinä taas syvällistä vauvakasteesta johtuvaa opetusta:
    "Lastennussijakääkkä vikisee taas tuskaansa kuten aina
    Miten tuo jankkaava pedo on noin sokea"

    Tuo onkin ainoa asia, minkä tuo tyyppi osaa sanoa kasteesta!

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Siinä taas syvällistä vauvakasteesta johtuvaa opetusta:
    "Lastennussijakääkkä vikisee taas tuskaansa kuten aina
    Miten tuo jankkaava pedo on noin sokea"

    Tuo onkin ainoa asia, minkä tuo tyyppi osaa sanoa kasteesta!

    Siinä taas saatanalta poskeen ottava pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä näin raamatussa Mitään muuta se ei osaa kuin itkeä vauvoista

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Siinä taas saatanalta poskeen ottava pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä näin raamatussa Mitään muuta se ei osaa kuin itkeä vauvoista

    Kielimurteesi paljastaa herrasi nimen ja osoitteen!

    Älä turhaan odottele ylöstempausta

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Siinä taas syvällistä vauvakasteesta johtuvaa opetusta:
    "Lastennussijakääkkä vikisee taas tuskaansa kuten aina
    Miten tuo jankkaava pedo on noin sokea"

    Tuo onkin ainoa asia, minkä tuo tyyppi osaa sanoa kasteesta!

    Se on rippikoulusta saanut kuus älkää!

    On hyvä karvakoiven oppilas ollut ja nyt opettaa muitakin.

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Se on rippikoulusta saanut kuus älkää!

    On hyvä karvakoiven oppilas ollut ja nyt opettaa muitakin.

    Joo inttäjä-eksyttäjä on käynyt rippikoulun

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Joo inttäjä-eksyttäjä on käynyt rippikoulun

    Ei vaan fifteen -leirin. Siellä syntyi tuo otsafetissi sillä

    Äänestä

Kd:n työpolitiikka perustuu apostoli Paavalin sanoille. Orjien pitää kunnioittaa isäntiään. Laitammalla orjan tilalle työläinen saadaan Raamatun mukainen työpolitiikka.

Äänestä
  • Orja voi vapaasti siirtyä isännäksi, tiesitkö sitä !$

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Orja voi vapaasti siirtyä isännäksi, tiesitkö sitä !$

    En tiennyt

    Äänestä

Sama käsky se on

Äänestä

Raamatussa ei ole kastemaljaa, eikä kummeja, eikä kummien uskoa, eikä Raamatussa ole vanhempien suostumusta kasteelle, eikä Sana ilmoita kolmen vesitilkan kastetta, eikä Raamatussa ylipäätään oli kolmen vesitipan pirskotusta. Sana ei ilmoita toisen uskolla uskoon tuloa ja toisten teoilla astumista Jumalan valtakuntaan.
Sana ei myöskään ilmoita kasteen kautta saatavaa uskoa ja kasteessa saatavaa Pyhää Henkeä. Raamatussa ei ole kehotusta muuttaa viini synnit anteeksiantavaksi ihmisen vereksi ja leipä ihmisen ruumiiksi.
Sana ei ilmoita seurakuntaa, jossa maailman ihmiset ja pyhät olisivat yhdessä ja jakaisivat keskenään Herran aterian. Sana ei ilmoita laisinkaan Katekismuksen antamia selityksiä kymmenestä käskystä. Sana ei tuo valoon kolmen jumalan oppia, kolminaisuutta. Sanassa ei ole ns. uuden liiton kymmenyksiä tai kirkollisveroa.
Eikä Raamattu kutsu uskovia syntisiksi.

Äänestä
  • Kolmen Jumalan oppia??? Tarkoitatko kolmiyhteistä Jumalaa?? Sehän on Raamatussa

    Äänestä

Luterilainen laitoskirkko on perustettu ihan valtiollisiin tarkoituksiin ja tarpeisiin, sillä ei ole mitään todellista yhteistä raamatun uskovien seurakunnan kanssa.

Se on uskonnollinen systeemi jonka tarkoituksena on estää todellinen Pyhän Hengen työ yksilöihmisessä ja evankeliumin leviäminen uskoontulleen kautta.

Kyse on moninkertaisesta onnettomuudesta jossa ensin liitetään syntynyt lupaa kysymättä systeemiin ja sitten sitä pakkoverotetaan kuolemaan asti ja palkkana on maksullinen hautakuoppa.

Eri mieltä olevat jäsenetkin talutetaan ulos puuäijän kaveriksi.

Äänestä
  • Kirkot on perustettu evankeliumin levittämistä ja ylläpitoa varten

    Helluntaikirkon tehtävä on vainota uskovia. Hellarivaaria kiinnostaa vain verot

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Kirkot on perustettu evankeliumin levittämistä ja ylläpitoa varten

    Helluntaikirkon tehtävä on vainota uskovia. Hellarivaaria kiinnostaa vain verot

    Joo, kiinnostaa paljonko joudutte maksamaan kirkollisveroa?

    Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Joo, kiinnostaa paljonko joudutte maksamaan kirkollisveroa?

    Sinua se kiinnostaa kun ei evankeliumi kiinnosta

    Äänestä

Kaste tapahtuu aina isän pojan ja pyhän hengen nimeen, muuta keinoa ei ole kristillisessä kasteessa.

Äänestä
  • Miksi kirjoitit Jumalan nimet pienellä alkukirjaimella? Sinä et taida olla täällä vilpittömässä mielessä.

    Mitä tulee kristilliseen kasteeseen, se annetaa näiden jakeiden perusteella:

    "Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." (Ap.t 10:48)

    "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

    Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    Miksi kirjoitit Jumalan nimet pienellä alkukirjaimella? Sinä et taida olla täällä vilpittömässä mielessä.

    Mitä tulee kristilliseen kasteeseen, se annetaa näiden jakeiden perusteella:

    "Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." (Ap.t 10:48)

    "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

    Se annetaan Jeesuksen käskyn perusteella

    Äänestä

Pietari todisti helluntaipäivän puheessaan: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Käskikö Pietari ottaa kasteen kolmiyhteisen jumalan, isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen vai Jeesuksen Kristuksen nimeen?
Entä kehottiko Pietari hakemaan vauvat kasteella? Vai sanoiko Pietari: ottakoon kukin teistä kasteen?
Käskikö Pietari kastaa uskoviksi, vai sanoiko Pietari: tehkää parannus?

Äänestä
  • Vanhemmalla ajalla vauvan tyynyn alla pidettiin virsikirjaa kasteeseen asti, muuten karvajalka vaihtaa sen kuutamolla johonkin vammaisten!
    Samoin ensimmäinen lehmien uloslasku tehtiin laittamalla kassari tai teräase kynnyksen alle, se esti käärmeiltä ja loukkaantumisilta.
    Kristillinen taikasuomi siinä esitteli uskoaan.

    1Äänestä

  • Jeesus käski kastamaan isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeen

    Äänestä

  • Anonyymi00076 kirjoitti:

    Vanhemmalla ajalla vauvan tyynyn alla pidettiin virsikirjaa kasteeseen asti, muuten karvajalka vaihtaa sen kuutamolla johonkin vammaisten!
    Samoin ensimmäinen lehmien uloslasku tehtiin laittamalla kassari tai teräase kynnyksen alle, se esti käärmeiltä ja loukkaantumisilta.
    Kristillinen taikasuomi siinä esitteli uskoaan.

    Uskontohumppa on jotenkin vajaata.🪗🎵🎶🎵

    Äänestä

  • Anonyymi00077 kirjoitti:

    Jeesus käski kastamaan isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeen

    Ei käskenyt, kuten aloitus todistaa.

    Jumalan Poika käski kastamaan omalla nimellään.

    Luuk 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
    47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

    Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

    Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    Ap.t 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

    Kol 3:17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Ei käskenyt, kuten aloitus todistaa.

    Jumalan Poika käski kastamaan omalla nimellään.

    Luuk 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
    47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

    Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

    Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    Ap.t 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

    Kol 3:17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.

    Kyllä käski kuten Matteuksen evankeliumi todistaa

    Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    Kyllä käski kuten Matteuksen evankeliumi todistaa

    Mutta eihän sillä nimellä ole väliä, koska Jeesus sanoi: "Isä ja minä olemme yhtä."!Isä on minussa ja minä olen Isässä."

    Äänestä

  • Anonyymi00081 kirjoitti:

    Mutta eihän sillä nimellä ole väliä, koska Jeesus sanoi: "Isä ja minä olemme yhtä."!Isä on minussa ja minä olen Isässä."

    Kyllä sillä nimellä on väliä koska Jeesus sen käskyssään mainitsee

    Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    Kyllä käski kuten Matteuksen evankeliumi todistaa

    Matteuksen evankeliumissa ei ole ollenkaan kastekäskyä. Se on kirkon tekemä myöhempi lisäys.

    Kastekäsky on Markuksen evankeliumissa, jota tukee Luukkaan evankeliumissa oleva lähetyskäsky. Niiden mukaan apostolit kastoivat:

    Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    Ap.t 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

    Äänestä

  • Anonyymi00083 kirjoitti:

    Matteuksen evankeliumissa ei ole ollenkaan kastekäskyä. Se on kirkon tekemä myöhempi lisäys.

    Kastekäsky on Markuksen evankeliumissa, jota tukee Luukkaan evankeliumissa oleva lähetyskäsky. Niiden mukaan apostolit kastoivat:

    Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    Ap.t 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

    Kyllä siellä on selvä käsky

    Äänestä

  • Anonyymi00084 kirjoitti:

    Kyllä siellä on selvä käsky

    Onhan sielläö selvä kirkon lisäämä käsky!

    Äänestä

  • Anonyymi00085 kirjoitti:

    Onhan sielläö selvä kirkon lisäämä käsky!

    Sanan mukaan jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla. Yhden todistajan todistus ei ole pätevä. Matteus 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". löytyy Raamatusta vain yhden ainoan kerran. Näin ollen Sanan pohjalta Matteus 28:19 ei ole pätevä, vaan arvoton, jota ei pidä huomioida ja jonka varaan ei pidä kirkkoaan perustaa. "Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava". Ilmaisuun "Jokainen sana" sisältyy myös Raamatun ilmoitus.
    Hebrealaiskirje todistaa: jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
    Jokainen apostoli ja Herran opetuslapsi käytti vain ja ainoastaan Jeesuksen nimeä. Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeä ei yksikään apostoli vahvistanut eikä käyttänyt.

    Äänestä

  • Anonyymi00085 kirjoitti:

    Onhan sielläö selvä kirkon lisäämä käsky!

    Ei kirkko ole mitään lisännyt

    Äänestä

  • Anonyymi00086 kirjoitti:

    Sanan mukaan jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla. Yhden todistajan todistus ei ole pätevä. Matteus 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". löytyy Raamatusta vain yhden ainoan kerran. Näin ollen Sanan pohjalta Matteus 28:19 ei ole pätevä, vaan arvoton, jota ei pidä huomioida ja jonka varaan ei pidä kirkkoaan perustaa. "Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava". Ilmaisuun "Jokainen sana" sisältyy myös Raamatun ilmoitus.
    Hebrealaiskirje todistaa: jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
    Jokainen apostoli ja Herran opetuslapsi käytti vain ja ainoastaan Jeesuksen nimeä. Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeä ei yksikään apostoli vahvistanut eikä käyttänyt.

    Yksi kerta riittää

    Äänestä

Uudestisyntymätön ei ymmärrä mitään uskon asioista.

Ei yhtään mitään.

99% on sitä sekasotkua foorumilla.

Äänestä
  • Sen näkee sinusta

    Äänestä

  • Anonyymi00090 kirjoitti:

    Sen näkee sinusta

    " Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen."

    Tuohan on vastoin lut kirkon oppia.
    Ei kukaan voi "ottaa"kastetta omalla päätöksellään. Sehän on ihmistekoa.

    Vain pappi voi määrätä.milloin lapsi kastetaan.!

    Äänestä

  • Anonyymi00091 kirjoitti:

    " Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen."

    Tuohan on vastoin lut kirkon oppia.
    Ei kukaan voi "ottaa"kastetta omalla päätöksellään. Sehän on ihmistekoa.

    Vain pappi voi määrätä.milloin lapsi kastetaan.!

    Kastetta ei oteta vaan se saadaan

    Seurakunta sopii milloin joku kastetaan oli kirkko mikä tahansa.

    Äänestä

  • Anonyymi00091 kirjoitti:

    " Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen."

    Tuohan on vastoin lut kirkon oppia.
    Ei kukaan voi "ottaa"kastetta omalla päätöksellään. Sehän on ihmistekoa.

    Vain pappi voi määrätä.milloin lapsi kastetaan.!

    Näin myös hellyntaikirkossa

    Äänestä

  • Anonyymi00090 kirjoitti:

    Sen näkee sinusta

    Et sinä mitään näe, ei sokeat näe mitään !

    Sokeat kiertää ympyrää kuopassa lutterin perässä !

    Äänestä

  • Anonyymi00092 kirjoitti:

    Kastetta ei oteta vaan se saadaan

    Seurakunta sopii milloin joku kastetaan oli kirkko mikä tahansa.

    Kasteen ottamisesta päättää AINA kastettava. Kaste annetaan vain kastettavan omasta pyynnöstä.

    Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    Äänestä

  • Anonyymi00100 kirjoitti:

    Kasteen ottamisesta päättää AINA kastettava. Kaste annetaan vain kastettavan omasta pyynnöstä.

    Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    Tuollaista oppia ei ole Raamatussa

    Äänestä

  • Anonyymi00109 kirjoitti:

    Tuollaista oppia ei ole Raamatussa

    Sinä olet trolli, joka vain valehtelee. Raamatussa säädetään, että kastettava on ensin tunnustettava uskonsa, jotta hänelle voidaan antaa kaste. Hoviherra pyysi itse kastetta.

    Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
    38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

    Äänestä

  • Anonyymi00110 kirjoitti:

    Sinä olet trolli, joka vain valehtelee. Raamatussa säädetään, että kastettava on ensin tunnustettava uskonsa, jotta hänelle voidaan antaa kaste. Hoviherra pyysi itse kastetta.

    Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
    38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

    Raamatussa ei ole tuollaista opetusta missään

    Äänestä

  • Anonyymi00111 kirjoitti:

    Raamatussa ei ole tuollaista opetusta missään

    Sinullehan siteerattiin Raamattua, joten Raamatussa on sellaista opetusta.

    Äänestä

  • Anonyymi00115 kirjoitti:

    Sinullehan siteerattiin Raamattua, joten Raamatussa on sellaista opetusta.

    Siteeraamassasi kohdassa ei ollut väittämääsi opetusta

    Äänestä

Kunhan evankeliumi on kuultu, ymmärretty ja otettu vastaan, käännytty ja tehty parannus, sitten asianomainen pyytää kastetta itselleen.

Näin tehdään raamatussa !
Siellä ei vastasyntyneitä aleta parantelemaan millään tempuilla.

Äänestä
  • Raamattu ei opeta tuollaista

    Raamatussa poikavauvoille tehtiin temppuja mutta ethän sinä sitä tiedä

    Äänestä

  • Anonyymi00096 kirjoitti:

    Raamattu ei opeta tuollaista

    Raamatussa poikavauvoille tehtiin temppuja mutta ethän sinä sitä tiedä

    Kyllä opettaa. Sinä valehtelet väittämällä vastaan ilman perusteita.

    Raamatun mukaan upotuskaste otetaan vasta uskoon tulon jälkeen.

    Äänestä

  • Anonyymi00112 kirjoitti:

    Kyllä opettaa. Sinä valehtelet väittämällä vastaan ilman perusteita.

    Raamatun mukaan upotuskaste otetaan vasta uskoon tulon jälkeen.

    Mitään tuollaista ei Raamattu puhu eli puhut omiasi

    Äänestä

Kastemalja ei ole Jeesus, vaan kastemaljojen ääreltä ja kasteen kautta nouseminen Jumalan Valtakuntaan on Herran sanojen mukaan muualta nousemista lammastarhaan. Muualta, myös kastemaljoista Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä. Näin ollen luterilaiset ovat Sanan mukaan muualta kuin ovesta lammastarhaan tulleita varkaita ja ryöväreitä.

Äänestä
  • Kristukseen meidät kastetaan. Vain uudestisyntymä on tie Jumalan luo.

    Äänestä

  • Anonyymi00098 kirjoitti:

    Kristukseen meidät kastetaan. Vain uudestisyntymä on tie Jumalan luo.

    Kristukseen kastetaan vain omakohtaisesti uskoontulleet !

    Kaikki muut kastetaan luterilaisuuteen ja pakkoveroihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00099 kirjoitti:

    Kristukseen kastetaan vain omakohtaisesti uskoontulleet !

    Kaikki muut kastetaan luterilaisuuteen ja pakkoveroihin.

    Jeesus ei käskenyt moista mutta eipä se sinua kiinnosta

    Kasteella ei ole tekemistä verojen kanssa

    Äänestä

  • Anonyymi00099 kirjoitti:

    Kristukseen kastetaan vain omakohtaisesti uskoontulleet !

    Kaikki muut kastetaan luterilaisuuteen ja pakkoveroihin.

    Se on kyllä sangen ihailtavaa kuinka iloisia antajia lutterin kirkon jäsenet on, ja kuinka he rakastavatkaan baskerimunkkiaan !
    Kevyesti avaavat loppuukin ja lahjoittavat pakon edessä yli tuhannen miljoonaa euroa systeemiin joka ei tuota mitään taivaaseen !

    Tämä on ihme ! Tosin ainut ihme ko laitoksessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00101 kirjoitti:

    Jeesus ei käskenyt moista mutta eipä se sinua kiinnosta

    Kasteella ei ole tekemistä verojen kanssa

    Jeesus käski parantaa sairaat ja herättää kuolleita, muistatko !
    Miksi ette tottele käskyä ?

    Äänestä

  • Anonyymi00103 kirjoitti:

    Jeesus käski parantaa sairaat ja herättää kuolleita, muistatko !
    Miksi ette tottele käskyä ?

    Foorumilla ei ole ainuttakaan aloitusta eikä kiivailua jeesuksen käskystä parantaa ja herättää kuolleita !
    Miksi ette tottele jeesusta?

    Äänestä

  • Anonyymi00104 kirjoitti:

    Foorumilla ei ole ainuttakaan aloitusta eikä kiivailua jeesuksen käskystä parantaa ja herättää kuolleita !
    Miksi ette tottele jeesusta?

    Sinähän voisit aloittaa!

    Äänestä

  • Anonyymi00104 kirjoitti:

    Foorumilla ei ole ainuttakaan aloitusta eikä kiivailua jeesuksen käskystä parantaa ja herättää kuolleita !
    Miksi ette tottele jeesusta?

    .....ja he neuvottelivat keskenään ja sanoivat,..emme tiedä...

    Äänestä

  • Anonyymi00102 kirjoitti:

    Se on kyllä sangen ihailtavaa kuinka iloisia antajia lutterin kirkon jäsenet on, ja kuinka he rakastavatkaan baskerimunkkiaan !
    Kevyesti avaavat loppuukin ja lahjoittavat pakon edessä yli tuhannen miljoonaa euroa systeemiin joka ei tuota mitään taivaaseen !

    Tämä on ihme ! Tosin ainut ihme ko laitoksessa.

    Lutterilla ei ole mitään kirkkoa

    Miten voi tuo katkera hellarivaari itkeä veroista koko ajan, mutta Jeeesus ei sitä kiinnosta

    Tuollainen on parhamin systeemi

    Äänestä

  • Anonyymi00103 kirjoitti:

    Jeesus käski parantaa sairaat ja herättää kuolleita, muistatko !
    Miksi ette tottele käskyä ?

    KYllä, mutta sitä käskyä ei kukaan kiellä kuten te teette kasteen kohdalla

    Äänestä

  • Kiitos, tulen välittömästi!

    Äänestä

Kristityksi kastetulle jos tehdän uusintakaste lahkolaisten uskontoon, niin se on paha hengellinen synti ja laittomuuden teko.

Joissakin lahkoissa uudestikastettava laitetaan lukemaan ääneen kirous lapsena saadusta kasteesta nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

Lahkolaisethan eivät tunnusta kolmiyhteistä Jumalaa vaan kutsuvat sitä saatanaksi.

Eivät tee koskaan ristinmerkkiä, missä Isä, Poika ja Pyhä Henki tunnustetaan.

Äänestä

Ylipäällikön viimeinen päiväkäsky oikeille apostoleilleen Galilean vuorella ennen taivaaseen nousemista. Ei hän sen jälkeen enää mitään toisenlaisia "lähetyskäskyjä" antanut, mitä niitäkin on jälkikäteen Raamattuun lisäilty.

Matt.28
16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Markuksen evankeliumiin on tehty jälkikäteen paha lisäys kirkolliskokouksessa, mistä on varoitus -92 käännöksen Mark.16:9 kohdalla.

9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

Äänestä
  • tähän ei noita usko

    Äänestä

Alkuseurakuntaa vainottiin ja se teki kasteita ihmisten kodeissa kun koko perhe kastettiin välittömästi sillä vedellä, mitä oli käytössä.

Juutalaisten pyhille lammikoille meneminen mitään upotuksia tekemään olisi tarkoittanut kivityskuolemaa harhaoppisuuden vuoksi.

Jumala pelastaa perhekunnittain koko perheen yhtä aikaa yhdellä kasteella.

Ap. t. 16:33

Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

Äänestä
  • Viiden koko perheen kastaminen mainitaan. Ketään perheenjäsentä ei sanota jätetyn kastamattomaksi tähän maailmaan minkään syyn vuoksi. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin erikseen mainitut viisi perhettä.

    Eikä ketään perheen lapsia viety minkään lakolaismiehen polvelle paijailtavaksi kasteen korvikkeeena.

    Äänestä

  • Anonyymi00120 kirjoitti:

    Viiden koko perheen kastaminen mainitaan. Ketään perheenjäsentä ei sanota jätetyn kastamattomaksi tähän maailmaan minkään syyn vuoksi. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin erikseen mainitut viisi perhettä.

    Eikä ketään perheen lapsia viety minkään lakolaismiehen polvelle paijailtavaksi kasteen korvikkeeena.

    Parhamin ja Olsenin polvelle viedyt pojat mainitaan Wikipediassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00121 kirjoitti:

    Parhamin ja Olsenin polvelle viedyt pojat mainitaan Wikipediassa.

    Totta: "Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin erikseen mainitut viisi perhettä."

    Mutta YHDESSÄKÄÄN perhekunnassa ei ollut vauvoja, kuten Ap 8 todistaa:

    " Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

    Vauvoista ei ole mitään havaintoa.

    Äänestä

  • Selvästi siinä vauva on lähtenyt työmatkalle vaunuissa menee tottakai !

    Kyllä vauva osaa ottaa vastaan ja pyytää kastetta, ei ne kirkkoisät ihan tonttuja olleet !

    Onko hyvä

    Äänestä

Älä mene lahkolaisten uudestikasteille kiroamaan lapsena saamaasi pyhää kristillistä kastetta nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. (Matt.28;18-20)

Jaak. 2:7

Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

Äänestä
  • En menekään, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on siellä

    Äänestä

Susien sekaan.

Äänestä
  • Uuudestikastajissa on paha henki, ei ne mitään kristittyjä ole.

    Äänestä

Kylläpäs karvakoipi on villinnyt työväkensä aivan uusiin saavutuksiin !
Varmaan maksaa hyvin ylitöistä ja pyhätöistä @$

Kasteen armossa kuulemma.

Äänestä
  • Tälläkin sivulla sakastin väki odottaa niin ylöstempausta ettei töihinkään kukaan kerkeä.

    Äänestä

  • siinä se karvakorpi taas vaarin käsillä kirjoittaa

    uudestikasteen armossa toki

    Äänestä

  • Anonyymi00521 kirjoitti:

    Tälläkin sivulla sakastin väki odottaa niin ylöstempausta ettei töihinkään kukaan kerkeä.

    Kristityt eivät odota tempauksia vaan Jeesusta

    Äänestä

  • Anonyymi00523 kirjoitti:

    Kristityt eivät odota tempauksia vaan Jeesusta

    Tarkoitatko sitä kastemaljaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00524 kirjoitti:

    Tarkoitatko sitä kastemaljaa?

    Sitäkö sinä odotat?

    Äänestä

  • Anonyymi00525 kirjoitti:

    Sitäkö sinä odotat?

    Kyllä, sitä me hellarit odotamme. Te luterilaiset saatte odottaa Jeesusta rauhassa

    Äänestä

  • Anonyymi00526 kirjoitti:

    Kyllä, sitä me hellarit odotamme. Te luterilaiset saatte odottaa Jeesusta rauhassa

    Niin teemme. Siksikö te puhutte vain vedestä ja maljoista kun ette välitä Jeesuksesta?

    Äänestä

  • Anonyymi00527 kirjoitti:

    Niin teemme. Siksikö te puhutte vain vedestä ja maljoista kun ette välitä Jeesuksesta?

    Se lienee se syy. Tuon takia ukastajat eivät ole kristittyjä

    Äänestä

Kaste voidaan suorittaa esimerkiksi rikkomalla shampanjapullo kastetun kylkeen. Vai oliko se vihkiminen? Yhtä kaikki. kyse on tapakulttuurista jonka arvon antavat tilaisuuteen osallistujat. Raamatussa ei muuten missään sanota, että se kirjana olisi aina oikeassa ja olisi ainoa oikea kuvaus mistään. Eikä Raamattu käske lukemaan itseään.

Äänestä

Kommentointi on suljettu.

Ketjusta on poistettu 614 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Uudessa testamentissa on kaksi erilaista kastekaavaa, jotka ovat selvästi ristiriidassa keskenään. Toinen ei voi olla oikea. Kumpi on alkuperäinen?

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt 28:19)

"Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." (Ap.t 10:48)

Apostolit kastoivat aina Ap.t 10:48 mukaan. Uudessa testamentissa on lukuisia esimerkkejä siitä.

Jae Matt 28:19 on kirkon myöhemmin tekemä lisäys. Sitä ei ole ollut aiemmin Raamatussa, joka tulee esille mm. Eusebiuksen kirjoista. Kirkolla on ollut väärä kastekaava.

Eusebioksen on kirjoittanut Matteuksen evakeliumin lähestyskäskyn alkuperäisessä muodossa. Siinä ei ole käskyä kastaa Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Luukaan evankeliumissa olevassa lähetyskäskyssä ei ole myöskään sitä.

Eusebius of Caesarea: Demonstratio Evangelica

"Yhdellä sanalla ja äänellä Hän sanoi opetuslapsilleen: »Menkää ja tehkää kaikki kansat minun oppilaikseni, opettaen heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen teille käskenyt», (Matt. 28:19)

ja Hän liitti sanansa voiman tekoihin. Ja pian kreikkalaisten ja barbaarien jokainen kansa alettiin saattaa oppilaiksi, ja lait levisivät kaikkien kansojen keskuuteen…

Ja Hän sanoo heille: »Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka kantaa sen hedelmää». Ja kun Heidät hylättiin, Hän käski omia opetuslapsiaan: »Menkää ja tehkää kaikki kansat oppilaikseni minun nimessäni».

https://www.tertullian.org/fathers/eusebius_de_05_book3.htm

F. C. Conybeare on esittänyt, että Matteuksen 28:19:n kolminaisuuskaava ei ollut Matteuksen tekstille alkuperäinen.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen,

Toisin sanoen, lisättiinkö tekstissä "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä" lause myöhemmin (esimerkiksi ensimmäinen Nikeanin neuvosto, jKr 325)?

Matteuksen 28:19:n oikea lukeminen näyttää olevan Luukkaan 24:47:ssä:

Luuk. 24:47 Ja parannus syntien anteeksiantamiseksi julistettaisiin hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

https://hermeneutics.stackexchange.com/questions/12794/was-the-text-of-matthew-2819-changed

Keskustelu on suljettu, eikä siihen voi enää kirjoittaa.

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu