Suomalaistubettajan kertomaa: Armeijan raportoimia hirviöhavaintoja historiasta

Armeijan raportoimia hirviöhavaintoja historiasta

Suomalaistubettaja finntop5 kertoo kolme mielenkiintoista tapausta, joista kaksi sijoittuu ensimmäisen maailmansodan ajalle ja sattumoisin niihin liittyy myös "sukellusvene, meri ja jokin tuntematon hirviö sen syvyyksissä". Havainnoilla oli useampi silminnäkijä, jotka olivat vieläpä merkittävässä asemassa olevia sotilashenkilöitä, joilla ei ollut syytä valehdella tai riskeerata oman uraansa väitteillään.

On mahdollista, että havaitut "hirviöt" ovat olleet tähän asti havaitsematta jääneitä eläinlajeja. Olen samaa mieltä yhden kommentoidan kanssa, joka toteaa: "En pidä mahdottomana noita meriolioita koska joku vanha merien tutkija kertoi että jos meristä tunnetaan ja tiedetään 1%, niin silloin tiedetään paljon. Eihän maallakaan olevia kaikkia eläimiä tiedetä vaan aina löytyy uusia lajeja. Toivottavasti en koskaan törmää tuollaisiin otuksiin."

https://www.youtube.com/watch?v=wys1G3WcQjI
13633
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Nopealla kelauksella kuulostaa samoilta urbaanilegendoilta, jotka on kiertäneet netissä ainakin muutaman vuosikymmenen ajan ja jotka on poimittu huonoista kirjoista ennen sitä.

///MeAgaln

Äänestä
  • "Nopealla kelauksella kuulostaa samoilta urbaanilegendoilta, jotka on kiertäneet netissä ainakin muutaman vuosikymmenen ajan"

    Viimeisessä kertomuksessa tokaistaankin, että valokuvasta ei ilmene mitään mihin käärmeen kokoa olisi voinut verrata. Enimmillään kyseinen käärme olisi ollut erittäin harvinainen tavattoman iso laji, joka ei välttämättä ole selvinnyt lajina kovinkaan kauaa.

    Monesti eri eläimiä on luultu myyttisiksi olioiksi hämmentävien ja äkkinäisten tilanteiden aikaansaamien näköhavaintojen perusteella.

    https://www.ranker.com/list/animals-mistaken-for-mythical-creatures/setareh-janda

    https://www.treehugger.com/animals-mistaken-for-mythical-creatures-4869294

    Benjamin Radfordilta, joka on julkaissut monta erittäin skeptistä teosta myyttisistä olioista:

    https://www.livescience.com/13059-mythical-creatures-beasts-exist.html

    Grunge-artikkeli on clickbait-mäisestä otsikostaan huolimatta hyvinkin skeptinen kryptidejä kohtaan:

    https://www.grunge.com/114651/mythical-creatures-might-actually-existed/

    "ja jotka on poimittu huonoista kirjoista ennen sitä"

    Pimeältä keskiajalta!

    Äänestä

  • "poimittu huonoista kirjoista ennen sitä "

    Mistä huonoista kirjoista?

    Äänestä

  • Bournemouthin yliopiston työskentelevä meriarkeologi ja historioitsija Innes McCartney on tutkinut uponneita UB-sukellusveneitä ja selvittänyt, että UB-85:n kapteeni ja miehistö eivät ole sanoneet mitään mistään merihirviöstä. Kryptikkotarinat ensimmäisen maailmansodan aikaisista sukellusveneistä ovat ilmaatuneet vasta myöhemmin.

    https://www.livescience.com/56569-wwi-german-submarine-wreck-discovered.html
    》McCartney explained that a story had circulated on the internet for several years that the captain and crew of UB-85 reported their submarine was attacked by a sea monster, which damaged the vessel and forced it to stay on the surface, where it was spotted by the HMS Coreopsis.
    》But McCartney's research has found no historic basis for the story, which first appeared online, without any provenance, around 2005. He noted that neither the captain of UB-85 nor any of the crew mentioned a sea monster when they were interrogated by British naval intelligence after their rescue.
    》The story of UB-85 and the sea monster "falls into a longer trend going back at least to the 1930s of these outlandish sea tales being appended to First World War German submarines," McCartney said. "I don't know why it is, but the first U-boat war just attracts these stories — you get haunted submarines, like UB-65 which [supposedly] had a dead crewmember who haunted the boat, and then UB-28 — another sea monster is supposed to have attacked that one.”
    》McCartney also ruled out any connection between the fate of UB-85 and Scotland's most famous legendary water beast, Nessie the Loch Ness Monster. "But it's nice to think Nessie was doing her bit for the war effort," he said.《

    Miksiköhän 1. maailmansodan aikaisten U-veneiden eli Saksan laivaston sukellusveneiden ympärillä pyöritellään niin paljon tarinaa kaiken maailman krakeneista ja lochnessinsähköankeriaista?

    Äänestä

  • Toinen LiveScience-sivuston artikkeli linkkaa sivustolle nimeltä Iron Skeptic.

    https://www.sciencealert.com/legend-says-that-this-newly-uncovered-u-boat-was-attacked-by-a-sea-monster

    Iron Skeptic oikaisee, että kummassakaan kertomuksessa joko UB-28:sta tai UB-85:stä ei sanota yhdenkään miehistön jäsenen nimeä, jotka otaksuttavasti olisivat vahvistaneet kapteeniensa eli Georg von Forstnerin ja Günther Krechin kertomuksia.

    http://www.theironskeptic.com/articles/uboats/uboats.htm
    》 It should be mentioned that in none of the iterations of these stories that I've been able to find has any crew member from these two submarines been mentioned by name other than their captains. Maybe it's not such a coincidence that, on the various sites dedicated to nautical themes, only the captain's name is listed next to the name of a submarine.
    》... I've not been able to find a recounting of these tales of horror that have any source information more specific than "the captain said…". Where, when, and to whom they said these things is never mentioned; reputable publications in which their comments were reprinted appear to be non-existent. ...《

    Luulisi miehistön jäsenten nimien säilyneen vahvistettavasti jossain eikä jääneen pimentoon, jos kukaan olisi ikinä pystynyt vahvistamaan Forstnerin ja Krechin väittämiä.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Toinen LiveScience-sivuston artikkeli linkkaa sivustolle nimeltä Iron Skeptic.

    https://www.sciencealert.com/legend-says-that-this-newly-uncovered-u-boat-was-attacked-by-a-sea-monster

    Iron Skeptic oikaisee, että kummassakaan kertomuksessa joko UB-28:sta tai UB-85:stä ei sanota yhdenkään miehistön jäsenen nimeä, jotka otaksuttavasti olisivat vahvistaneet kapteeniensa eli Georg von Forstnerin ja Günther Krechin kertomuksia.

    http://www.theironskeptic.com/articles/uboats/uboats.htm
    》 It should be mentioned that in none of the iterations of these stories that I've been able to find has any crew member from these two submarines been mentioned by name other than their captains. Maybe it's not such a coincidence that, on the various sites dedicated to nautical themes, only the captain's name is listed next to the name of a submarine.
    》... I've not been able to find a recounting of these tales of horror that have any source information more specific than "the captain said…". Where, when, and to whom they said these things is never mentioned; reputable publications in which their comments were reprinted appear to be non-existent. ...《

    Luulisi miehistön jäsenten nimien säilyneen vahvistettavasti jossain eikä jääneen pimentoon, jos kukaan olisi ikinä pystynyt vahvistamaan Forstnerin ja Krechin väittämiä.

    Myös Global Maritime History lähestyy UB-28:n ja UB-85:n tapauksia skeptisesti.


    Global Maritime History
    The Royal Navy and Sea Monsters
    https://globalmaritimehistory.com/royal-navy-sea-monsters/

    》So there are precedents for the strange case of UB-85. There is even another sighting involving a U-boat in WW1 – when U-28 torpedoed the Leyland line steamer SS Iberian off Mizen Head in July 1918, the captain, Georg-Günther Freiherr von Forstner later reported seeing a huge, crocodile-like creature blown out of the water. ....
    》The problem in the case of UB-85 is that the evidence is much shakier than those earlier ones. The Daedalus reports have proven links to the captain and other officers of that vessel, who repeated them in the face of challenges for years afterwards. It has not, however, been possible in researching this blog to locate a definite source for the comments attributed to Kapitän-leutenant Kerch prior to a book published in 1977 (Sea Monsters: A Collection of Eyewitness Accounts, by James Sweeney), which has been accused of including unsourced and un-evidenced claims.
    (see Sea Monsters: A Collection of Eyewitness Reports on Scott Hamilton’s How Could This Possibly Be Bad? blog)
    》The U-28 sea monster has slightly better credentials. Captain von Forstner does not seem to have been quoted publicly about the incident until an article in Popular Mechanics in the 1930s, though the description can be attributed to the German officer and he is reported to have stuck to the story for the rest of his life.
    (see The U-Boat And The Sea Monster on Terry Hooper-Scharf’s sceptical Anomalous Observational Phenomena blog)
    》Still, despite suggestions that the U-28 incident was completely made up being wide of the mark – contrary to claims made in a blog The Iron Skeptic [hyperlinkki], the Iberian did exist and was torpedoed where and when the story says it was (see Wrecksite.eu [hyperlinkki]) – there is very little indeed to give credence to the UB-85 story. The secrecy surrounding Q-ship activities at the time may have had a hand in giving the sense that there was more to the story than was being let on. The German crew might have been messing with their captors. The whole thing might have been made up by [James] Sweeney sixty years after the event.《


    Global Maritime Historyn linkkaamat sivut (Iron Skepticin lisäksi), jotka liittyvät saksalaisten U-veneiden tapauksiin:

    ● Terry Hooper-Scharfin blogi, joka katsastelee (yllätys yllätys) erittäin skeptisesti anomaalisia ilmiöitä
    Anomalous Observational Phenomena blog
    The U-Boat And The Sea Monster
    https://terryhooper.blogspot.com/2011/11/u-boat-and-sea-monster.html

    ● Wrecksite.eu
    D/S Iberian [+1915]
    https://www.wrecksite.eu/wreck.aspx?71101

    ● Von Forstnerin väitettyyn näköhavaintoon liittyen jättimäisestä vesikrokotiilista Iberian-rahtilaivan uppoamisen yhteydessä, Global Maritime History linkkaa Charles Fort -instituutin sivuille. Linkki löytyy arkistoituna, koska varsinainen sivu näyttää kuollutta linkkiä.

    Artikkeli mainitsee Rupert Gouldin ja Bernard Heuvelmansin täsmentäneen muiksi silminnäköijöiksi merikäärmeelle seuraavat nimet von Forstnerin itsensä lisäksi:
    》The witnesses were Von Forstner, officer of the watch Dieckmann, Chief Engineer Ziemer and engineer officer Romeiss, Cox'n Parisch and Able Seaman Bartels. 《

    Charles Forten mukaan nimetyn sivuston kirjoitus ei kuitenkaan aivan osta koko tarinaa krokotiilimaisesta merikäärmeestä syöksymässä vedenpinnan ylle räjähtäneen Iberian-laivan hylsyjen seassa.

    Baron Von Forstner and the U28 sea serpent of July 1915
    https://web.archive.org/web/20150723065412/http://blogs.forteana.org/node/93

    Äänestä

Curious Archive -youtubekanavalta

7 creatures mistaken for legendary beasts
https://youtu.be/YCM6Hr6vGYY?is=6gqAU0-xa7PrzQVY

Jaettu myös MSN-sivustolla:
https://www.msn.com/en-us/pets-and-animals/wildlife/7-creatures-mistaken-for-legendary-beasts/vi-AA1Za9mR


Toinen video samalta Curious Archive-kanavalta selittää miten monet kryptidit eivät selviäisi oikeassa maailmassa mikäli vähänkään sovelletaan oikeita biologisia lakeja.

Curious Archive
What cryptids would look like in the real world
https://www.msn.com/en-us/video/peopleandplaces/what-cryptids-would-look-like-in-the-real-world/vi-AA1Zmgch?cvid=69c9515d26c24130a9f1a13cd747e41e&cvpid=900893447e2847a2a2ebfb795993fe25&ei=15

》Bigfoot, lake monsters, and other cryptids are fun to imagine—but most wouldn’t survive in the real world as described. This video explores what they might look like if they followed real biological rules. From anatomy to behavior, everything gets rethought through a scientific lens. The result is far more believable.《

Curious Archive ylipäätään on erinomainen kanava, joka tutkii asioita "miten X oikeasti toimisi ottaen huomioon eri luonnontieteiden todetut seikat" -kantilta, siksi lämpimästi suosittelen.

P.S. Ikävää huomata näitä tietoja etsiessä, että selkeästi tekoälyllä generoitu nollalaatuinen sisältötuotto, josta paistaa läpi laiskuus, on kussut myös asianmukaista skeptisyyttä soveltavien sivustojen sekaan. Myyttisyyteen kritiikittä uskovat hörhösivustot, tekoälyä tai ei, ovat yksi juttu, mutta järkevämpikin sisältö vesittyy väkisinkin mikäli sivustosta paistaa läpi "laitoin tekstiä tekoälylle ja läpsäisin valmista päälle".

Tällainen AI-pelleily ei tee palveluksia kenellekään ja toivon mukaan väistyy lähitulevaisuudessa toimivampien trendien tieltä. Tekoälykuplan aika on ohi.
https://ptgmedia.pearsoncmg.com/images/9780132695244/samplepages/0132695243.pdf

Äänestä

Finntop5 on huuhaa tubettaja ja perättömien juttujen levittäjä.

Äänestä
  • Mitä, suomalaiseen ja suomenkieliseen lähteeseen ei voinutkaan luottaa aukottomasti?! ELÄMÄNI ON PILALLA.

    Äänestä

James Sweeneyn teos lienee niitä nimimerkki MeAgaInin mainitsemia huonoja kirjoja.

Äänestä
  • Ja mitä muita?

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Ja mitä muita?

    Bernard Heuvelmansilta on lähtenyt koko kryptozoologian pseudotiede.

    Ei ole olemassa mitään koulutusta, joka tähtää kryptozoologiksi. Se on jo heti lähtökohtaisesti 'valtavirran' tiedettä vastaan.

    Äänestä

Kyllä, kymmeniä miljoonia vuosia horrostanut thalattosuchian-merikrokotiili häiriintyi niin pahasti UB-28:n torpedoiden räjäyttämästä Iberian-rahtilaivasta, että oli pakko tehdä äkkisyöksy vedenpinnan yläpuolelle vilkaisemaan mitä ihmettä ne yläkerran itiöt siellä häiriköi. Tiedäthän, vähän niin kuin kuka tahansa. ;)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Armeijan raportoimia hirviöhavaintoja historiasta

Suomalaistubettaja finntop5 kertoo kolme mielenkiintoista tapausta, joista kaksi sijoittuu ensimmäisen maailmansodan ajalle ja sattumoisin niihin liittyy myös "sukellusvene, meri ja jokin tuntematon hirviö sen syvyyksissä". Havainnoilla oli useampi silminnäkijä, jotka olivat vieläpä merkittävässä asemassa olevia sotilashenkilöitä, joilla ei ollut syytä valehdella tai riskeerata oman uraansa väitteillään.

On mahdollista, että havaitut "hirviöt" ovat olleet tähän asti havaitsematta jääneitä eläinlajeja. Olen samaa mieltä yhden kommentoidan kanssa, joka toteaa: "En pidä mahdottomana noita meriolioita koska joku vanha merien tutkija kertoi että jos meristä tunnetaan ja tiedetään 1%, niin silloin tiedetään paljon. Eihän maallakaan olevia kaikkia eläimiä tiedetä vaan aina löytyy uusia lajeja. Toivottavasti en koskaan törmää tuollaisiin otuksiin."

https://www.youtube.com/watch?v=wys1G3WcQjI

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu