Noam Chomskyn yhteydet Amerikan sotilas-kompleksiin

》[Noam] Chomsky ei ollut missään vaiheessa se täydellisen periaattellinen anarkisti-ajattelija, jollaisena niin moni hänen seuraajistaan häntä ihaili. Minun näkemyksessäni hän olisi eronnut Massachusettsin teknologia-instituutista (MIT) ajat sitten, jos hän olisi ollut sellainen. Siltikin, jos Chomsky olisikin eronnut Massachusettsin teknologia-instituutista, hän ei olisi ikinä päässyt tuntemaan Yhdysvaltojen sotilaallista systeemiä sisältäpäin sillä tavoin, joka mahdollisti hänen valmistumisensa samaisen järjestelmän asiantuntevimmaksi ja varmimmaksi arvostelijaksi.《

》Chomsky was never the perfectly principled anarchist intellectual admired by so many of his followers. In my view, had he been that ideal figure he would have resigned from MIT long ago. Yet, had he done so, he would never have come to know the US military establishment from the inside in a way that enabled him to become that establishment’s most knowledgeable and assured critic.《


https://www.counterpunch.org/2026/02/06/the-chomsky-epstein-puzzle/

Verkko-arkistoituna:

https://web.archive.org/web/20260207112746/https://www.counterpunch.org/2026/02/06/the-chomsky-epstein-puzzle/
22613
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Noam Chomsky oli Jeffrey Epsteinin ystävä ja hän tukee Vladimir Putinin politiikkaa.
Jotta sellainen "älykkö".

Äänestä
  • Anonyymi ei osannut lukea lyhyttä artikkelia eikä laittaa itse kunnollista tiedonlähdeviittausta tukena omille väitteilleen kiireessä kuulluttaa luulotietoaan maailmalle.
    Jotta sellainen "älykkö". :)


    "Noam Chomsky oli Jeffrey Epsteinin ystävä"

    Tarkastellaanpa lähemmin sitä mistä sinä et osannut ottaa selvää. Jeffrey Epstein manipuloi itsensä taitavasti myös Noam Chomskyn 'ystäväksi' ja voitti hänen luottamuksensa pitemmällä ajalla. Se, että samanlaista voisi tapahtua tai olisi voinut tapahtua myös sinulle, voi olla aika häiritsevää ajatellakin.

    https://www.filmsforaction.org/articles/chomsky-and-epstein-what-the-evidence-shows/

    》The evidence released thus far, while certainly worthy of critical examination, falls far short of implicating Chomsky in Epstein's crimes or even suggesting he possessed knowledge of Epstein's predatory behavior during their association.

    ...
    》... According to emails and documents released by the House Oversight Committee, Chomsky and his wife Valéria were introduced to Epstein in 2015 "during one of Noam's professional events," according to Valéria Chomsky's February 2026 statement. However, a letter attributed to Chomsky and found in Epstein's files—likely written in 2017 or later, when Chomsky was at the University of Arizona—states that he met Epstein "about six years prior" and had "regular contact since," which would point to roughly 2011. This discrepancy may reflect the difference between a brief initial introduction and the beginning of substantive correspondence—or simply the imprecision of memory.
    》What is clear from the correspondence is that from roughly 2015 through early 2019, they maintained periodic contact, discussing topics ranging from global finance and artificial intelligence to Middle Eastern politics and linguistics.
    》The documents also describe Epstein acting as a facilitator. Epstein reportedly arranged a call with a Norwegian diplomat involved in the Oslo Accords and helped arrange a meeting with former Israeli prime minister Ehud Barak, a figure Chomsky had written about critically. Epstein also offered Chomsky access to his residences in New York and New Mexico.
    ...
    》... Epstein's helpfulness during what Chomsky described as "the worst thing that's ever happened to me"—a bitter financial conflict with his own children over inheritance—explains much of the apparent warmth. Epstein was, by multiple accounts, "extremely helpful" throughout this crisis, and "the occasional dinners and side conversations are marginal in comparison to financial matters."《 [!!!]

    Erityisen häiritsevä osuus Epsteinin manipuloimasta narratiivista:

    》Valéria addresses this directly in her statement: "Epstein had claimed to Noam that he [Epstein] was being unfairly persecuted, and Noam spoke from his own experience in political controversies with the media. Epstein created a manipulative narrative about his case, which Noam, in good faith, believed in."《

    Heti perään tietenkin kommenttia samanlaisesta cancel-kulttuurista, joihin monet palstalaiset tykkäävät tekopyhästi vedota kun heidän rakas kuka-milloinkin - kuten esimerkiksi heidän rakas Wilhelm Junnilansa tai Teemu Keskisarjansa - tuleekin haastetuksi tyhmyyksistään. Jotenkin epäilen, että jos samanlaista syytöstä olisi heitä kohtaan, olisit laittanut aivan erilaista kommenttia ja jopa jättänyt heidät omat aiemmat kirjoituksensa huomiotta, jotka olisivat osoittaneet miten heidän pitäisi tietää paremmin. :)

    Koska sinähän et ikinä reagoisi ikäviin väitteisiin sinulle läheiseksi tulleesta ihmisestä skeptisyydellä, tämäkään osuus ei varmaan häiritse sinua:

    》The best-faith reading is that Chomsky was in genuine denial about the accusations, seeing them through the prism of his own experience with decades of bad-faith smears. His close friendship with Lawrence Krauss—a physicist who faced sexual harassment allegations—may have further reinforced his instinct to be skeptical of such accusations within his social circle. But his total lack of empathy in the email, and his flippant dismissal of what the Miami Herald had by that point thoroughly documented, warrants serious criticism.《

    Joten mikä olikaan kriittisin Chomskyyn liittyvä kysymys?

    》... here's the central question: Should Chomsky be condemned for associating with Epstein during a period when Epstein was not yet a social pariah, when numerous faculty and staff at MIT were using his financial services, when he was still being invited to academic conferences and hosting dinners with scientists and intellectuals, and when the full scope of his crimes remained sealed from public view?《

    Noamin vaimo, Valéria Chomsky, onkin myöntänyt, että Noamin yliluottavainen luonne johti arvostelukyvyn pettämiseen Epsteinin tapauksessa.
    https://www.filmsforaction.org/articles/noam-chomskys-wife-responds-to-epstein-controversy/

    Taitavana manipulaattorina Jeffrey Epstein osasi esiintyä salonkikelpoisena ja etäännyttää itseään mahdollisista skandaaleista.

    -Vertigo

    2Äänestä

  • "hän tukee Vladimir Putinin politiikkaa"

    1. Tarkastelit varmaan lähemmin Chomskyn ja lukuisten häntä kritisoineiden väitteitä, kaikkine nyansseineen... niin, et sinä tietenkään ottanut tästäkään selvää.
    https://www.counterpunch.org/2022/06/03/the-ukraine-war-chomsky-responds/

    2. Näköjään assosiaatiot Yhdysvaltojen sotilasteollisuuden kanssa eivät sitten häiritsekään sinua, kuten ei myöskään Chomskyn oma kertoma, että on tavannut "kaikenlaisia ihmisiä, myös suurluokan sotarikollisia": "En kadu tavanneeni ketään heistä."
    https://www.thecrimson.com/article/2023/5/3/epstein-nowak-chomsky-meeting-2015/

    " Jotta sellainen "älykkö" "

    ... on tusina-anonyymi suolainen, tuo trollipeikko suolakaivosten. :)

    -Vertigo

    2Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    "hän tukee Vladimir Putinin politiikkaa"

    1. Tarkastelit varmaan lähemmin Chomskyn ja lukuisten häntä kritisoineiden väitteitä, kaikkine nyansseineen... niin, et sinä tietenkään ottanut tästäkään selvää.
    https://www.counterpunch.org/2022/06/03/the-ukraine-war-chomsky-responds/

    2. Näköjään assosiaatiot Yhdysvaltojen sotilasteollisuuden kanssa eivät sitten häiritsekään sinua, kuten ei myöskään Chomskyn oma kertoma, että on tavannut "kaikenlaisia ihmisiä, myös suurluokan sotarikollisia": "En kadu tavanneeni ketään heistä."
    https://www.thecrimson.com/article/2023/5/3/epstein-nowak-chomsky-meeting-2015/

    " Jotta sellainen "älykkö" "

    ... on tusina-anonyymi suolainen, tuo trollipeikko suolakaivosten. :)

    -Vertigo

    Iham varmasti asiat menivät juuri noin. Voi poloista, viatonta Chomskyä, kun antoikin Epsteinin kaltaisen manipuloijan petkuhuiputtaa itseään🤭

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Iham varmasti asiat menivät juuri noin. Voi poloista, viatonta Chomskyä, kun antoikin Epsteinin kaltaisen manipuloijan petkuhuiputtaa itseään🤭

    Ihan varmasti sinunkaltaisesi anonyymineron kitinä on tiedon väärtiä. Voi poloista, viisasta anonyymineroa, kun koko maailma sotii luulotietoansa vastaan.🤭

    Mitä kaikkea näyttivätkään heidän vuotamansa todisteet tahoilta, joilla oli kaikki intressit häpäistä Chomsky ja pimitellä Epsteinin rikoksiin aktiivisesti osallistuneita?

    https://www.filmsforaction.org/articles/chomsky-and-epstein-what-the-evidence-shows/
    》What the Record Doesn't Show
    Here's what the evidence doesn't establish:

    Any evidence Chomsky knew about or participated in Epstein's sex crimes
    Any evidence Chomsky received money directly from Epstein (the $270,000 was his own funds; the $20,000 was payment for work)
    Any evidence Chomsky was at locations where abuse occurred
    Any victim testimony implicating Chomsky
    Any evidence Chomsky provided material support for Epstein's criminal activities《

    Voi anonyyminero poloista, kitinänsä ei ollutkaan tiedon väärti.

    》His work on:

    Manufacturing Consent and the propaganda model of media
    The Pentagon Papers and Vietnam War crimes
    East Timor and Indonesia's U.S.-backed genocide
    Central America and Reagan's terrorist campaigns
    The Israeli-Palestinian conflict
    Neoliberalism and corporate power
    Linguistic theory and cognitive science
    ...has shaped multiple generations of scholars, activists, and journalists. These contributions don't evaporate because he acted according to principles he's held throughout his life—despite those principles failing him in this case.《

    Sinähän varmaan tiedätkin noista aihepiireistä parempia kirjoittajia, kun kerran olet tuollainen tietäjä?

    P.S. Näköjään Chomskyn oma kertoma, että ei kadu tavanneensa ketään suurluokan sotarikollista, onkin sitten täysin ok kunhan eivät ole Vladimir Putin, jonka tukemisesta et edes antanut todisteita.
    Jotta sellainen anonyymi "älykkö".🤣

    -Vertigo

    4Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Ihan varmasti sinunkaltaisesi anonyymineron kitinä on tiedon väärtiä. Voi poloista, viisasta anonyymineroa, kun koko maailma sotii luulotietoansa vastaan.🤭

    Mitä kaikkea näyttivätkään heidän vuotamansa todisteet tahoilta, joilla oli kaikki intressit häpäistä Chomsky ja pimitellä Epsteinin rikoksiin aktiivisesti osallistuneita?

    https://www.filmsforaction.org/articles/chomsky-and-epstein-what-the-evidence-shows/
    》What the Record Doesn't Show
    Here's what the evidence doesn't establish:

    Any evidence Chomsky knew about or participated in Epstein's sex crimes
    Any evidence Chomsky received money directly from Epstein (the $270,000 was his own funds; the $20,000 was payment for work)
    Any evidence Chomsky was at locations where abuse occurred
    Any victim testimony implicating Chomsky
    Any evidence Chomsky provided material support for Epstein's criminal activities《

    Voi anonyyminero poloista, kitinänsä ei ollutkaan tiedon väärti.

    》His work on:

    Manufacturing Consent and the propaganda model of media
    The Pentagon Papers and Vietnam War crimes
    East Timor and Indonesia's U.S.-backed genocide
    Central America and Reagan's terrorist campaigns
    The Israeli-Palestinian conflict
    Neoliberalism and corporate power
    Linguistic theory and cognitive science
    ...has shaped multiple generations of scholars, activists, and journalists. These contributions don't evaporate because he acted according to principles he's held throughout his life—despite those principles failing him in this case.《

    Sinähän varmaan tiedätkin noista aihepiireistä parempia kirjoittajia, kun kerran olet tuollainen tietäjä?

    P.S. Näköjään Chomskyn oma kertoma, että ei kadu tavanneensa ketään suurluokan sotarikollista, onkin sitten täysin ok kunhan eivät ole Vladimir Putin, jonka tukemisesta et edes antanut todisteita.
    Jotta sellainen anonyymi "älykkö".🤣

    -Vertigo

    What the Record Doesn't Show
    Here's what the evidence doesn't establish:

    Any evidence Chomsky knew about or participated in Epstein's sex crimes
    Any evidence Chomsky received money directly from Epstein (the $270,000 was his own funds; the $20,000 was payment for work)
    Any evidence Chomsky was at locations where abuse occurred
    Any victim testimony implicating Chomsky
    Any evidence Chomsky provided material support for Epstein's criminal activities

    Joo, ihan varmasti anonyymineron nillitys muuttaa tämän kaiken.

    4Äänestä

Onkos anonyyminero vieläkään löytänyt niistä kansioista mitään mikä viittaisi Chomskyn olleen muuta kuin Epsteinin manipuloima? Vai kuihtuiko 'sarkastinen' luulotieto savuna ilmaan?🤭
Jotta sellainen 'älykkö'.

4Äänestä
  • Sai vetelät alleen.

    4Äänestä

Mitä parempia tutkijoita sitten tiedätte näistä aihealueista kuin Noam Chomsky?


》Manufacturing Consent and the propaganda model of media
The Pentagon Papers and Vietnam War crimes
East Timor and Indonesia's U.S.-backed genocide
Central America and Reagan's terrorist campaigns
The Israeli-Palestinian conflict
Neoliberalism and corporate power
Linguistic theory and cognitive science《

Kuka osaa ehdottaa parempia tutkijoita? :)

4Äänestä
  • Mm. Richard Falk ja Ramzy Baroud ovat erinomaisia kirjoittajia.

    Chris Hedgesin teoksia kannattaa lukea, jos olet vakavissasi sodan pahuuksien tutkimisessa etkä toistele epätoivoisena kuluneita mantroja talvisodan ihmeistä kuin elämäänsä kyllästynyt rapa-alkoholisti.

    Sheldon Wolin tarkastelee suuryhtiöiden salakavalaa vaikutusvaltaa demokraattisen päätöksenteon tyhjäksitekemisessä.

    Mitä tulee Vietnamissa käydyistä sodistaa, Marilyn Youngin teos 'The Vietnam Wars' katsastelee niitä jo vuodesta 1945.

    Olisi idioottimainen virhe jättää perehtymättä näihin aiheisiin siksi koska valikoivasti julkistetut Epstein-kansiot -täysin Chomskyn muutamasta sähköpostivaihdosta, mutta hyvin pimitetysti monesta Epsteinin kanssa paljon lähemmin tekemisissä olleista- eivät edes todista Chomskysta mitään pahempaa, vaikka julkistajilla on ollut selkeää intressiä yrittää häpäistä Chomsky ja suojella Trumppia ja kumppaneita.🤭

    3Äänestä

  • Huomasinpa eräässä kahvilassa hyllyä koristamassa ja laitoin muistiin sellaisen teoksen kuin 'Reilumman kaupan jäljillä: Kirjoituksia reilusta kaupasta ja solidaarisesta vaihdosta'. Jos haluaa suomeksi lukea maailmankaupasta, etenkin lähempää katsantoa reilusta kaupasta, tuossa mainio teos!

    Sen on siis julkaissut Into Kustannus ja tekijät ovat Johan Ehrstedt ja Mervi Leppäkorpi.

    Johan Ehrstedt ja Mervi Leppäkorpi
    Reilumman kaupan jäljillä: Kirjoituksia reilusta kaupasta ja solidaarisesta vaihdosta
    Into Kustannus

    3Äänestä

  • Onko kukaan lukenut Jyri Jaakkolan teosta?

    Äänestä

  • Oleg Hlevnjuk
    Oleg Gordijevski
    Dmitri Volkogonov
    Anna Politkovskaja
    Masha Gessen
    Mihail Siskin
    Mark Galeotti
    -
    -

    Siitäpä alkaa vapaaehtoinen tietämättömyys väistyä.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Oleg Hlevnjuk
    Oleg Gordijevski
    Dmitri Volkogonov
    Anna Politkovskaja
    Masha Gessen
    Mihail Siskin
    Mark Galeotti
    -
    -

    Siitäpä alkaa vapaaehtoinen tietämättömyys väistyä.

    Noam Chomsky
    Ilan Pappe
    Marko Attila Hoare
    Juha-Pekka Raeste & Hannu Sokala
    Marjo Liukkonen
    Robin Hahnel
    Murray Bookchin
    B. R. Myers
    Chris Hedges
    Linda Melvern
    Richard Falk
    Ramzy Baroud
    Marilyn Young
    Sheldon Wolin
    Johan Ehrstedt & Mervi Leppäkorpi
    Jyri Jaakkola
    -
    -

    Siitäpä alkaa vapaaehtoinen tietämättömyys väistyä.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Noam Chomsky
    Ilan Pappe
    Marko Attila Hoare
    Juha-Pekka Raeste & Hannu Sokala
    Marjo Liukkonen
    Robin Hahnel
    Murray Bookchin
    B. R. Myers
    Chris Hedges
    Linda Melvern
    Richard Falk
    Ramzy Baroud
    Marilyn Young
    Sheldon Wolin
    Johan Ehrstedt & Mervi Leppäkorpi
    Jyri Jaakkola
    -
    -

    Siitäpä alkaa vapaaehtoinen tietämättömyys väistyä.

    Kritikoivatko nämä edellä mainitut koskaan Neuvostoliiton ja nyky-Venäjän diktatuureja ja niiden imperialismia ja hyökkäyssotapolitiikka?

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Kritikoivatko nämä edellä mainitut koskaan Neuvostoliiton ja nyky-Venäjän diktatuureja ja niiden imperialismia ja hyökkäyssotapolitiikka?

    Kyllä kritisoivat. Entä kritisoivat nuo niitä ennen mainitut Hlevnjukista Galeottiin koskaan brittien ja Amerikan imperialismeja ja niiden tukemia diktatuureja, joukkomurhia ja hyökkäyssotapolitiikkaa? :)

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Kyllä kritisoivat. Entä kritisoivat nuo niitä ennen mainitut Hlevnjukista Galeottiin koskaan brittien ja Amerikan imperialismeja ja niiden tukemia diktatuureja, joukkomurhia ja hyökkäyssotapolitiikkaa? :)

    Eivät? Joten pointti oli?

    Ei kun tätä pitäneekin kysyä tältä sankarilta:
    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19276292/noam-chomskyn-yhteydet-amerikan-sotilas-kompleksiin#comment-141418474
    "Kritikoivatko nämä edellä mainitut koskaan Neuvostoliiton ja nyky-Venäjän diktatuureja ja niiden imperialismia ja hyökkäyssotapolitiikka?"

    Mikä tämä pointti olikaan? :)

    Äänestä

Noam Chomsky vaikuttaa viisaalta mieheltä, mitä olen häneltä suomeksi lukenut. 📖🇫🇮🇺🇸👍

3Äänestä
  • Mitä Noam Chomskyn teoksia tai kirjoituksia olet lukenut suomennettuna?

    2Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Mitä Noam Chomskyn teoksia tai kirjoituksia olet lukenut suomennettuna?

    Ideologia ja valta. 1-2 .
    Savijalkainen jättiläinen.
    Maailmanvalta vai maailmanloppu? Yhdysvaltain globaali valtapolitiikka.
    Uusi sotilaallinen humanismi: Kosovon opetukset.
    Mediakontrolli: Propagandan mahtavat saavutukset.
    Valta ja terrori.
    Keisarilliset kunnianhimot: Amerikan Imperiumiprojekti.
    Anarkismista.
    Kuka hallitsee maailmaa?

    4Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Ideologia ja valta. 1-2 .
    Savijalkainen jättiläinen.
    Maailmanvalta vai maailmanloppu? Yhdysvaltain globaali valtapolitiikka.
    Uusi sotilaallinen humanismi: Kosovon opetukset.
    Mediakontrolli: Propagandan mahtavat saavutukset.
    Valta ja terrori.
    Keisarilliset kunnianhimot: Amerikan Imperiumiprojekti.
    Anarkismista.
    Kuka hallitsee maailmaa?

    Jatkoa.

    Tuon lisäksi kannattaa lukea John K. Cooleyn Unholy Wars: Afghanistan, America and International Terrorism sekä Mahmood Mamdani, Kylmä sota ja terrorin juuret ja vielä tämäkin.

    Alfred W. McCoy, The politics of heroin : CIA complicity in the global drug trade : Afghanistan, Southeast Asia, Central America, Colombia.

    https://archive.org/details/politicsofheroin0000mcco_g2w7

    3Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Jatkoa.

    Tuon lisäksi kannattaa lukea John K. Cooleyn Unholy Wars: Afghanistan, America and International Terrorism sekä Mahmood Mamdani, Kylmä sota ja terrorin juuret ja vielä tämäkin.

    Alfred W. McCoy, The politics of heroin : CIA complicity in the global drug trade : Afghanistan, Southeast Asia, Central America, Colombia.

    https://archive.org/details/politicsofheroin0000mcco_g2w7

    Mahmood Mamdani on kirjoittanut myös Idi Aminista Ugandan diktaattorina sekä Ruandan tutsien kansanmurhasta.

    Kiitos, että mainitsit myös Mahmood Mamdanin.👍

    2Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

》[Noam] Chomsky ei ollut missään vaiheessa se täydellisen periaattellinen anarkisti-ajattelija, jollaisena niin moni hänen seuraajistaan häntä ihaili. Minun näkemyksessäni hän olisi eronnut Massachusettsin teknologia-instituutista (MIT) ajat sitten, jos hän olisi ollut sellainen. Siltikin, jos Chomsky olisikin eronnut Massachusettsin teknologia-instituutista, hän ei olisi ikinä päässyt tuntemaan Yhdysvaltojen sotilaallista systeemiä sisältäpäin sillä tavoin, joka mahdollisti hänen valmistumisensa samaisen järjestelmän asiantuntevimmaksi ja varmimmaksi arvostelijaksi.《

》Chomsky was never the perfectly principled anarchist intellectual admired by so many of his followers. In my view, had he been that ideal figure he would have resigned from MIT long ago. Yet, had he done so, he would never have come to know the US military establishment from the inside in a way that enabled him to become that establishment’s most knowledgeable and assured critic.《


https://www.counterpunch.org/2026/02/06/the-chomsky-epstein-puzzle/

Verkko-arkistoituna:

https://web.archive.org/web/20260207112746/https://www.counterpunch.org/2026/02/06/the-chomsky-epstein-puzzle/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu