Kela aloittaa tukiasiakkaiden kunnian loukkaamisen ja yksityistietojen levittelyn?

Lukemani perusteella, Kela aloittaa maksamaan tt-tuen varassa olevien tukirahat suoraan vuokranantajalle, ehkä jo helmi- tai maaliskuusta alkaen?

Tässä onkin sitten jo syy tehdä asiasta hallintokantelu:

1) Kela ei ole mikään sopimusosapuoli vuokralaisen ja vuokranantajan välisessä asunnon vuokraamisessa

2) Kelalla ei ole mitään oikeutta levitellä tietoa tukien varassa olevan ihmisen olemisesta tukien varassa, vuokranantajalle. Vuokranantajalla voi sinällään olla Kelan takaama vuokravakuus, mutta eipä asiaan muu tieto kuulu esim. kuukausittainen tieto siitä onko vuokralainen tt-tuen varassa.

3) Kyse on myös kunnian loukkaamisesta, koska ko. toimenpidettä (Kela alkaa maksamaan vuokrat) perustelllaan sillä, että tuensaajalla olisi elämänhallintaongelmia ja maksuvaikeuksia (ja milloin mitäkin). Kela siis käytännössäkin alkaa vuokrienmaksamis-tunkeilullaan levittelemään tuensaajista valheita että he olisivat mukamas elämänhallintaongelmaisia.

Yleensäkin ottaen, kyse on yksityisasiasta, mitä tulee tukiasioihin tuensaajan ja Kelan välillä. Perustuslailla taataan oikeus yksityisyyden suojaan.


Osoite jonne hallintokantelut voi tehdä, löytyy joko Oikeuskanslerin tai Eduskunnan Oikeusasiamiehen (EOAK) sivuilta.

Hämmästyttävää tämä Petteri Orpon johtaman Suomen hallituksen toilailu!
89826
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 89

Vanhimmat

"Kela ei ole mikään sopimusosapuoli vuokralaisen ja vuokranantajan välisessä asunnon vuokraamisessa"

Onhan se, jossa Kela on hoitanut takuuvuokran - muuthan maksavat vuokransa kuten ennenkin.

Äänestä
  • Tuet on voinut ohjata suomaan vuokranantajalle 10 vuosia.

    Äänestä


  • Vuokravakuuteen vetoaminen Kelan maksamana on jokseenkin surkuhupaisaa teatteria, kun Kelahan nimenomaan vaatii että olemassaoleva vuokralaisen omaisuus joka on vuokravakuudessa, käytetään esim. muuton yhteydessä itsensä elättämiseen eli ruokakassien ostamiseen, ja sitten Kela tunkee tilalle Kelan vuokravakuuden.

    Tukien varassa olevat EIVÄT SAA huolehtia omista asioistaan, siitä tässä on ksye.

    Yleensäkin ottaen, vuokravakuusrahojen vaatiminen pois tukien varaan joutuneilta vain vie taloudellista vahinkoa entistä pidemmälle, eihän nuo vuokravakuusrahat yleensäkään ottaen ole mikään tuhlailuraha kenellekään tavanomaiselle tukien varassa olevalle, koska ne rahat kuuluu mennä muuton yhteydessä seuraavan asunnon vuokravakuudeksi.

    Äänestä

Kela haluaa, että ne fyrkat menevät oikeaan kohteeseen eikä esim. kaljabaariin.

Äänestä
  • Kela on lakkautettava. Turhaa verorahojen käyttöä.

    Äänestä

  • Aika moni tukipummi yrittää saada tuet itselleen ja törsää ne päihteisiin. kokemusta on

    Äänestä

  • Totta kai, mutta nythän heidänkin vuokra maksetaan väkisin, joilla voi olla vaikka edelliset 8 vuotta vuokrat olleet aina ajallaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Totta kai, mutta nythän heidänkin vuokra maksetaan väkisin, joilla voi olla vaikka edelliset 8 vuotta vuokrat olleet aina ajallaan.

    Kyse on ennakoimisesta, sillä elämänhallintaongelmaisilla toimeentulotukiasiakkailla korkki voi aueta milloin tahansa. Vuokrarästit eivät ole hyvä juttu.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Kyse on ennakoimisesta, sillä elämänhallintaongelmaisilla toimeentulotukiasiakkailla korkki voi aueta milloin tahansa. Vuokrarästit eivät ole hyvä juttu.

    No miltäs kuulostais vaikka tällainen kuvio: Mikäli Kela on maksanut vuokravakuutesi ja vuokranmaksusi viivästyy yhdenkin kerran, alkaa Kela maksamaan vuokran suoraan vuokranantajalle.

    Eikö olisi aika hyvä?

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    No miltäs kuulostais vaikka tällainen kuvio: Mikäli Kela on maksanut vuokravakuutesi ja vuokranmaksusi viivästyy yhdenkin kerran, alkaa Kela maksamaan vuokran suoraan vuokranantajalle.

    Eikö olisi aika hyvä?

    Selkeämpää ja ennaltaehkäisevää olisi kun vuokraan tarkoitettu raha menisi aina suoraan vuokranantajalle.

    Äänestä

Kylähullu.

Äänestä
  • Kylä hullu on niin - Kylä jempti on niin. << tuntematon sotilas

    Äänestä

" Kela siis käytännössäkin alkaa vuokrienmaksamis-tunkeilullaan levittelemään tuensaajista valheita että he olisivat mukamas elämänhallintaongelmaisia."

Elämänhallinta ongelmaiset pitää pystyä todistamaan, joten tukien saajia ei voi leimata elämänhallinta ongelmaisiksi.
Joutuvat esittämään erittäin pätevät todisteet, jotta voivat väittää jonkun olevan elämänhallinta ongelmainen. Te-toimistoistoissa voivat ehkä jonkun väittää olevan elämänhallinta ongelmainen, mutta väitteiden esittäjien on esitettävä erittäin pätevät todisteet väittämistään. Toimii ehkä harvojen tukien saajien kohdalla kyseiset väittämät, mutta ei siis ilman päteviä todisteita.

Äänestä
  • Jokainen maksakoon itse omilla rahoillaan vuokransa.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Jokainen maksakoon itse omilla rahoillaan vuokransa.

    Juu, ei ne muissakaan maissa mitää tukia maksele.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Juu, ei ne muissakaan maissa mitää tukia maksele.

    Kela maksaa paljon muutakin. Esim savon tupauunojen kaljakeissit Salesta ja helsinkiläisten vasemmistolaisten peukuttelut.

    Äänestä

  • Kelan tehtäviin eikä toimenkuvaan kuulu asiakkaiden elämänhallintaongelmat. Kelassa on noita ymmärrysongelmaisia virkanilkkejä ihan liikaa kun joutavat tekemään sellaisia asioita jotka ei heille kulu.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Kelan tehtäviin eikä toimenkuvaan kuulu asiakkaiden elämänhallintaongelmat. Kelassa on noita ymmärrysongelmaisia virkanilkkejä ihan liikaa kun joutavat tekemään sellaisia asioita jotka ei heille kulu.

    Joo, kelaa ei normaali kansalainen tarvitse.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Joo, kelaa ei normaali kansalainen tarvitse.

    Tämä. Eivät sairaat siis ole normaaleja kansalaisia. Että ihan tosi nyt hei vähän jotain rajaa, siihen kyykyttämiseen ihmisiä kohtaan.
    Sitäpaitsi olen sairastettuani, apua saatuani jo vähitellen kunnissa. Mutta olen tarvinnut kelaa tässä. Valitettavasti.
    Työnantaja on saanut vuokseni rahaa. Sekä haluan tai en, kela on jelppimässä aina kun käynyt lääkkeitä. Sekä kelakyydeistä.

    Jos sairastat, maksa ihan kaikki ite? Niinkö. Tämä johtaa siihen ettei duunarit saa hoidatettua itseään takaisin töihin. Tämä johtaa älyttömään kärsimykseen monen kohdalla.

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Tämä. Eivät sairaat siis ole normaaleja kansalaisia. Että ihan tosi nyt hei vähän jotain rajaa, siihen kyykyttämiseen ihmisiä kohtaan.
    Sitäpaitsi olen sairastettuani, apua saatuani jo vähitellen kunnissa. Mutta olen tarvinnut kelaa tässä. Valitettavasti.
    Työnantaja on saanut vuokseni rahaa. Sekä haluan tai en, kela on jelppimässä aina kun käynyt lääkkeitä. Sekä kelakyydeistä.

    Jos sairastat, maksa ihan kaikki ite? Niinkö. Tämä johtaa siihen ettei duunarit saa hoidatettua itseään takaisin töihin. Tämä johtaa älyttömään kärsimykseen monen kohdalla.

    Mun Penttini joutui mielisairaalaan
    Ei hänen sydämensä kestänyt enää kuntouttavaa

    Mun Penttini joutui mielisairaalaan
    Nyt hän uskoo olevansa Perustuslakiasiantuntija

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Mun Penttini joutui mielisairaalaan
    Ei hänen sydämensä kestänyt enää kuntouttavaa

    Mun Penttini joutui mielisairaalaan
    Nyt hän uskoo olevansa Perustuslakiasiantuntija

    mitä sä teet

    että oikeus voittaa ?

    Mitä sä teet sit jos oikeus voittaa ?

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Kela maksaa paljon muutakin. Esim savon tupauunojen kaljakeissit Salesta ja helsinkiläisten vasemmistolaisten peukuttelut.

    Minkä savolaispaikkakunnan Salen nurkilla oot ollu kytiksellä? Kun täällä Salesta ostavat ruokaa.
    Savolaisten kurmuutus onnistuu ainoastaan anonyyminä nettipalstoilla. Paikan päällä naamatusten, niin täällä on tapana nämäkin tunnepuolen asiat hoitaa.
    Toivottavasti tuut näin tekemään.

    Äänestä

Miksi Kela maksaa kenenkään vuokraa, kummallista.

Äänestä
  • Et vissiin ole kuullut asumistuesta

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Et vissiin ole kuullut asumistuesta

    Nyt on kyse toimeentulotuesta. Ihan hyvä, että vuokranosuus toimeentulotuesta menee suoraan vuokraantajalle . Jotkut tekee sitä, että jättävät vuokrat rästiin ja Kela maksaa vuokravakuudesta vuokrat, kun vuokralainen muuttaa pois/laitetaan muuttamaan pois asunnosta vuokrarästien vuoksi tai muusta syystä.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Nyt on kyse toimeentulotuesta. Ihan hyvä, että vuokranosuus toimeentulotuesta menee suoraan vuokraantajalle . Jotkut tekee sitä, että jättävät vuokrat rästiin ja Kela maksaa vuokravakuudesta vuokrat, kun vuokralainen muuttaa pois/laitetaan muuttamaan pois asunnosta vuokrarästien vuoksi tai muusta syystä.

    Se, että "jotkut" tekee jotain väärin, ei ole minkäänlainen peruste kohdella koko ryhmää siten kuin kaikki olisivat tehneet jotain väärin.

    Yksilöity peruste puuttuu, ja kun se puuttuu, silloin viranomainen toimii suoraan lainvastaisesti (mm. väärän tiedon perusteella).

    Äänestä

Sinä olet köyhä sekä typerä.

Äänestä

Kela on tehnyt jo noin aina

Äänestä
  • Aiemmin toimeentulotukea saanut on voinut itse päättää maksaako vuokran vai maksaako Kela.

    Äänestä

Vuokravakuuden kelalta saadun toimeentulotukilaisen ihmisarvoa loukkaa hänen vuokranantajansa tietää asukkaan saavan kelalta toimeentulotukea. Saattaa olla perustuslain vastaistakin saattaa vuokranantajan tietoon asukas jonka vuokravakuuden kela hoiti maksaa vuokralaiselle myös toimeentulotukea.

T:Lääwetörter

Äänestä
  • Toimeentulotukilaisen tiedot saattaa sitten levitä vaikka koko taloyhtiön tietoon.
    Sitten alkaa kiertämään monenlaista tarinaa toimeentulotukilaisesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Toimeentulotukilaisen tiedot saattaa sitten levitä vaikka koko taloyhtiön tietoon.
    Sitten alkaa kiertämään monenlaista tarinaa toimeentulotukilaisesta.

    Ja pian tietää koko katu, kylä, kaupunki ja maakunta.

    Äänestä

Näin vuokranantantajana, pidän uutista loistavana!
Minähän sen asunnon omistaja ja vuokraaja olen.

Äänestä
  • No mitäs mieltä olisit, jos olisi säädetty näin:

    Mikäli vuokravakuutesi on maksanut Kela ja jos vuokrasi myöhästyy kerrankin, alkaa Kela maksamaan vuokran suoraan vuokranantajalle.

    Eikö olisi ihan riittävä sinun kannaltasi?

    Äänestä

  • Siinä on vaarana vuokralaisen tietojen leviäminen, joten ei ehkä ole loistava uutinen vuokralaisille.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Siinä on vaarana vuokralaisen tietojen leviäminen, joten ei ehkä ole loistava uutinen vuokralaisille.

    Häpeätkö sinä toimeentulotuen saamista? Valitse itsellesi työ!

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Häpeätkö sinä toimeentulotuen saamista? Valitse itsellesi työ!

    Ei ole kyse itsestäni vaan tuen saajista. Kohdista luulot sinne minne ne kuuluu.

    Äänestä

En ole kuullut että Kela voisi maksaa asumistuen suoraan vuokranantajalle, jos siitä ei ole sovittu. Eihän kaikilla toimeentulotukea saavilla ole maksuhäiriöitä ja toimeentulotuen hakemiseen on eri syitä. Vuokranantajalle kuuluu vain vuokrasopimuksen sisältö.

Aloittaja on kyllä oikeassa siinä että Kelan asiakkaita leimataan ilman syytä. Työttömillä ei ole elämänhallinnan ongelmia eikä sosiaalipalvelujen tarvetta. Tämä asia ei Oikeusministerötä ole kiinnostanut. Sosiaalipalveluja voidaan toki tarjota, mutta ei niille pitäisi jatkuvasti olla sanomassa "Ei kiitos, en tarvitse".

Äänestä
  • "Aloittaja on kyllä oikeassa siinä että Kelan asiakkaita leimataan ilman syytä. Työttömillä ei ole elämänhallinnan ongelmia eikä sosiaalipalvelujen tarvetta. "

    Hehehehehehehehe....

    Äänestä


  • "Työttömillä ei ole elämänhallinnan ongelmia eikä sosiaalipalvelujen tarvetta."

    Elämänhallinnan ongelmista jos väittävät, niin vaatikaa päteviä todisteita.
    Vain harvojen kohdalla pystyvät väittämän todistamaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    "Työttömillä ei ole elämänhallinnan ongelmia eikä sosiaalipalvelujen tarvetta."

    Elämänhallinnan ongelmista jos väittävät, niin vaatikaa päteviä todisteita.
    Vain harvojen kohdalla pystyvät väittämän todistamaan.

    Työttömyyshän johtuu elämänhallintaongelmista.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Työttömyyshän johtuu elämänhallintaongelmista.

    Elämänhallintaongelmien väittäjien pitää aina pystyä esittämään erittäin pätevät todisteet väittämistään, joten erittäin harvojen kohdalla kyseiset väittämät todisteineen menevät läpi.
    On vain vähän elämänhallintaongelmaisia, mutta ilman päteviä todisteita pelkät epäilyt ja puheet eivät johda yhtään mihinkään heidänkään kohdalla.

    Äänestä

"Kelalla ei ole mitään oikeutta levitellä tietoa tukien varassa olevan ihmisen olemisesta tukien varassa, vuokranantajalle. Vuokranantajalla voi sinällään olla Kelan takaama vuokravakuus, mutta eipä asiaan muu tieto kuulu esim. kuukausittainen tieto siitä onko vuokralainen tt-tuen varassa."

Vuokralaisen asema tulee heikentymään uudistuksen myötä. Tietojen leviämisestä ei voi olla muuta kuin haittaa, joten se lienee uudistuksen yksi tärkeimpiä syitä.

Äänestä
  • Hyvähän se on kaikkien tietää ketkä saavat toimeentulotukea. Taitaa olla käytännössä matujen tuki.

    Äänestä

Loukkaako tuo enemmän kuin maksusitoumuksen käyttö apteekissa&/optikolla?

Äänestä
  • Sehän riippuu lähinnä siitä miten palveluntarjoaja ja vuokranantaja suhtautuu maksusitoumukseen.

    Äänestä

Sitten vain tekemään näistä Kelan uusista toimintamalleista hallintokantelu ylimmälle laillisuusvalvojalle, Kelahan siis käytännössä aloittanut jo tekemään päätöksiä, jonka perusteella Kela maksaa toimeentulotukiasiakkaan toimeentulotukieurot suoraan vuokranantajalle.

Näin se perustuslakiin perustuva oikeus yksityisyyteen tärvellään ja lisäksi vieläpä levitellään niitä tietoja vuokranantajille, mitkä on vain ja ainoastaan tuensaajien omia yksityisasioita.

Tukia saavien joukossa on varmasti raha-asiansa hassaavaa väkeä, mutta tässä leimataan nyt jokaikinen toimeentulotuen varaan ajettu kansalainen noin vain elämänhallintaongelmaiseksi.

Törkeää kunnian loukkaamista jota jatkuvasti syötetään hallinnon vastuulla oleviin rakenteellisiin toimiin, sama tilannehan on koko ajan myös työvoimapalveluissa, jotka aivan samalla tavalla ovat ottaneet itselleen oikeuden "päätellä" asiakkaidensa elämänhallintaongelmat ja siitä vain suoraan kuntouttavaan työtoimintaan tai karenssi päälle. Missään vaiheessa ei ole hallinnolla mitään tarvetta esittää edes puoliksikaan paikkaanapitävää näyttöä asiakkaiden "ongelmista" vaan joka kerta oikean tiedon selvittäminen jätetään kokonaan tekemättä ja noin vain asiakkaaseen kohdistetaan toimia joilla ei ole edes minkäänlaista perustetta.

Tämä on vähän niinkuin poliisilla olisi oikeus ampua kansalaisia kadulle ilman tarvetta selvittää perustetta sille ampumiselle, ehkä Petteri Orpon hallitus tuo vielä keltaiset tähdet tuen varaan ajettujen kannettavaksi, jota voidaan sitten poliisin toimesta työvoimapoliittisilla perusteilla käyttää vaikkapa ampumaharjoitteluun?

Kyllä on mennyt toella pitkälle tämä Orpon hallituksen ja sitä edeltävien porvarihallitusten täysin järjestelmällinen kansalaisiin kohdistettava sortotoiminta.

Äänestä
  • Eli on sortotoimintaa, kun Kela maksaa vuokran? Miksi et maksa itse omilla rahoillasi?

    Äänestä

  • "tässä leimataan nyt jokaikinen toimeentulotuen varaan ajettu kansalainen noin vain elämänhallintaongelmaiseksi."

    Se on varmaan yksi uudistuksen tärkeimpiä asioita päättäjien mielestä.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    "tässä leimataan nyt jokaikinen toimeentulotuen varaan ajettu kansalainen noin vain elämänhallintaongelmaiseksi."

    Se on varmaan yksi uudistuksen tärkeimpiä asioita päättäjien mielestä.

    Mikään ei ole tärkeämpää kuin betaalastmiesten leimaaminen ja kiusaaminen.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Eli on sortotoimintaa, kun Kela maksaa vuokran? Miksi et maksa itse omilla rahoillasi?

    Ei Kelan tarvitse maksaa vuokraa, vaan Kelan tarvitsee maksaa toimeentulotuki joka maksetaan tukeen oikeutetulle, ei vuokranantajalle.

    Tuensaajahan nimenomaan maksaa omilla rahoillaan vuokran, kun se tukiraha on ensin maksettu tuensaajalle. Raha siis muuttuu tuossa vaiheessa tuen varassa olevan omaisuudeksi, eli omaksi rahaksi.

    Olennaista ei ylipäätään ole asiassa maksu itsessään, vaan se, että tuensaajan yksityisiä tietoja siirtyy vuokranantajan tietoon ilman minkäänlaisia perusteita ja vastoin perustuslaillisia oikeuksia.

    Kovakalloista väkeä on kun ei näin yksinkertaiset asiat mene ymmärrykseen.

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Ei Kelan tarvitse maksaa vuokraa, vaan Kelan tarvitsee maksaa toimeentulotuki joka maksetaan tukeen oikeutetulle, ei vuokranantajalle.

    Tuensaajahan nimenomaan maksaa omilla rahoillaan vuokran, kun se tukiraha on ensin maksettu tuensaajalle. Raha siis muuttuu tuossa vaiheessa tuen varassa olevan omaisuudeksi, eli omaksi rahaksi.

    Olennaista ei ylipäätään ole asiassa maksu itsessään, vaan se, että tuensaajan yksityisiä tietoja siirtyy vuokranantajan tietoon ilman minkäänlaisia perusteita ja vastoin perustuslaillisia oikeuksia.

    Kovakalloista väkeä on kun ei näin yksinkertaiset asiat mene ymmärrykseen.

    Ne tiedot ovat jo siirtyneet, kun Kela hoiti takuuvuokran.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Ne tiedot ovat jo siirtyneet, kun Kela hoiti takuuvuokran.

    Eivät ole. Se on ainoastaan kertaluontoinen tapahtuma, joka ei tuota vuokranantajalle jatkuvaa tiedon virtaa vuokralaisen raha-asioista.

    Siksi toisekseen, kun vuokravakuus käytännössä pakotetaan vuokralaiselta pois, se ei ole alun alkaenkaan vuokralaisten aiheuttama tilanne kun esim. muuton yhteydessä pakotetaan vuokralainen käyttämään vuokravakuutensa ruokaostoksiin, ja tilalle tungetaan Kelan vuokravakuus em. yksityisyysasioihin liittyvän kunnian loukkaamisensa kera.

    Tukiasiakkaita on ryhdytty kohtelemaan täysin tietoisesti ja tahallisesti lain vastaisesti ja kunniaa loukkaavasti. Syytä tälle voi vain arvuutella, mitä on suunniteltu em. yksityistietojen levittelyn jatkoksi ("no, kun meillä on jo oikeus levitellä teidän yksityistietoja, niin sittenhän me voidaan tehdä tämä ja tämä ja tämäkin.....")

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Eivät ole. Se on ainoastaan kertaluontoinen tapahtuma, joka ei tuota vuokranantajalle jatkuvaa tiedon virtaa vuokralaisen raha-asioista.

    Siksi toisekseen, kun vuokravakuus käytännössä pakotetaan vuokralaiselta pois, se ei ole alun alkaenkaan vuokralaisten aiheuttama tilanne kun esim. muuton yhteydessä pakotetaan vuokralainen käyttämään vuokravakuutensa ruokaostoksiin, ja tilalle tungetaan Kelan vuokravakuus em. yksityisyysasioihin liittyvän kunnian loukkaamisensa kera.

    Tukiasiakkaita on ryhdytty kohtelemaan täysin tietoisesti ja tahallisesti lain vastaisesti ja kunniaa loukkaavasti. Syytä tälle voi vain arvuutella, mitä on suunniteltu em. yksityistietojen levittelyn jatkoksi ("no, kun meillä on jo oikeus levitellä teidän yksityistietoja, niin sittenhän me voidaan tehdä tämä ja tämä ja tämäkin.....")

    Levitelläänhän rikkaidenkin raha-asioita joka vuosi veropäivänä. Miksi köyhien raha-asioita ei saisi levitellä?

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Levitelläänhän rikkaidenkin raha-asioita joka vuosi veropäivänä. Miksi köyhien raha-asioita ei saisi levitellä?

    Rikkaat ansaitsee oman erityiskohtelunsa, sehän on heidän erityisoikeutensa päästä yhteiskunnan valokeilaan, ja heillä on myös oikeus kieltää tietojen julkaisu.

    Miksi, siksi että perustuslaki.

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Rikkaat ansaitsee oman erityiskohtelunsa, sehän on heidän erityisoikeutensa päästä yhteiskunnan valokeilaan, ja heillä on myös oikeus kieltää tietojen julkaisu.

    Miksi, siksi että perustuslaki.

    Ja mikä kohta perustuslaista?

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Ei Kelan tarvitse maksaa vuokraa, vaan Kelan tarvitsee maksaa toimeentulotuki joka maksetaan tukeen oikeutetulle, ei vuokranantajalle.

    Tuensaajahan nimenomaan maksaa omilla rahoillaan vuokran, kun se tukiraha on ensin maksettu tuensaajalle. Raha siis muuttuu tuossa vaiheessa tuen varassa olevan omaisuudeksi, eli omaksi rahaksi.

    Olennaista ei ylipäätään ole asiassa maksu itsessään, vaan se, että tuensaajan yksityisiä tietoja siirtyy vuokranantajan tietoon ilman minkäänlaisia perusteita ja vastoin perustuslaillisia oikeuksia.

    Kovakalloista väkeä on kun ei näin yksinkertaiset asiat mene ymmärrykseen.

    Tuki, jonka ihminen saa, ei ole hänen omaa rahaansa. Vaan tuki, jonka muut yhteiskunnan jäsenet maksavat.
    Kuinka ihmeessä se olisi omaa? Ja yhteiskunta, eli veronmaksajat voivat päättää että se tuki ei ole rarkoitettu huonoon elämäntyyliin, vaan a) vuokraan. b) perustoimeentuloon.
    Ja c) ei duunarikaan saa käyttää palkkaansa aivan mielensä mukaan. Sillä hän maksaa aivan itse laskut. Kuten asumisensa kulut, sähkölaskun, jne. Se loppu sitten voidaan käyttää esimerkiksi ravintoon, yhteydenpitokustannuksiin jne.
    Kummallista, että kuvitellaan että jokin raha on 'omaa'. Duunarillakin raha käy tilillä. Mutta sehän on kuin varikset.. silivatiseilaa. Ja se lentää jo seuraaville tileille.
    Ja. Normaali vuokranantaja ei levittele kenenkään tietoja minnekään. Ei hän siitä mitään saa, mutta voi menettää rahojen lähteen jos niin tekee.

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Ja mikä kohta perustuslaista?

    No juuri ne kohdat perustuslaista joita käytetään perusteena em. rikkaisiin kohdistuvalle toiminnalle.

    Siitä vain lukemaan ja selvittämään asiaa miksi. Itse en selvittele sinulle mitään, se olisi aivan liian kallista työtä jonka vaatimiseen maksutta sinulla ei ole mitään oikeutta.

    Äänestä

Ei ihmisten ylimääräiset tiedot saisi mennä vuokranantajille, joten uudistus ei ole läheskään kaikkien osalta millään lailla hyvä.
Tässähän leimataan kaikki samaan kastiin.

Äänestä
  • Mihin kastiin ja ketkä kaikki?

    Äänestä

  • Mitkä ylimääräiset ja keiden kaikkien? Ja mihin kastiin?

    Äänestä

Tupauuno, eiköhän vuokrantantajasi ja ylipäänsä liki jokainen lähialueellasi jo tiedä sinä olet ollut tt-tukilainen kymmenet vuodet.

Äänestä
  • Onko asia faktatietoa? Ei taida ihan olla, vaikka kuinka asiaa arvuuttelisitkin, sinun arvuuttelut ei asiaa faktaksi muuta.

    Mikäli asia olisi niinkuin sinä sanot, silloin on jossain viranomaistyössä tapahtunut virkavirhe tai rikos yksityisasioiden lakiin perustuvan suojan vastaisesti.

    Tehty rikos ei oikeuta tekemään uutta rikosta.

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Onko asia faktatietoa? Ei taida ihan olla, vaikka kuinka asiaa arvuuttelisitkin, sinun arvuuttelut ei asiaa faktaksi muuta.

    Mikäli asia olisi niinkuin sinä sanot, silloin on jossain viranomaistyössä tapahtunut virkavirhe tai rikos yksityisasioiden lakiin perustuvan suojan vastaisesti.

    Tehty rikos ei oikeuta tekemään uutta rikosta.

    Ei sitä kukaan kerro... Se näkyy olemuksestasi!

    Äänestä

Nythän vanhojen maksusitoumusten myötä vuokranantajat saavat tiedon toimeentulotukea saavista vuokralaista. Yksityiset vuokranantajat ottavat harvoin toimeentulotukea saavia vuokralle, joten kyllä uudistus tulee varmasti näkymään taloyhtiöissä. Jos toimeentulotukea saavista leviää tieto taloyhtiöissä, niin taloyhtiön häiriötilanteissa epäilyt voivat hyvinkin kohdistua entistä enemmän toimeentulotukea saaviin vuokralaisiin.

Äänestä
  • Niin, tästäkin ketjusta näkyy todella hienosti, kuinka aivopesu sosiaalitukien varaan joutuneiden vastaisen vihapuheen ja vihatoimien aikaansaamiseksi menee hienosti läpi heikoimmalle ainekselle kansasta.

    Edelleenkin, perustuslailla taatut oikeudet ovat olemassa syystä, ja Kelan toiminnalle toimeentulotuen asiakkaan yksityistietojen levittelystä vuokranantajalle ei varmuudella löydy ylivoimaisesti suurimmassa osasta tukiasiakkaista mitään perustetta.

    Käyttäkää oikeusvaltion suomia välineitä oikeusturvanne puolustamiseksi, hallintokanteluun on aina syy jos epäillään lainvastaisuuksia, ja Kelan toimien kohdalla voi tietääkseni lähteä hakemaan toimenpidekieltoa Kelan toimille siltä osin kuin epäillään toimien jo olevan lainvastaisia.

    1Äänestä

  • Anonyymi00066 kirjoitti:

    Niin, tästäkin ketjusta näkyy todella hienosti, kuinka aivopesu sosiaalitukien varaan joutuneiden vastaisen vihapuheen ja vihatoimien aikaansaamiseksi menee hienosti läpi heikoimmalle ainekselle kansasta.

    Edelleenkin, perustuslailla taatut oikeudet ovat olemassa syystä, ja Kelan toiminnalle toimeentulotuen asiakkaan yksityistietojen levittelystä vuokranantajalle ei varmuudella löydy ylivoimaisesti suurimmassa osasta tukiasiakkaista mitään perustetta.

    Käyttäkää oikeusvaltion suomia välineitä oikeusturvanne puolustamiseksi, hallintokanteluun on aina syy jos epäillään lainvastaisuuksia, ja Kelan toimien kohdalla voi tietääkseni lähteä hakemaan toimenpidekieltoa Kelan toimille siltä osin kuin epäillään toimien jo olevan lainvastaisia.

    Hyvä ja asiallinen kirjoitus. Vastaavia kirjoituksia lukee mielellään. Kiitos.

    Äänestä

"3) Kyse on myös kunnian loukkaamisesta, koska ko. toimenpidettä (Kela alkaa maksamaan vuokrat) perustelllaan sillä, että tuensaajalla olisi elämänhallintaongelmia ja maksuvaikeuksia (ja milloin mitäkin). Kela siis käytännössäkin alkaa vuokrienmaksamis-tunkeilullaan levittelemään tuensaajista valheita että he olisivat mukamas elämänhallintaongelmaisia."

Missään ei ole tuollaisesta perustelusta mainittu. Vaikka sinuun kalikka kalahtikin ja tunnistit itsesi...

Äänestä
  • Elämänhallintaongelmat on aina pystyttävä todistamaan pätevin todistein, joten harvoilla tukien saajilla on huolta sen asian suhteen.

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Elämänhallintaongelmat on aina pystyttävä todistamaan pätevin todistein, joten harvoilla tukien saajilla on huolta sen asian suhteen.

    Toimeentulotuella oleminen osoittaa sen, että on elämänhallintaongelmia.

    Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Toimeentulotuella oleminen osoittaa sen, että on elämänhallintaongelmia.

    Toimeentulotuki ei tarkoita elämänhallintaongelmia. Elämänhallinnan ongelmat on huomattavasti laajempi käsite. Esim. pitkittynyt työttömyys ja toimeentulotuki ei tarkoita elämänhallintaongelmia. Jos vaikka te-virkailija väittää teillä olevan elämänhallintaongelmia, niin vaatikaa pätevät todisteet. Elämänhallintaongelmista väittävien on aina esitettävä erittäin pätevät todisteet väittämilleen. Tässä kohtaa menee vain pienen osan kohdalla läpi kyseiset väittämät todisteiden kera.

    Äänestä

  • Anonyymi00075 kirjoitti:

    Toimeentulotuki ei tarkoita elämänhallintaongelmia. Elämänhallinnan ongelmat on huomattavasti laajempi käsite. Esim. pitkittynyt työttömyys ja toimeentulotuki ei tarkoita elämänhallintaongelmia. Jos vaikka te-virkailija väittää teillä olevan elämänhallintaongelmia, niin vaatikaa pätevät todisteet. Elämänhallintaongelmista väittävien on aina esitettävä erittäin pätevät todisteet väittämilleen. Tässä kohtaa menee vain pienen osan kohdalla läpi kyseiset väittämät todisteiden kera.

    Sinun osalta on mennyt ja menee varmasti tänä päivänäkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00077 kirjoitti:

    Sinun osalta on mennyt ja menee varmasti tänä päivänäkin.

    Kiristääkö vanne päätäsi?

    Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Toimeentulotuella oleminen osoittaa sen, että on elämänhallintaongelmia.

    Eipä sillä mitään merkitystä ole, onko elämänhallintaongelmia tai ei, valtiolle se ei tuo mitään toimivaltaa tukien varassa olevan kansalaisen yksityisiin asioihin tai -päätöksiin.

    Palvelua saa toki tarjota ja siihen on jopa velvollisuus, mutta valtiolle se ei tosiaan toimivaltuuksia tuo minkäänlaisia. Asiakas päättää asioistaan, toki ainahan voit viranomaisen työssä kokeilla sellaista temppua että haet asiakasta holhottavaksi ilman perusteita, ja sitten katsot kuinka urasi menee aika ripeästi viemäriin viranomaisvallan väärin käyttämisestä.

    Kyse on puhtaasti riidanhaastamisesta viranomaisen roolissa, käyttäen toimivaltaa vääriin tarkoituksiin, tehkää aina hallintokantelut, jos viranomaisen toimista puuttuu esim. asialliset perusteet, tai perusteita vääristellään.

    Kelaan on turha valittaa mitään, syy siihen on se, että Kela EI ole laillisuusvalvoja. Aina kun kyse on viranomaisen ryhtymisestä lainvastaisuuksiin, silloin asia vireille hallintokantelun muodossa ja tarvittaessa vaatimukset kurinpitotoimista/rankaisutoimista/vahingonkorvausvaateista mukaan kanteluun.

    Äänestä

Kun pysyy pois kelan luukulta ei ole moisia pelkoja , ihan oma valinta .

Äänestä

Missä kohtaa täyttyy kunnian loukkauksen kriteerit?

Äänestä
  • Väärät perusteet toimille, ja toimet käynnistelyyn, siinä tulikin helposti aimo annos kunniaa loukkaavia toimia.

    Sanavalinnat työvoimapoliittisiin ilmaisuihin ovat vain peitesanoja, oikea kunnianloukkaus tapahtuu sitenkin että viranomainen alkaa levittelemään asiakkaastaan perättömiä väitteitä ja vaatimuksia vaikkapa kuntouttavan työtoiminnan tarpeita vaatimalla.

    Temppuilu ei auta, tästä tullaan hakemaan viranomaisia ja poliitikkoja vastuuseen.

    Äänestä

  • Anonyymi00084 kirjoitti:

    Väärät perusteet toimille, ja toimet käynnistelyyn, siinä tulikin helposti aimo annos kunniaa loukkaavia toimia.

    Sanavalinnat työvoimapoliittisiin ilmaisuihin ovat vain peitesanoja, oikea kunnianloukkaus tapahtuu sitenkin että viranomainen alkaa levittelemään asiakkaastaan perättömiä väitteitä ja vaatimuksia vaikkapa kuntouttavan työtoiminnan tarpeita vaatimalla.

    Temppuilu ei auta, tästä tullaan hakemaan viranomaisia ja poliitikkoja vastuuseen.

    Kysypäs joltain lakimieheltä, onko samaa mieltä. kanssasi.

    Äänestä

  • Anonyymi00084 kirjoitti:

    Väärät perusteet toimille, ja toimet käynnistelyyn, siinä tulikin helposti aimo annos kunniaa loukkaavia toimia.

    Sanavalinnat työvoimapoliittisiin ilmaisuihin ovat vain peitesanoja, oikea kunnianloukkaus tapahtuu sitenkin että viranomainen alkaa levittelemään asiakkaastaan perättömiä väitteitä ja vaatimuksia vaikkapa kuntouttavan työtoiminnan tarpeita vaatimalla.

    Temppuilu ei auta, tästä tullaan hakemaan viranomaisia ja poliitikkoja vastuuseen.

    Eihän tässä ole kyse työvoimapolitiikasta vaan tt-tuen maksusta suorana vuokranantajan tilille niille asiakkaille joilla on kelan vuokravakuus.

    Äänestä

  • Anonyymi00086 kirjoitti:

    Eihän tässä ole kyse työvoimapolitiikasta vaan tt-tuen maksusta suorana vuokranantajan tilille niille asiakkaille joilla on kelan vuokravakuus.

    Kyse ON myös työvoimapolitiikasta, koska toimien yhteydessä on perusteeksi mainittu työllisyysvaikutukset.

    Kun leikkaus kohdistetaan tuensaajaan silloin se on nimenomaan työttömään kohdistettu toimi, eli sosiaaliturvasta tehdään kiristysvällinettä työllisyysmotiiveilla, vaikka työn vapaa valinta on perustuslaillinen oikeus, samoin kuin ihmisarvon suojeluun tarkoitettu sosiaaliturva.

    Äänestä

  • Anonyymi00085 kirjoitti:

    Kysypäs joltain lakimieheltä, onko samaa mieltä. kanssasi.

    Ei tarvitse kysyä lakimieheltä, lakimies voi kysyä sitten aikanaan laillisuusvalvojalta tai tuomioistuimelta mitenkä niinkun omasta mielestä meni.

    Lakimies ajaa omaa asiaansa, vähävaraisten on siksi syytä hoitaa asiansa maksuttomien väylien kautta, esim. eduskunnan oikeusasiamies.

    Äänestä

  • Anonyymi00087 kirjoitti:

    Kyse ON myös työvoimapolitiikasta, koska toimien yhteydessä on perusteeksi mainittu työllisyysvaikutukset.

    Kun leikkaus kohdistetaan tuensaajaan silloin se on nimenomaan työttömään kohdistettu toimi, eli sosiaaliturvasta tehdään kiristysvällinettä työllisyysmotiiveilla, vaikka työn vapaa valinta on perustuslaillinen oikeus, samoin kuin ihmisarvon suojeluun tarkoitettu sosiaaliturva.

    Laitat varmaan luotettavan lähteen uutiseen tai kelan tiedotteeseen missä mainitaan tt-tuen vuokraosuuden maksun työllisyysvaikutus. Tämän palstan asiantuntijalausunnot eivät kelpaa. Ja lisäksi kyseinen toimenpide ei ole leikkaus. Monta litraa olet kiskonut tänään jo kiljua?

    Äänestä

  • Anonyymi00088 kirjoitti:

    Ei tarvitse kysyä lakimieheltä, lakimies voi kysyä sitten aikanaan laillisuusvalvojalta tai tuomioistuimelta mitenkä niinkun omasta mielestä meni.

    Lakimies ajaa omaa asiaansa, vähävaraisten on siksi syytä hoitaa asiansa maksuttomien väylien kautta, esim. eduskunnan oikeusasiamies.

    Eduskunnan oikeusasiamieskin on lakimies.

    Äänestä

  • Anonyymi00089 kirjoitti:

    Laitat varmaan luotettavan lähteen uutiseen tai kelan tiedotteeseen missä mainitaan tt-tuen vuokraosuuden maksun työllisyysvaikutus. Tämän palstan asiantuntijalausunnot eivät kelpaa. Ja lisäksi kyseinen toimenpide ei ole leikkaus. Monta litraa olet kiskonut tänään jo kiljua?

    Ei tt-tuen vuokraosuuden maksamisessa vuokranantajalle ole kysymys työllisyysvaikutuksesta, vaan siinä on kysymys tukea saavan vuokralaisen tahallisesta kunnian loukkaamisesta, joka tapahtuu sillä perusteella että em. maksumuutoksen perusteena käytetään mm. perusteettomia väitteitä tuensaajien elämänhallintaongelmista.

    Ei yhden tuensaajan ongelmat ole peruste leimata koko ryhmää.

    Sen sijaan tukien leikkaamisesta on selkeästi julkisuudessa ilmoitettu olevan kysymys työllisyysvaikutuksista, joka muuttaa koko tukileikkaamisnäytelmän työllisyystoimeksi, joka on puolestaan suoraan PL 18 vastaista toimintaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00092 kirjoitti:

    Ei tt-tuen vuokraosuuden maksamisessa vuokranantajalle ole kysymys työllisyysvaikutuksesta, vaan siinä on kysymys tukea saavan vuokralaisen tahallisesta kunnian loukkaamisesta, joka tapahtuu sillä perusteella että em. maksumuutoksen perusteena käytetään mm. perusteettomia väitteitä tuensaajien elämänhallintaongelmista.

    Ei yhden tuensaajan ongelmat ole peruste leimata koko ryhmää.

    Sen sijaan tukien leikkaamisesta on selkeästi julkisuudessa ilmoitettu olevan kysymys työllisyysvaikutuksista, joka muuttaa koko tukileikkaamisnäytelmän työllisyystoimeksi, joka on puolestaan suoraan PL 18 vastaista toimintaa.

    Nämä on molemmat asioita, joista tukien saajien on syytä tehdä nimenomaan hallintokantelu, koska em. toimet on suoraan voimassaolevien lakien vastaista toimintaa.

    PL 10 listaa tarkemmin ne perusteet, jolla kansalaisten yksityisyyttä voidaan loukata, mutta niissä perusteissa EI ole mitään niistä perusteista, joita Petteri Orpon hallitus käyttää em. toimien tekemiseen -> tehkää hallintokantelu asiasta ja hallituksen/Kelan toilailut toimenpidekieltoon (maksumuutos keskeytykseen, ei maksuja itsessään, raha siis tuensaajalle, ei vuokranantajalle)

    Äänestä

  • Anonyymi00092 kirjoitti:

    Ei tt-tuen vuokraosuuden maksamisessa vuokranantajalle ole kysymys työllisyysvaikutuksesta, vaan siinä on kysymys tukea saavan vuokralaisen tahallisesta kunnian loukkaamisesta, joka tapahtuu sillä perusteella että em. maksumuutoksen perusteena käytetään mm. perusteettomia väitteitä tuensaajien elämänhallintaongelmista.

    Ei yhden tuensaajan ongelmat ole peruste leimata koko ryhmää.

    Sen sijaan tukien leikkaamisesta on selkeästi julkisuudessa ilmoitettu olevan kysymys työllisyysvaikutuksista, joka muuttaa koko tukileikkaamisnäytelmän työllisyystoimeksi, joka on puolestaan suoraan PL 18 vastaista toimintaa.

    Itse kirjoittamaasi tuossa ylhäällä;

    "Kyse ON myös työvoimapolitiikasta, koska toimien yhteydessä on perusteeksi mainittu työllisyysvaikutukset.
    "

    Äänestä

  • Anonyymi00094 kirjoitti:

    Itse kirjoittamaasi tuossa ylhäällä;

    "Kyse ON myös työvoimapolitiikasta, koska toimien yhteydessä on perusteeksi mainittu työllisyysvaikutukset.
    "

    Niin, leikkauksissa kyllä.

    Tt-tuen maksaminen väärään taskuun on sen sijaan tuensaajan yksityisasioiden loukkaamista, mahdollisesti myös kunnian loukkaus kun kyse on kuitenkin arkaluontoisten asioiden levittelystä joiden seurauksena tulee takuuvarmasti kaikenlaista mainehaittaa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Lukemani perusteella, Kela aloittaa maksamaan tt-tuen varassa olevien tukirahat suoraan vuokranantajalle, ehkä jo helmi- tai maaliskuusta alkaen?

Tässä onkin sitten jo syy tehdä asiasta hallintokantelu:

1) Kela ei ole mikään sopimusosapuoli vuokralaisen ja vuokranantajan välisessä asunnon vuokraamisessa

2) Kelalla ei ole mitään oikeutta levitellä tietoa tukien varassa olevan ihmisen olemisesta tukien varassa, vuokranantajalle. Vuokranantajalla voi sinällään olla Kelan takaama vuokravakuus, mutta eipä asiaan muu tieto kuulu esim. kuukausittainen tieto siitä onko vuokralainen tt-tuen varassa.

3) Kyse on myös kunnian loukkaamisesta, koska ko. toimenpidettä (Kela alkaa maksamaan vuokrat) perustelllaan sillä, että tuensaajalla olisi elämänhallintaongelmia ja maksuvaikeuksia (ja milloin mitäkin). Kela siis käytännössäkin alkaa vuokrienmaksamis-tunkeilullaan levittelemään tuensaajista valheita että he olisivat mukamas elämänhallintaongelmaisia.

Yleensäkin ottaen, kyse on yksityisasiasta, mitä tulee tukiasioihin tuensaajan ja Kelan välillä. Perustuslailla taataan oikeus yksityisyyden suojaan.


Osoite jonne hallintokantelut voi tehdä, löytyy joko Oikeuskanslerin tai Eduskunnan Oikeusasiamiehen (EOAK) sivuilta.

Hämmästyttävää tämä Petteri Orpon johtaman Suomen hallituksen toilailu!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu