Mirait kohta yleistyy ja vety BMW-yhteistyö toyota BMW

Vetyhankkeiden aikajänne – mitä pitää ymmärtää?

Näiden hankkeiden mittakaava yllättää monet. Esimerkiksi Karahkan tuulivoimapuisto-hanke vei yhteensä kahdeksan vuotta:

2016: Hanke alkoi
2021: Kaava hyväksyttiin
2024: Voimalat pyörivät

Vetyhankkeet tulevat viemään saman verran aikaa, ellei enemmän. Vihreän vedyn tuotantolaitos vaatii tuulivoimaa tai aurinkovoimaa, elektrolysaattorin, vetyvaraston, putkiston tai kuljetusratkaisun ja liittymisen teollisuuden prosesseihin. Jokainen vaihe vie aikaa ja vaatii lukuisia lupia.

Kasvukipuja vai pysyvä haaste? Uskon, että nämä ovat vetytalouden kasvukipuja, ei pysyviä esteitä. Muistan, kun tuulivoimastakin sanottiin 2000-luvun alussa, ettei se ikinä kannata Suomessa. Nyt Suomeen rakennetaan tuulipuistoja kilpaa, ja tuulivoima on kustannustehokkain uusi energiamuoto. Vetytalous käy läpi saman kehityksen – hitaasti, mutta varmasti.
10180
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Polttokennot eivät koskaan tule yleistymään. Piste.

Äänestä

Kolme isoa autonvalmistajaa ovat yrittäneet myydä vetyautoja tosissaan YLI 10 vuotta; Honda, Toyota ja Hyundai. Aloittaja voi kertoa nyt hyvät perustelut meille MIKSI nyt tilanne on jotenkin toinen ja vetyautoja meneekin lähivuosina kaupaksi? Mitä vetytekniikassa on keksitty viimeisen 2 vuoden aikana että nyt kannattaa tosissaan yrittää uudestaan? Muutamassa maassa on jo kohtuu hyvä vetytankkausverkosto, mutta miksi sielläkään ei mene vetyautot kaupaksi?

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17234958/minka-ongelman-vetyautot-ratkaisee-tulevaisuuden-autoilussa

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18057280/yksikaan-vetyajoneuvo-ei-tule-pitkassa-juoksussa-halvemmaksi

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17679482/miksi-vetytankkausverkoston-maissa-vetyautot-ei-mene-kaupaksi

Ja MIKSI Toyota on tehnyt u-käännöksen yli 10 vuoden vetyautojen myymisen ja puolustamisen jälkeen ilmoittamalla että tuovat noin 15 täyssähköistä mallia markkinoille viimeistään vuonna 2027? Jos pitkään vetyautoja puolustanut Toyota alkaakin valmistamaan leveällä rintamalla täyssähköautoja, niin eikös se todista juuri sen seikan että Toyotan johtajatkin ovat joutuneet nielemään ylpeytensä ja tunnustamaan että täyssähköautoja ihmiset haluavat ostaa.... ei vetyautoja? On siis tehtävä bisnestä (autojen valmistamista) mistä ihmiset suostuvat maksamaan.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18818799/toyota-myontaa-etta-sahkoautot-menevat-paremmin-kaupaksi-kuin-vetyautot-

Äänestä

Vetyinfra nielee valtavasti rahaa. Varsinkin vetytankkausverkoston rakentaminen tuntuu olevan melko mahdotonta, koska vetytankkausasemat maksavat noin 2 miljoonaa euroa ominaisuuksista riippuen ja vedynjakelua pitäisi tehdä olemattomalle asiakaskunnalle kun vetyautoja (maksavia asiakkaita) ei käytännössä ole muutamaan vuoteen vetytankkausaseman pystyttämisestä lähtien. On iso riski että vetyautot floppaa ja suuret sijoitetut rahat tuottavat vain selvää tappiota.

Jyväskylän vetytankkausaseman piti aueta kesällä 2025, mutta alkaa olemaan jo noin 5kk myöhässä avaaminen vaikka kahden eri firman vetyedustajia (Vireon ja Cefmof) on yhteistyössä asemaa rakentamassa. Vedyn hinnasta kuluttajalle (pumppuhinnasta) ei puhuta mediassa mitään, joten se viittaa siihen että vedyn kilohinta on kallis ja sen hintaa hävetään, jolloin pyritään salaamaan tämä ikävä uutinen viimeiseen saakka. Todennäköisesti vetyautoilussa luku 13 on kohtalon epäonnenluku ja sen takia vetyautot eivät myöskään Suomessa yleisty kuten ei missään muussakaan maassa.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17672440/laskelma-vetytankkausaseman-kannattavuudesta-ei-kannata-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17254624/vetyinfran-rakentaminen-on-mahdottomuus-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17809057/miljoona-vetyautoa-suomessa-tarvitsee-2133-miljoonaa-euroa-tukea-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17717322/koska-julkistetaan-vetytankkausaseman-kuluttajahinta-suomessa

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19240636/vetyautojen-epaonnenluku-numero-13-estaa-vetyautojen-suosion-

Äänestä

Vedystä on haaveiltu jo 90-luvulta saakka eikä valmista tule. Ensimmäinen vetyauto kehitettiin vuonna 1806 ja erilaisia vetyajoneuvoja on ollut olemassa yli 200 vuotta, mutta siltikään vetytekniikka ei ole lyönyt läpi.

"History of Hydrogen Cars"
https://web.itu.edu.tr/celikmuhamm/bil103/company/webpage.html

Äänestä

Vetytekniikassa pitää keksiä jotain mullistavaa, jotta se pärjää muille mahdollisille muodoille varastoida energiaa. Perinteiset akkupankit, hiekka-akkut (lämpö), pumppuvoimalat, sähkökattilat (kaukolämpö), painoakut jne. selvästi kasvavat maailmalla, jolloin vetytekniikka häviää selvästi hyötysuhteessa eikä vetytekniikan muodossa kannata energiaa varastoida.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18669498/vety-on-todellisuudessa-melko-tehotonta-energiaa-muuntoprosessien-takia-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17798059/vihreaa-sahkoa-ei-pida-hukata-vetyautoihin-ja-synteettiseen-polttoaineeseen-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17124752/vetyautot-lisaavat-sahkokriiseja-tulevaisuudessa-

Äänestä

Maailmalla vety valmistetaan noin 95% maakaasusta ja halvin muoto on päästää hiilidioksipäästöt taivaalle. Ei siis ihme että tämä muoto on kaikkein yleisin, koska se on halvin. Samalla vedyn mainostettu vihreys (vihreä vety) ei käytännössä toteudu. Ei siis ihme että Venäjän hallinto kannattaa erilaisten vetytekniikan yleistymistä, jotta voivat myöhemmin myydä Ukrainan sodan päätyttyä myös Suomeen paljon maakaasua, josta valmistetaan vetyä. Tämä on taas ongelmallista jos Venäjän talous lähtee taas nousuun ja saavat uuden sotakassan kasaan. Venäjän hallinnon etu on että jotkut myös tekevät ahkerasti vetypropagandaa ja ladattavien autojen suosiota pyritään jarruttamaan, koska ovat selvä uhka maakaasun myymisen bisnekselle.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19032132/vetyautojen-kannattajat-ovat-venajan-hallinnon-tukijoita

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17471380/kannattamalla-vetyautoja-kannatat-myos-venajan-taloutta-ja-sotakassaa-

Äänestä

Tuulivoimalat ovat monet kuulemma konkursissa kohta-se siitä

Äänestä

cd33

Äänestä

joko vetypolttomoottori tulee myyntiin corollassa?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Vetyhankkeiden aikajänne – mitä pitää ymmärtää?

Näiden hankkeiden mittakaava yllättää monet. Esimerkiksi Karahkan tuulivoimapuisto-hanke vei yhteensä kahdeksan vuotta:

2016: Hanke alkoi
2021: Kaava hyväksyttiin
2024: Voimalat pyörivät

Vetyhankkeet tulevat viemään saman verran aikaa, ellei enemmän. Vihreän vedyn tuotantolaitos vaatii tuulivoimaa tai aurinkovoimaa, elektrolysaattorin, vetyvaraston, putkiston tai kuljetusratkaisun ja liittymisen teollisuuden prosesseihin. Jokainen vaihe vie aikaa ja vaatii lukuisia lupia.

Kasvukipuja vai pysyvä haaste? Uskon, että nämä ovat vetytalouden kasvukipuja, ei pysyviä esteitä. Muistan, kun tuulivoimastakin sanottiin 2000-luvun alussa, ettei se ikinä kannata Suomessa. Nyt Suomeen rakennetaan tuulipuistoja kilpaa, ja tuulivoima on kustannustehokkain uusi energiamuoto. Vetytalous käy läpi saman kehityksen – hitaasti, mutta varmasti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu