historia alkaa vasta helmikuusta 2022 niin venäläiset ovat suurin roistokansa mitä on olemassa. Mutta jos uskotaan ihmiskunnan historian alkavan jo paljon kauempaa muinaisuudesta niin on pakko myöntää venäläisten olevan suurista kansakunnista humaanein mitä tulee pienten kansojen kohteluun. Hankala on faktoin tämä näkemys torjua.
Jos katsotaan, kuten eräät näkyvät tekevän, että ihmiskunnan
Anonyymi-ap
69542
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 69
Vanhimmat
Onneksemme Suomi pääsi Venäjän hellään huomaan 1808 irti läntisten germaanikansojen sota- ja alistamisraivosta.
Germaaneja pahempia ei olekaan.
Paitsi sukulaisensa slaavit.
Todista tuo jotenkin. Ruotsi tappoi ja tapatti pienestä Suomen väkiluvusta ainakin 100 000 henkeä eli suhteellisesti hirvittävän määrän. Paljonko venäläiset tappoivat ja tapattivat suomalaisia 1808-1917?
Tserkessiassa venäläiset tappoivat tai karkoittivat noihin aikoihin noin 95% väestöstä, mikä taitaa ylittää Ruotsinkin prosentit. Kelpaako se vai hylätäänkö kun oli Venäjän toimia?
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide
Königsbergissä suoritettiin 100 % väestönvaihto venäläisten toimesta
Hauskaa ja humaania menoa on ollut, kysykää nyt vaikka tserkesseiltä. Eipä kyllä taida oikein onnistua.
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_conquest_of_Siberia
Montako miljoonaa tserkessiä tappoivatkaan, ihanko kymmeniä miljoonia.
Vaikeutesi ovat suuria koska kautta historian löydät Venäjän tekemiä kansanmurhia VAIN YHDEN. Tuo mitä tserkesseille tapahtui ei ole prosenttiakaan siitä mitä länsivallat kautta aikain ovat tehneet. Joten avauksen väite pitää edelleen kirkkaasti paikkansa sillä eihän avaus venäläisiä täysin synnittömiksi väitäkään.
Tserkessejä kuoli n. 25 miljoonaa mikä ylittää Kongon 10 miljoonaa, orjakaupan n. 12 miljoonaa. Intian lukuja ei kukaan tiedä mutta vielä 2. M-sodan aikana britti tappoi Intiassa nälkään n. 3 miljoonaa. Intiaanikansojen arvioitu 30 milj. uhria ainoana ylittää surmattujen tserkessien määrän.
Australalian aboista tapettiin n.95 % vaikka eivät kapinoineet kuten tserkessit. Tappoihan Turkkikin 1,5 milj. armenialaista mutta siitä ei saa puhua koska Turkki on Nato-maa.
Avaus oli näämmä liian vaikea sinun tajunnallesi.
----Tserkessejä kuoli n. 25 miljoonaa ---
Huoh noita nazilukuja. Tserkessejä kuoli ehkä 1 % tuosta eli n. 250 000.
Kuoliko suomalaisia sinusta ihan kymmeniä miljoonia Ruotsin toimesta? Jos ei, saako myös Ruotsi sinulta synninpäästön, kuten Venäjäkin? Entä natsit? Juutalaisiahan ne surmasivat vain 6 miljoonaa ja sinullehan se ei riitä.
Tserkessien lisäksi muita venäläisen kolonialismin tuhoamia kansoja ovat esimerkiksi jukagiirit, bulakit ja eri ryhmittymät volgansuomalaisia. Riittääkö se sammuttamaan verenhimoasi?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_extinct_indigenous_peoples_of_Russia
Onko teillä natseilla omia vähennyksiä holokaustissa kuolleiden määrään myös?
Tserkessien kansanmurhassa Venäjä tuhosi 1 - 1,5 miljoonaa tserkessiä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide
--Se johti 1 000 000–1,5 miljoonan ihmisen kuolemaan ja Tšerkessian tuhoutumiseen, jonka Venäjän keisarikunta sitten liitti itseensä.--
Mikä siellä avauksessa jäi epäselväksi koskien Venäjän harjoittamaan pienten kansojen kohtelua? Ovatko suomalaiset sinusta ainoa pieni kansa?
Venäjä on täynnä pieniä kansoja, ehkä jopa yli 100, eikä niitä ole tapettu eikä vainottu. Osaatko/uskallatko verrata tätä vaikkapa lukemattomien intiaanikansojen kohtaloihin, Eivät he sulautuneet valloittajiin vaan heidät tietoisesti ja johdonmukaisesti tapettiin.
---- jukagiirit, bulakit ja eri ryhmittymät volgansuomalaisia-----
Ei noita ole tapettu vaan ovat sulautuneet rauhanomaisesti venäläisiin. Sitä on aina tapahtunut eikä se ole kansanmurhaa kuten näköjään väität.
---Ei noita ole tapettu vaan ovat sulautuneet rauhanomaisesti venäläisiin. Sitä on aina tapahtunut eikä se ole kansanmurhaa kuten näköjään väität.---
Mitä sitten valitat intiaanikansojen kohtalosta kun se on kerran rauhanomaista sulauttamista vain? Sehän ei mielestäsi edes ole kansamurhaa.
Amerikan mantereilla on jopa yli 1000 eri alkuperäiskansojen kieliryhmää, joten selvästi ei varmaan ole heitäkään tapettu tai vainottu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_peoples_of_the_Americas
Stalin tapatti mm. Suomalaisia ja suomensukuisia kansoja vähintään kymmeniä tuhansia, tarkkoja lukuja ei tiedä ketään.
Koska salaisen poliisin arkistot ovat edelleen salaisia, vainojen uhrien määrästä ei ole tarkkoja tietoja. Vähimmillään uhriluku on arvioitu miljoonaksi teloitetuksi ja enimmillään 30 miljoonaksi rikollisen terrorin uhriksi.[3] Joissakin lähteissä luku on 1,5 miljoonaa,[4] ja pidätettyjen määrä 7,5–14,0 miljoonaa, joista tuntematon määrä kuoli keskitysleireillä.[5] Vainot loppuivat 10.–21. maalikuuta 1939 pidetyn puolueen 18. edustajakokouksen jälkeen.[6] Suomalaisia karkotettiin Neuvostoliitossa valtaosin 1930–1940-luvuilla. Yli 100 000 karkotetusta suurin osa oli inkerinsuomalaisia.[7] [8]
Vuosina 1937–1938 likvidoitiin Neuvostoliitossa suuri osa reunavaltioiden kommunistipuolueiden johtajista ja jäsenistä. Muiden muassa unkarilainen Béla Kun, puolalainen Albert Bronkowski ja virolainen Jaan Anvelt vangittiin. Myös saksalaiset ja bulgaarit kärsivät terrorista, muiden muassa saksalainen Heinz Neumann ja bulgaari Blagoi Popov vangittiin. Suomalaisia kommunisteja vietiin vankileireille yli 20 000 henkeä.[11]
Mille leirille vietiin nuo suomalaiset kommunistit ja kenen toimesta?
Oliko kyseessä IKL?
Tässä on lisää esimerkkejä venäläisestä humaaniudesta pienten kansojen suhteen, tällä kertaa tsetseenien kohdalla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chechen_genocide
Tsetseenit kapinoivat ja jos vähääkään muistellaan niin ainakin täällä Historia-palstalla oikeistojampat ovat uhonneet Suomen vuotta 1918 tarkoittaen miten voittaja saa tehdä kapinoitsijoille ihan mitä tahansa eikä mikään ole väärin.
Eli olet päättänyt liittyä oikeistojamppoihin ja kannatat nyt 100 % kansanmurhia, kuten natsilta voi odottaakin?
Hyvä tietää tämä.
Vuoden 1918 ”voittajat” vapautti vankeudesta lähes kaikki vangitut punakaartilaiset!
Paitsi ne tappamansa n. 27 000 !
Entä sitten? Sinähän ilmoitit jo valtiolla olevan täydet oikeudet tehdä mitä hyvänsä kapinallisille, ainakin valtion ollessa Venäjä.
Tuostakin ketjusta saa halutessaan hyviä näkemyksiä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/11503060/muinaisista-ja-nykyisista-kansoista
Gulag - vankileirieirien saaristo Anne Applebaum
kannattaa lukea
Neuvostoaikaan vähemmistökansoja vainottiin, siirrettiin Siperiaan tai Kazakstaniin näiltä rajaseuduilta. Puhdistuksissa varulta ammuttiin kylästä joka kymmenes.
Arviolta useita kymmeniä miljoonia Neuvostoliitossa asuneita laitettiin työleireille. Vankityövoimalla on rakennettu nykyään oligarkkien omistamat teollisuuskompleksit, metsäkompleksti, öljy- ja kaasu kompleksit, kaivoskompleksit, rautatiet ja kanavat.
Ei se silti ollut tehokas systeemi. Vaati vartijoita paljon ja vangit olivat sairaita ja huonosti ruokittuja. Eikä ollut edes usein työkaluja. Saimaan kanavaakin jotkut kuvan mukaan kaivoivat käsin!
Neuvostovenäjä oli kolnialistinen valtio. Alkuperäiskansat menettivät laidunmaansa ja elinkeinonsa. Isovenäläiset tulivat hallitsemaan,
---- Alkuperäiskansat menettivät laidunmaansa ja elinkeinonsa. Isovenäläiset tulivat hallitsemaan,-----
P-puheita, Venäjällä on niin paljon aroa, taigaa ja tundraa, että venäläiset eivät niitä ole asuttaneet. Pienet kansat elävät maillaan ketkä poroja paimentaen ja kuka milläkin. Venäläiset eivät ole kierrelleet tundralla poroja tappamassa, että alkuperäiskansat kuolisivat nälkään. Toisin kuin biisonit tappamalla USAssa yritettiin tappaa tasankointiaanit nälkään.
Eivät näytä tserkessit saaneet oikeutta jäädä porojaan paimentamaan Venäjän karkottaessa kansanmurhasta henkiin jääneet mailtaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide
Myöskin tsetseenit, karatshait ja korealaiset saivat Kremlistä ilmaisen junalipun.
https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_Koreans_in_the_Soviet_Union
https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_the_Karachays
Länsimaat tappoivat:
- 30 miljoonaa intiaania
- 10 milj. kongolaista
- 12 milj. lastattiin orjalaivoihin joista n. puolet kuoli matkalla
- Australian abot tapettiin 95 %
- Intiassa tapettiin ainakin 10 miljoonaa
Tässä vain pieni otos lännen jaloista teoista. Kuoliko Tserkessiassa enemmän kuin nuo?
Onko heikoimpain tappaminen sitten vain venäläisten etuoikeus ja kaikki on vain rauhanomaista sulauttamista kun Moskovasta käsketään? Olisitko itse halunnut olla sulamassa venäläisten käsissä tserkessien, jukagiirien ja bulakien tapaan?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_extinct_indigenous_peoples_of_Russia
Niih, ja Suomi tappoi punikkeja, sotavankeja ja itä-karjalaisia leireillä nälkään.
Tuoha on kiellettyä
Ei merkitystä. Aloittajan mukaan on täysin sallittua rangaista joukkomurhalla.
Oikeiston mukaan asia on noin mutta avaaja ei vaikuta oikeistolaiselta joten puhut TAAS påckaa, kuten aina.
Avaaja on Venäjän oikeiston imperialismia kannattava natsi ja hän kannattaa vähemmistökansojen tuhoamista.
Venäjän Tiltu on ajatusmaailmaltaan puhdas Nazi, joka kannattaa hyökkäyksiä oman maansa rajanaapurien kimppuun!
Olet juuri sellainen räkäpäänazi joka ei kykene keskustelemaan mistään vaan huutaa vain ulkoa opittuja vakiomölinöitä. Mutta eihän nasun älyllä muuhun kykenekään.
Tässä on esimerkkejä niistä ulkoa opistuista mölinöistäsi:
---venäläisten olevan suurista kansakunnista humaanein mitä tulee pienten kansojen kohteluun.----
---Ei noita ole tapettu vaan ovat sulautuneet rauhanomaisesti venäläisiin. Sitä on aina tapahtunut eikä se ole kansanmurhaa kuten näköjään väität.---
Ja täältä taas voi lukea tarkkoja yksityiskohtia siitä venäläisestä humaaniudesta, joka koski yli 95% tserkesseistä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide
Kaksi kivaa asiaa: 1.) Kun natsilta hermo mennyt jären puutteesta.
2.) Todellakin tosiasioita joita harva uskaltaa nyky-Suomessa esittää Venäjästä ja venäläisistä. Natsikin on näämmä ne tosiasioiksi tiedostanut kun saanut hermoromahduksen.
Näin näyttää käyneen. Ennen natsi sentään yritti vähätellä Venäjän murhaamien tserkessien määrää ihan kuten holokaustin kieltäjät, mutta nyt se ei laiskuudeltaan jaksa enää sitäkään.
-------venäläisten olevan suurista kansakunnista humaanein mitä tulee pienten kansojen kohteluun.-------
Kumoa tuo asiatiedoin jos kykenet. Pelkkä nazihuuto ei ole asiatietoa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide
Kysytäänpä tuolta sitä asiatietoa koskien aloittajan suosimaa venäläistä humaanisuutta.
---Se johti 1 000 000–1,5 miljoonan ihmisen kuolemaan ja Tšerkessian tuhoutumiseen , joka sitten liitettiin Venäjän keisarikuntaan . [ 16 ] [ e ] Tuhottavaksi suunnitellut olivat pääasiassa tšerkessiläisiä, jotka ovat pääasiassa muslimeja , mutta myös muut Kaukasian etniset ryhmät joutuivat kärsimään Kaukasian sodan aikana . [ 14 ] Venäjän keisarillinen armeija myös lävisti uhrinsa ja repi raskaana olevien naisten vatsat auki pelotellakseen tšerkessiläisiä ja murentaakseen heidän moraaliaan.---
Koetatko nyt sitten väittää muiden eurooppalaisten suurvaltojen tuhonneen VÄHEMMÄN kuin sen määrän mitä Venäjä tserkessejä. Pelkästään Belgian Kongossa tappamat 10 miljoonaa taitaa olla paljon enemmän.
Tuon linkin luvut ovat fuulaa, ei tserkessejä tapettu vaan he pakenivat mm. Turkkiin. Sen takia Lähi-idässä, mm. Jordaniassa, asuu suuria tserkessivähemmistöjä.
Venäjä kävi 100 vuotta sotaa tserkessejä vastaan tappamatta ketään? Lienee humaanisen sodankäynnin ennätys!
Eli jonkun kansan hävittäminen 95 % heidän kotimaastaan on sinun mielestäsi merkki suuresta humaanisuudesta? Eikö Belgian toimet Kongossa sitten ole mielestäsi merkki humaanisuudesta vai pitääkö se tappaja erityisesti olla venäläinen ollakseen humaani tappaja?
Mene sitten muuttamaan wikipedian tietoja ja esittele siellä kattavat lähteesi, jos kerran tiedät asian paremmin. Turhaan täällä itket venäläisten harjoittaman teurastuksen kohtaamaa vääryyttä.
Pitäisikö tämäkin tuomita vaiko jättää sikseen?
https://yle.fi/a/74-20200172
Ihan kuten oppi-isänsä Putinin touhut.
Ainaki huumekuljetusten lopettaminen vieraaseen maahan on täysin ok!
Jos todella öljytankkereilla kuljettavat niin on kyse todella suurista määristä. Eivätkä Venezuelan tankkerit edes USAhan purjehdi.
Näin sanoo Putin - ei kun olikin rumppi, tahtoo nämä kaksi veijaria mennä sekaisin, niin samanlaisia ovat: "Trump väittää, että Venezuela on varastanut Yhdysvalloilta ”maata, öljyä ja muuta varallisuutta”. Trumpin mukaan saarto laajenee, kunnes Venezuela on palauttanut varallisuuden Yhdysvalloille. Trump ei avannut tarkempia yksityiskohtia väitteistään."
Eli kaiketi puolet Venezuelaa onkin varastettu USAlta, Venezuelan Donbass joka pitää palauttaa USAlle.
Eikös sen pitäisi olla sitten oikeutettua kun, jos kerran venäläinen sortopolitiikka on humaanisuutta niin sen imitoiminenhan on ilmeisesti sitten yhtä lailla humaania?
Se että USAkin sitä alkaa harjoittaa muuttaa sen humaaniksi. Ei muuten.
Naziälinää, ei Venäjä/N-liitto ole koskaan harjoittanut vieraita kansoja kohtaa sortopolitiikkaa. Stalin harjoitti sitä omassa maassa. Länsivallat kyllä ovat harjoittaneet senkin edestä, siitä on Suomellakin kokemusta Ruotsi-germaanien yritettyä tuhota Suomen kansan. Eivät påckiaiset onnistuneet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide
Kysytäänkö natsiälinästä vaikka tserkesseiltä vai onko liian myöhäistä?
---Se johti 1 000 000–1,5 miljoonan ihmisen kuolemaan ja Tšerkessian tuhoutumiseen , joka sitten liitettiin Venäjän keisarikuntaan .---
Huppista keikkaa!
” ei Venäjä/N-liitto ole koskaan harjoittanut vieraita kansoja kohtaa sortopolitiikkaa. Stalin harjoitti sitä omassa maassa.”
Eikö? Harjoitti kuitenkin Itä-Blokin maissa!
- vuonna 1953 Itä-Saksassa Berliinissä
- vuonna 1956 Unkarissa
- vuonna 1968 Tshekkoslovakiassa
----- vuonna 1953 Itä-Saksassa Berliinissä
- vuonna 1956 Unkarissa
- vuonna 1968 Tshekkoslovakiassa----
Kun Kongossa tapettiin 10 000 000 ihmistä niin montako miljoonaa venäläiset tappoivatkaan noissa projekteissa. Kerro jotain niin päästään vertailemaan lukuja.
Unohditko Ranskan ja USAn "sotilaalliset erityisoperaatiot" Indokiinassa 1945-75, noin 3 miljoonaa kuollutta, tuhottu maa ja saastutettu supermyrkky dioksiinilla, joka ei koskaan häviä maaperästä. Kambodsan riisipellot pommitettu hajalle, että ruoantuotanto romahtaisi. Ja romahtihan se, Pol Pot ja 2 miljoonaa kuollutta.
Ehkä tätäkin voisi verrata tuohon luetteloosi.
Missä projektissa? Pelkästään Venäjän "projekti" Tserkessiassa vei puolentoista miljoonan hengen, tuhosi maan ja tyhjensi 95 % sen väestöstä. Tämä projekti myös toteutettiin kauan ennen kuin natsit toteuttivat omia projektejaan, mutta se ei ollut ainoa "projekti" laatuaan venäläisille. Venäjän projekti Tsetseniassa vaati ainakin miljoona uhria, mutta projektit eivät edes päättyneet siihen ja Venäjän historiassa on koko joukko näitä projekteja:
https://en.wikipedia.org/wiki/Chechen_genocide
https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_the_Karachays
https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_Koreans_in_the_Soviet_Union
https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_the_Kalmyks
Unohdatko Australian aboriginaalit, tapettiin 95 %. He eivät siis paenneet minnekään kun ei ollut minne paeta vaan systemaattisesti metsästettiin kuten haittaeläimiä ja tapettiin. Tserkessien enemmistöä ei tapettu vaan he pakenivat naapurimaihin. Siinä on iso ero.
Sitten sun täytyy syöksyä korjaamaan wikipediaa kun sielläpä kerrotaan näin:
Tšerkessiläisten kansanmurhaa pidetään tuhoisimpana etnisenä puhdistuskampanjana, jonka mikään valtio on 1800-luvulla tehnyt.[35] Vuonna 1830 tehdyn väestönlaskennan mukaan yli 4 miljoonaa tšerkessiläistä asui kotimaassaan Kaukasuksella.[170][171] Näistä 1,5–2 miljoonaa tšerkessiläistä kuoli useissa verilöylyissä, sotilasoperaatioissa ja laajamittaisessa valtioterrorissa, jota Venäjän keisarillinen armeija toteutti tuhoamiskampanjoidensa aikana Tšerkessiassa.[172][173] Useimpien lähteiden mukaan jopa 1–1,5 miljoonaa tšerkessiläistä joutui pakenemaan, mutta vain noin puolet heistä pääsi maihin.
Saksa tappoi vuonna 1915 Lounais-Afrikan siirtomaassaan n. 1,5 milj. hereroa ja Turkki samana vuonna n. 1,5 milj. armenialaista. Mutta niitä ei siis lasketa, niinkö.
----Tšerkessiläisten kansanmurhaa pidetään tuhoisimpana etnisenä puhdistuskampanjana, jonka mikään valtio on 1800-luvulla tehnyt.-----
Minkähän takia samalla vuosisadalla Kongossa tapettuja n. 10 milj. mustaa ei lasketa miksikään kuten ei myöskään Atlantiin hukkuneita miljoonia orjalaivojen vankeja. Lukumäärät taitavat noudattaa sopivasti laskijansa poliittista suuntausta.
Eli Turkki ja Saksa ottivat mallia Venäjä 1800-luvulla tekemästä kansanmurhasta? Tykkäätkö niistä kansanmurhista siis yhtä paljon kun ne on Venäjältä mallattu?
Jos haluat mennä korjaamaan wikipediaa niin mene, mutta varaa kunnon lähteet mukaan.
----Eli Turkki ja Saksa ottivat mallia Venäjä 1800-luvulla tekemästä kansanmurhasta? -----
Ei suinkaan siitä kun niin paljon parempiakin malleja oli kuten vaikka 30 miljoonan intiaanin surmaaminen länsivaltojen toimesta.
Miksi Turkki olisi tarvinnut ohjeita toiselta mantereelta kun heti vuorten toisella puolella oli Venäjä toimittanut oikein malliteurastuksen, jota sinä vieläkin ihailet tosinatsin tapaan.