Juuri näin Sanna. Ensi voidaan aloittaa sillä että leikataan valtion kassaan kaikki yli 4000€/kk menevät eläkkeet. Eli tästä lähtien ei ole yli 4000€/kk eläkettä kellään. Tämä varmaan sopii hyvin Sannalle, jonka tulevaa eläkettä tämä tuskin koskee, vai? 80% kansasta hyväksyy tämän.
Suomen Pankin ekonomisti Sanna Kurronen on myös ollut valmis leikkaamaan maksussa olevia eläkkeitä
Anonyymi-ap
23555
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
On kyllä nykyisin outoa nämä vaatimukset, että leikata pitäisi palkansaajien omia ja itse omilla ansioillaan kerrytettyä työeläkkeitä.
Aletaanko seuraavaksi vaatimaan myös muita ihmisten säästämiä ja sijoittajia rahoja leikkaamaan?
Ja mikä hassuinta, nuo työeläkkeiden leikkaukset vähentäisivät välittömästi yhteiskunnan verotuloja eli mitään valtiotalouden säästöjä ei syntyisi, vaan päinvastoin.
Mikä siis onkaan se perimmäinen syy noille leikkausvaatimuksille? Nyt en kyllä mitään järkevää syytä keksi. Kateutta ja toisten säästöjen perään kuolaamista ja sen semmoisia syitä voi kuvitella, mutta ei kai nyt sellaiset syyt voi olla ohjaamassa valtion politiikkaa? Eihän?
Ja kun tiedossa vielä on, että kertynyt eläkepääomaoikeus on vielä perustuslain omaisuuden suojan piirissä, jolloin siihen puuttuminen vaatii perustuslain mukaisen menettelyn eduskunnassa.
Meillä on liikaa eläkeläisiä...versus työssä käyviä. Mietinnän paikka olisi tehdä vähennys pariskuntien eläkkeisiin koska heitä on kaksi ihmistä nauttimassa eläkerahoista verrattuna yhden ihmisen talousmenoihin. Edes 5 % kahden ihmisen talouteen ei ole paljon, kun verotus tasaa hiukan.
Joku tuollainenhan Suomessa olikin verotuksen osalta aiemmin. Sitä kutsuttiin yhteisverotukseksi. Eli perheen tulot laskettiin yhteen veroperusteeksi, josta vero laskettiin. Veroprogressio sitten hoiteli verokorotuksen.
Siitä luovuttiin joskus 90-luvun alkupuolella sikäli, kun muistan…
Verotushan onkin oikeastaan ainoa käytettävissä oleva keino pienentää maksussa olevia eläkkeitä siten, että yhteiskunta saisi siitä jotain taloudellista hyötyä.
Ja jo nyt on olemassa nk raippavero, ylimääräinen vero, jota peritään isommista eläkkeistä.
Edelleen on hyvä muistaa, ettei työeläkkeitä makseta valtion veroilla eikä niitä maksa valtio. Työeläkkeet maksaa yksityissektorilla toimivat työeläkevakuutusyhtiöt. Työeläkkeistä peritään ’normaalit’ ansiotuloverot.
Ongelma on, että työvoima supistuu yhä kiihtyvää vauhtia syntyvyyden romahduksen vuoksi ja kun työperäinen maahanmuuttokaan , joka on käytännössä ainoa keino, muuttaa tilannetta paremmaksi, näytä olevan suosiossa.
Tämä ongelma pahenee ja nyt työssäolevat sukupolvet kohtaavat sen aikanaan ihan tosissaan. Nykyeläkeläiset ’ehtivät’ alta pois.
Helpotusta on tiedossa, kun nk suuret ikäluokat poistuvat työeläkejärjestelmästä. Nuorin suuriin ikäluokkiin kuuluva ikäluokka on nyt 75-vuotiaita.
Tuota ’hyötyä’ syö tietysti syntyvyyden romahtaminen. Siihen ei suuret ikäluokat enää voi auttaa, se on nykyisen nuoremman työssäolevan sukupolven tehtävä.
Kannatan työperäistä maahanmuuttoa, mutta se ei toteudu, aina otetaan melkeen lukutaidottomia työhön kykenemättömiä ihmisiä, siis elätettäviä lisää.
Meitä veronmaksajia rangaistaan sitten suurilla veroilla, jotta nämä omat ja vieraat työttömät saadaan elätettyä.
Just ja vanhimmat 80 vuotiaita.
2000€ /kk olkoon ehdoton maksimieläke!
Huvikuunareitten ja merenranta kiinteistöjen omistajat makselkoot huvituksensa itse ilman suomalaisia veronmaksajia tai muuttakoot lopullisesti Portugalin pätsiin ja palakoot sinne!
Hei mulkvisti,ei eläkkeitä veroista makseta,varsinkaan työ.
Sinulta näyttää puuttuvan ymmärrys mistä työeläkkeissä on kyse. Työeläke ei ole sosiaaliturvaa, jolla yhteiskunta pitää vanhuksia elossa. Yhteiskunta ei edes ole maksajana. Päinvastoin saajana eli saa verotuloja.
Ei, työeläke on ihmisten itse kerryttämää omaisuutta periaatteessa siinä kuin muutkin säästötavoite ja josta on maksettu työeläkevakuutusmaksut.
Ja mitä enemmän itse kukin on saanut säästöön eläkekertymäänsä, niin sitä suurempi on tietysti tuottikin eli työeläke.
Mitä enemmän maksaa, niin sitä enemmän kertyy säästöjä. Näinhän se on kaikessa muussakin säästämisessä. Ja myös vakuutustoiminnassakin eli mitä enemmän maksaa vakuutusmaksua, niin sitä paremman vakuutuskorvauksen saa ehtojen täyttyessä.
👍👍👍
Noinko meinaat? Sitten varmaan on kohtuullista myös palauttaa yli 2000€ eläkkeeseen oikeutetut jo maksetut eläkemaksut eläkkeensaajalle. Omassa tapauksessa n. 400-500.000€.
Mitä tarkoitat? Sinähän saat työeläkevakuutusmaksuillasi työeläkkeen kunhan ehdot sen saamiseen täyttyy. Ja sille ei ole mitään määräaikaa eikä kattoa, vaan saat loppuikäsi ajan sen suuruisen työeläkkeen, josta ole työeläkevakuutusmaksut maksanut.
Työkyvyttömyys jo osuu, niin silloin mahdollisesti vuosikymmeniäkin, iästä riippuen.
Vanhuuseläkkeelläkin ollaan keskimäärin viitisentoista vuotta. Jos työeläkkeesi on 2000€/kk, niin siitähän kertyy jo 360.000€ tuolla keskimääräisellä eläkkeelläoloajan Ja tietysti kaikki vuosittaiset indeksikorotukset päälle. Jos eläkkeesi on 3000€/kk, niin silloinhan saat tuon 540.000€.
.????
Olisi hienoa jos ihmiset saisivat eläkkeelle jäädessään valita itse oman tason.
”Sun kertynä riittää 1000€/kk tasoon 30vuotta tai 5000€/kk 5 vuotta.”
Jos valitsee tuon 5000€ niin varataan vaan eläkkeen käyttämisen jälkeen aika eutanasiakaappiin tai hyväksytään, ettei enää koskaan saa senttiäkään mistään.
Nykyisin yrittäjillä on mahdollisuus melkoisesti itse valita minkä tasoista työeläkettä aikanaan haluavat saada. Siinä on myös eläkekatto.
Ei se näytä kovin hyvin toimivan. Iso osa yrittäjistä selvästi alivakuuttaa itsensä ja osa jopa turvautuu veronmaksajan kustantamaan vähimmäiseläkkeeseenkin.
Ja yrittäjäeläkevakuutusjärjestelmä on vaikeuksissa eikä tule toimeen ilman veronmaksajien taloudellista tukea.
On paljon pikkuyrittäjiä joilla tulot niin pienet, ettei pysty maksamaan suuria eläkemaksuja, kuten kynsi/ ripsiteknikot , korjausompelijat, ym ,kaikki yksinyrittäjiä.
Näin se on. Silloin joutuu tyytymään ’huonoon’ työeläkevakuutukseen ja se tarkoittaa myös huonoja korvauksia eli työeläkkeitä, jos/kun niiden aika tulee.
Myös yrittäjien, kuten palkansaajienkin, työeläkevakuutus toimii siten, että suuria työeläkevakuutusmaksuja maksaneet saavat suuren työeläkkeen ja pieniä työeläkevakuutusmaksuja maksaneet pienen työeläkkeen.
Näinhän se talous pyörii kaiken muunkin toiminnan osalta.
Jään eläkkeelle parin vuoden päästä ja arvioitu brutto on tuolloin noin 3500 €. Olen yksityisen työnantajani kanssa maksanut työeläkeyhtiölle eläkemaksuja, joten sen ei pitäisi edes kuulua valtiolle mitä eläkeyhtiö mulle maksaa. Saati, että asettaisivat jonkin eläkekaton. Jos tällainen esim 2000 € katto tulisi, häviäisin rutkasti rahaa. Mutta niin häviäisi valtiokin pienentyneen veroprogression takia.
Ole huoleti. Työeläkepääomaasi ei käytännössä valtiovalta edes voi leikata, koska se on omaisuuttasija kuuluu perustuslain omaisuuden suojan piiriin. Verotusta tietysti voi kiristää.
Eläkekattohan ei enää sinuun voisi edes vaikuttaa yhtään mitään, koska olet maksanut työeläkevakuutusmaksusi ennen mahdollista eläkekattoa. Tosin eläkekattoa ei varmasnkaan tule, koska se olisi kovasti epätasa-arvoinen ja suosisi suurituloisia ja olisi haitallinen ja ehkäpä tuhoisaksi pienituloisille.
Olen lukenut näitä palstoja monet vuodet. Kun puhutaan pienyrittäjästä ja työtä tekemättömän henkilön eläkkeestä joka nauttii takuueläkkeen , yhteiskunta on valmis hyväksymään tämän työtä tekemättömän henkilön Valtion takaaman eläkkeen maksun ennemmin kuin pienyrittäjän eläkkeen saannin jota tietyiltä osin Valtio myös maksaa. Tulisi ajatella niin että onneksi pienyrittäjä työllistää itsensä, on pois työttömyyskortistosta eikä hänelle tarvitse maksaa nuoresta saakka tuöttömyysrahaa. Mutta Suomalainen näkee yrittäjän olevan laiska Valtion rahakurstulla käyvä luuseri joka käyttää yhteiskuntaa hyväksi. Nuoresta asti työttömänä ollut joka nauttii työttömyyspäivärahaa, saa asumistukea sekä mahdollisesti myös toimeentulotukea on Suomalaisten mielestä pelastettava oli hän sitten pelkkä työtä vieroksuva henkilö. Tämä on Suomalainen aate.
Työeläkejärjestelmä ei ota kantaa noihin kirjoittamiisi epäkohtiin.
Ei, työeläkejärjestelmä on yksityissektorin työeläkevakuutusyhtiöiden vakuutusjärjestelmä, joka perustuu puhtaasti työeläkkeisiin liittyviin asioihin. Laskukaavat vakuutusmaksujen ja eläkkeen kertymisen osalta ovat puhtaasti teknisiä ja täysin riippumattomia vakuutetun ansiotuloista tai työtuloista. Ne ovat kaikille samat. Samoin perusteet työeläkkeen myöntämiselle.
Yhteiskunnan muut järjestelmät, joita valtio ja kunnat hoitavat, esim työttömyysturva, takuueläke, muu sosiaaliturva, jne elää ja kehittyy omaa reittiään eikä työeläkejärjestelmällä ole siinä mitään roolia.
Totta
Nykyajan mielenterveysongelmat loppuvat kun nälkä ja asunnottomuus ovat todellisia. Ihmisen aivojärjestelmä kehittää itselleen selviytymiskeinon miten tästä eteenpäin. Ihminen ei anna periksi kun nälkä on vakituinen vieras. Minulla oli keskitasoa vaikeampi masennus, kun sairaslomaa oli kulunut 3 kk , jonka jälkeen rahan tulo pienentyi, ainoa ajatus oli , minun oli päästävä työhön.