ja miksi, eikö muita vaihtoehtoja ollut?
Mistä nuo hankkeet ilmestyi Virrollie ja miten?
Suomessahan on vaikka kuinka paljon kannattaviakin hankkeita, ja työllistäviä, jne.
Sähkövoimassa aurinkokennot, ja muut vaihtoehtoiset ratkaisut olisi halvempia ja vaarattomasti toimivia
Mistä nuo hankkeet ilmestyi Virrollie ja miten?
Suomessahan on vaikka kuinka paljon kannattaviakin hankkeita, ja työllistäviä, jne.
Sähkövoimassa aurinkokennot, ja muut vaihtoehtoiset ratkaisut olisi halvempia ja vaarattomasti toimivia
Vastaukset 71
Vanhimmat
onko tietoa, vai kristallipallostako pitäisi katsoa?
vahvasti mieleen tulee sana 'kepu'...
kovasti pysyttelevät piilossa poissa julkisuudesta?
voimapuistot vaan ilmestyy tyhjästä?
salaista tuntuu olevan tämäkin asia.
melkoinen eliittimafia siellä taitaa olla taustalla-
ja mm täälläkin päivystää joku voimalapuisto-firmojen nettikirjoittelija oikein haukkumassa voimaloiden vastustajia
ilmasto-rötösbisnestä... taustalla EUn suurfirmat jokta mm pakkolunastaa Suomesta nyt maa-alueita, ... niiden palkka-vastailijat äänessä täällä valehtelemassa kansalle tässäkin kesksutelussa,
varmaan saavat hyvää palkkaa, kun valtio ja suurfirmat sumplii
kristallipallo on AINOA tapa josta saatta löytyä nuo taustatyypit, joille ne miljardit menee...
on kun sipulia kuorisi, firman omistaa isompi firma jne, ja omistajia on aina monia,jne... siis ulkomaisia tahoja, jne... joten yhtäkään nimeä esim vastuuhenkilöistä ei koskaan löydy
varsin kumma muuten tietoa että yhtäkään nimee ei ole?, salaseura ilmeisesti rahastaa voimala-huijauksella?...
isot rahat sillä saakin valtiolta ilmaisena?, ... mutta aika kumma että kukaan ei edes tiedä ketkä asialla?
kepukonnat vai kokoomuskonnat?
No ei kukaan täällä tiedä mistään mitään, kun ei-halutut hiljennetään.
tai ainakin yritetään :D
Ei ketään vittu kiinnosta olisko muunmuassa se.
taputaputapu
Kai Virtain kaupungilla jotkut nettisivut on , josta voi lukea tehdyt päätökset.
saattaa olla www.virrat.fi ..-
mutta eipä taida niissä moisia tietoja näkyä.
"Aloite tuulivoimahankkeen käynnistämiseen voi tulla monelta eri taholta: tuulivoimahankkeisiin erikoistuneilta yhtiöiltä, energiayhtiöltä, kunnalta, maanomistajilta, paikallisilta yrittäjiltä ja niin edelleen" (https://suomenuusiutuvat.fi/tuulivoima/tuulivoimahankkeen-suunnittelu-ja-toteutus/)
Tuulivoima on edullisin ja tehokkain puhtaan energian tuotantomuoto ja mehän olemme jo myöhässä fossiilisista luopumisessa => tuulivoimalle ei ole tässä hetkessä merkittävää vaihtoehtoa. Tuo kyllä kerrotaan sadoissa ellei tuhansissa julkaisuissa, joten pitäisi olla tiedossa. Hallituksen energia- ja ilmastostrategia (lausunnolla) perustuu tuulivoiman merkittävään lisääntymiseen, tuotannon 2-3 - kertaistumiseen 2035 mennessä.
Kannattaa lukea: https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=d3a6b34b-c3dd-4336-b91b-74285c68bb4c&proposalLanguage=da4408c3-39e4-4f5a-84db-84481bafc744
Jos hallituksen puheet etäisyyksistä menee läpi, Virtain tuulivoima-aluiden merkitys vain kasvaa: ne on maakuntakaavassa, joten mahdollinen lakimuutos ei koske niitä.
Mitä tästä pitäisi ymmärtää?
Muuta kun että onpas kätevää kun itse voimalapuljut voi tehdä aloitteen kuntiin... toisaalta luulis että kunta voi tietysti pyyhkiä perseensä niiden ehdotuksella...
Varmaan vapaamuurarien rahastus ja nyt yritetään saada joka kolkkaan niin paljon miljoonatuki-torneja pystyyn kuin voidaan...
muusta ei taida olla kysymyskään...
tosiaan aurinkovoimalat toimii, ja on haitattomia- mutta niillä ei pysty rahastamaan, koska ne on halpoja...
https://thl.fi/aiheet/ymparistoterveys/melu/tuulivoima-ja-melu
"...onpas kätevää kun itse voimalapuljut voi tehdä aloitteen kuntiin..."
Jos joku tarvitsee muutosta kaavaan/kaavoitusta, se silloin tekee siitä aloitteen ja maksaakin siitä. Koko ajan tuolla tehdään muutoksia kaavaan yksittäisten ihmisten pyynnöstä kun halutaan rakentaa vakiasuntoa mökkitontille tms. Ihan samat säännöt pätee voimalapuljuihin. Laki näitä ohjaa, ei mitkään vapaamuurarit. Ellet sitten ole sitä mieltä, että eduskunta on täynnä vapaamuurareita, siellähän niitä lakeja tehdään.
lausuntopalvelu...
noin Virtain rikolliset päättäjät teiltä salaa kaiken.
Ei kukaan taida uskaltaa edes jysyä, saati vaatia tietoja?
Mutta kyllä teidät selville saadaan.
Mitä ihmettä horiset? Miten lausuntopalvelu liityy Virtain kaavoitukseen? Kuka salaa ja mitä?
Jos kaikki asiat joita juuri sinä et ymmärrä olisi jotakin salailua ja korruptiota ja vapaamuurareiden touhua eipä täällä paljon muuta olisikaan.
Ihan ensin kannattaa katsoa peiliin ja miettiä, onko se oma ymmärrys ja osaamisen millä tasolla? Sitten voi käyttää sitä tietokonetta tietojen opiskeluun, alkaen vaikka lainsäädännöstä mikä kuntia ohjaa. Kuntaliiton sivuilla on paljon tietoa yleisesti kunnan toiminnasta ja juuri tuulivoimaan liittyen Suomen uusiutuvat kertoo prosesseista. Metsähallituksen sivuilta voi lukea tuulivoiman kehittämisestä valtion alueilla. Esim. metsähallitus voi olla kunnalle lähetetyn kaavoitusaloitteen takana, jos se haluaa valtion maille tuulivoimaa rakentaa. Opiskelun iloa!
Jos ei jotain ymmärrä niin otetaan hörppy hopeavettä ja öyhötetään salaliittoteorioista suu vaahdossa.
Kauhee tarve sulla vetää noita aiheita joka juttuun..
Ettet itse olisi niistä kiinnostunut?
voimala-riisto tiltu sitten tuli hyökäämään alottajaa vastaan, ja yhtäkään tietoa ei siis tässäkään julkisuuteen... koko homma on salalilua...
metsähallitus ei taida voimaloita rakennella, paitsi ehkä puuvoimalaoita
"Metsähallituksen roolina on kehittää hankkeet rakennusvalmiiksi. Se tarkoittaa sitä, että etsimme tuulivoimatuotantoon soveltuvia alueita, viemme läpi YVA- ja kaavoitusprosessit, teemme voimaloiden sijoittelusuunnitelman, suunnittelemme tiestön ja sähköliittymät ja haemme monenlaisia tarvittavia lupia, mm. rakennusluvat. Vastaamme myös näiden toimenpiteiden kustannuksista."
Myllyt rakentaa sitten tuulivoimayhtiö, mutta metsähallitus tekee kaiken muun valmiiksi.
https://www.metsa.fi/vastuullinen-liiketoiminta/tuulivoima/
Ei tuo nyt ihan niin mene, että joku yksittäinen ihminen saa idean ja hups.
Pitää olla energiayhtiö, jolla on näkymää tuulisähkön myynnille. Yritykset siirtyvät puhtaaseen sähköön pohjautuvaan tuotantoon, tulee uusia yrityksiä, jotka tarvitsevat tuotannossaan sähköä jne. Eihän energiayhtiöt saa investointirahaa viedä prosessia läpi, jos niillä ei ole esittää uskottavaa liiketoimintasuunnitelmaa.
Toisaalla ovat sitten maanomistajat ja kaavoitus. Virroille suunnitellut alueet ovat maakuntakaavassa, minne ne ovat päätyneet ehdotusten ja selvitysten jälkeen. Maakuntakaavalla maakunta sekä mahdollistaa että ohjaa tuulivoiman rakentamista. Maakunta on päättänyt, että Pirkanmaan elinvoimaisuuden takia tuulivoiman rakentamista Pirkanmaalla mahdollistetaan ja siksi soveltuvia alueita on aktiivisestikin etsitty.
Tuulivoimayhtiöt toki tietävät nämä alueet ja ovat alueiden suhteen yhteydessä maanomistajiin. Finsilva kertoo omilla sivuillaan, että se maanomistajana tekee aktiivisesti yhteistyötä Ilmattaren kanssa Vermassalon hankkeen eteen. Olettaisin, että Finsilvalla on merkittävä rooli siinä, että alueelle ylipäätään on tuulivoimaa lähdetty miettimään.
Kaupunki ja kaupungin päättäjät astuvat esiin siinä vaiheessa kun pitää tehdä alueen kaavoitus. Kun sellaista pyydetään, kaupungin on se lakisääteisesti käsiteltävä. Pitää päättää, lähdetäänkö kaavoitukseen ja myöhemmin, pitää hyväksyä kaava. Siinä se kaupungin päättäjien osuus sitten onkin. Rakennus- ym. luvat tulevat viranomaisilta.
Tuulivoimasuunnittelu on hyvin monitahoista ja siihen liittyy monenmoista selvitystä ja keskustelua suuntaan jos toiseen. Hommaan osallistuu paljon eri ammattilaisia: metsätalouden, ympäristötekniikan, maanrakennuksen yms. insinöörejä. Biologeja, ympäristötieteilijöitä, maisema-arkkitehteja jne. Prosessi on kallis jo ennen kuin yhtään voimalaa on pystyssä, ja sitten sitä rahaa vasta tarvitaankin. Ei ole firmojen etu tehdä hommaa hutiloimalla, eihän firman kannata mainettaan tuhota.
Eli, ihan ei homma lähde siitä, että puolueen paikallisyhdistys saa idean tupaillassaan. Aika paljon pitää osua isoja paloja kohdalleen ja vettä virrata Herraskoskessa ennen kuin ollaan nykyisessä tilanteessa, eikä niihin isoihin paloihin paikallisyhdistys paljoa voi vaikuttaa.
niinhän täällä kysyttiinkin että kuka siellä kepuloisten tupailloissa on asiaa keplotellut ja kuka niitä vie eteenpäin...?
Toivottavasti tulis virroille ne myllyt, loppuis tämäkin ainainen ininä
Joo lihassärky tapaukset ovat nelinkertaistuneet virroilla sen jälkeen kun ouluun tuli tuulivoimapuisto ☝️
Siinä vaiheessa kun tuulivoimattomissa kunnissa alkaa veroprosentti nousta ja tuulivoimallisissa ei niinkään, voi vaikuttaa kolotuksiinkin.
Ja mistäs sitä tietää, mikä vaikutus tuulivoimalla on jonakin päivänä kunnan elinvoimaan ja sitä kautta itsenäisyyteen. Paine kuntien määrän pienentämiseen kasvaa vaikka kuinka hillotolpissaan roikkuvat poliitikot yrittää vastustaa.
Nykyisistä päättäjistä harva on näkemässä vuotta 2050, mutta sekin sieltä tulee. Ennuste on, että Virroilla silloin rapiat 4000 asukasta ja nekin pääosin ikäihmisiä. Yrityksillä alkaa olla ongelma saada työväkeä ja joutuvat miettimään esim. maahanmuuttajien houkuttelua Virroille, lopettamista tai muuttamista väkirikkaammille alueille.
On todella paljon riskejä, että kunta ajautuu nopeampaan "kuolonkierteeseen" ellei jotakin muutosta tule. "Mikään ei saa muuttua"-ajatukseen käpertyminen voi johtaa siihen, että muutos tulee nopeammin ja rajummin kuin on osattu odottaa.
Tuulivoima tuo töitä virtoille, tämä on hyvä muistaa ☝️
Olis jo korkea aika, joku puhu että muovityön pihaan tulisi mylly tai kaks? Onkohan työt aloitettu?
mitä hyötyä tuulimyllyistä on enää kun ei se sähkö tule omaan verkkoon ilmaiseksi? ulkomaiset firmat omistaa jo kaiken. suomalainen veronmaksaja pääsee kyllä osallistumaan myllyjen rakennus- ja purkutalkoisiin mutta siihen se sitten jääkin
Erikoisia väitteitä, vai pitäisikö sanoa virheellistä tietoa.
Tuleeko jossain sitten ilmaiseksi sähköä verkkoon? Tai onko tullut? Tietääkseni sähköstä on joutunut maksamaan jo kauan ennen ensimmäistäkään tuulivoimalaa, kyse ei ole mistään energiayhtiöiden hyväntekeväisyydestä. Suomessa sähkö on kuitenkin halpaa muuhun Eurooppaan verrattuna, ja se onkin syy miksi tänne datakeskuksia nyt tulee.
Ja miten veronmaksajat maksaa rakentamisesta? Ei myllyjä verorahoilla rakenneta vaan energiayhtiöt maksavat rakentamisen ihan itse, usein sijoittajilta saamillaan varoilla ja lainalla. Uusien tuulivoimaloiden energiatukikin loppui 2017, minkä jälkeen on rakennettu todella paljon tuulivoimaa ilman että tuotantoa (ei rakentamista) tuettaisiin.
Suomessa on purettu noin 50 voimalaa, voitko kertoa, kuinka moni näistä on purettu verovaroin? Iso osa on purettu koska varaosia ei ole enää saatu WinWinD:n mentyä konkurssiin yli 10 vuotta sitten, ja onhan niitä tullut elinkaaren päähänsä muutenkin. Tuosta on opittu, että tekniikka kannattaa ottaa firmoilta joilla jatkuvuus on turvatumpaa.
Nyt hopihopi opiskelemaan faktoja niin ei tarvitse kaikenlaisten huhupuheiden ja harhaluulojen varassa elää.
Sellainen sikariportaan lobbari sieltä. Häpeäisit
kyllä siinä ei jää siihen...
koko luonto pilalla, pohjavedet menetetty... velat noiden korjausten tekemisestä, jne...
lisäksi ne maa-alueet on nyt ULKOMAISTEN SUUR-FIRMOJEN OMAISUUTTA.
Jaaha... kun ei (taaskaan) pysty osoittamaan mitään faktoja väitteidensä tueksi, alkaa öyhötys.
Sähkö ei ole, ei ole ollut, eikä tule olemaan ilmaista. Verorahoilla ei ole rakennettu eikä purettu Suomessa tuulivoimaa. Jos löydät faktoja muusta, sopii jakaa. Kiukuttelu ja ihmisten solvaaminen ei faktoja muuta.
Minua ei hävetä yhtään se, että selvitän faktat. Se hävettäisi, jos huomaisin öyhöttäväni jotakin päätöntä, varsinkin kun asia on helposti tarkistettavissa.
"Sikariportaan lobbari" 😁😁Kuulostaa ihan 80-luvulta.
Maa-alueet on vuokralla, miksi valehtelet? Valehteletko muutenkin paljon?
Kuten kaikissa Suomen kunnissa, surkeat hankkeet ovat kepulaisten aikaansaannoksia.
Virrattoissa vedetään hopeavettä 0.7 pullo ja laitetaan pullonpalautusrahat kryptohuijauksiin ja meuhataan tuulivoimasta mitä ei ole edes tulossa 😂
Mahtaa vituttaa?
Ettet ite ois litkiny sitä vettä innoissas?
Tulisi jo ne myllyt virrattiin niin saatais väkeä lisää tänne
Ihan oikeastiko te lantavarpaat kuvittelette että 350m korkuinen tuulivoimala tuo ainuttakaan asukasta lähimaillekaan? :D :D Muuttoliike kiihtyy ja voitte keskenänne jäädä sinne teolliselle joutomaalle iloitsemaan. Työpaikkoja kuntaan myllyjen valmistuttua ehkä 2. Ja paljonko niitä menetettiin... öö... mennäänköhän nyt takamus edellä puuhun.
No se on sun mielipitees ja huono sellainen
Ja taas kerran, pystytkö perustelemaan väitteesi?
Suomessa on n. 2000 tuulivoimalaa n. 100:ssa kunnassa. Onko muuttoliike kiihtynyt niissä kunnissa, joihin voimaloita on rakennettu? Jos mielestäsi on, sinulla on varmastikin faktoja esittää asiasta.
Millä perusteella tuulivoima-alue on "teollista joutomaata"? Ihan samanlaista metsää se on kuin ennenkin ja käytettävissä kuten ennenkin. Myllyn kohtaan tietysti tulee aukko, mutta usein edes uusia teitä ei tarvita kovinkaan paljoa lisää, koska metsissä on jo nyt paljon teitä. Uudet tiet tietysti helpottavat metsänhoitoa alueilla eikä maanomistajan tarvitse huolehtia ylläpidosta.
350 metriä on tietysti paljon verrattuna nyt rakennettuihin, mutta eihän sitäkään ole lukkoon lyöty. Korkeammalta kuitenkin saisi paremmat tehot.
No katsoin Kalajoen ja Närpiön tilanteen niin kummastakin sanottiin että "Asukasluku on pysynyt melko vakaana" Ja Närpiöstä vieläpä näin :"Närpiön asukasluku on 9 538 asukasta. Kaupunki tunnetaan erittäin kansainvälisestä ja monikulttuurisesta ilmapiiristään, ja se lähestyy hitaasti noin 9 600 asukkaan rajaa."
Näköjään massiivista joukkopakoa tuulivoimaloiden vuoksi , noup.
Väestöennusteita 2024-> 2045 tilastokeskuksen mukaan:
Eurajoki (yli 10 voimalaa): -9%
Ilmajoki (20 voimalaa): +3,5%
Närpiö (yli 60 voimalaa): +7%
Kalajoki (yli 160 voimalaa) : -3%
Kristiinankaupunki (yli 120 voimalaa): -3%
Virrat (0 voimalaa): -19%
Lukemien valossa tuulivoiman ei ole kuntia tyhjentämässä, syyt taitaa olla ihan muualla.
Kaupunki tunnetaan erittäin kansainvälisestä ja monikulttuurisesta ilmapiiristään, ja se lähestyy hitaasti noin 9 600 asukkaan rajaa."
- porvarit tekee mamu-bisnestä eli mamua tulee. Se tässä onkin parasta.
Muutenhan ropelitornit on vain rahanmenoa ulkomaa-firmoille jotka tauastalla omistajina EU-ilmastorahastus menossa suomesta ja maa-alueiden kaappaus, pois suomi kansalta=
kansa 'kasvukeskuksiin' sote-bisneksellä rahastettaviksi kansantuhontaan= EU
Nolla-tutkimus,.. moni muuttaa pois hökötysten alueilta, osa pakotetaan muuttamaan pois.
Työllisyyttä nuo ei lisää, esim ne rakennusvaiheet tekee kans. väliset firmat, jne- täys valheilla mainostetaan ropeli-tuohua, mutta kansa tuntuu uskovan , ilmasto-aivopesussaan.
Nuo hökötykset sopii 100 km etäisyyksille asutuksista erämaihin- mutta ei lähemmäs.
Aurinkovoima toimii tvalvellakin ja on ongelmaton, miks esim siihen ei satsata, koska EU-firmat ei sillä pysty kaappaamaan maa-alueita
Suomessa on lähes 100 kuntaa jossa potkurihökkelötorneja... niin sun 4 esimerkkikuntaa ei todista paljoakaan...
No jos tuulivoima on niin vaarallista ja kauheaa mitä eräät tahot väittää, luulisi 160 voimalan jos jonkun näkyvä kunnan väestökehityksessä romahduksena, ei vaan näy.
Miksi niissä 100 kunnassa, joissa tuulivoimaa on, ei ole toteutunut mikään kauhukuva mitä Virroille nyt ne "eräät tahot" ennustaa? Mikä täällä olisi erilaista?
nii, eihän ne ny tuu tänne vai?
"Aurinkovoima toimii tvalvellakin ja on ongelmaton, miks esim siihen ei satsata, koska EU-firmat ei sillä pysty kaappaamaan maa-alueita"
Vitsilläkö heität? Aurinkovoima toimii koska vaan jos on valoa, Suomessa ei talvella kauheasti ole + lumi peittää usein aurinkokennot siltä vähältäkin valolta.
Tammikuussa oli seisovia pakkasilmoja, mutta silti tuulivoiman tuotanto pääsi keskimäärin 24% tuotantoon max. kapasiteetista. Aurinkovoimalla tuotanto jäi alle 1% max. kapasiteetista.
Tuolta voit katsoa, leijuuko ne aurinkovoimalat ilmassa, vai tarvitseeko kuitenkin maa-alueita: https://yle.fi/a/74-20243395
Kiirettä pitää taas talvi tulee. Halpaa sähköä ja riittävästi kansa huutaa. Mökki pimeä ja kylmillään.
Nuo ei ole halpaa sähköä.
Halpaa on kun lopetatte sen tyhjästä makselemisen sähkönsiirrosta- eli kuluttaja-asiamiehelle oikeus vaatia takaisin ylilaskutukset sähkönsiirrosta.
Sähkönsiirto ei aiheuta kuluja ollenkaan,
Eli olet itse näin menetellyt ja saanu rahulia takasinpäin ? Vai oletko kenties itse aggregaatin ja paneelien varassa tuon sähkön suhteen ?
kysy kuluttaja-virastosta
"Sähkönsiirto ei aiheuta kuluja ollenkaan," Niinpä. Ne sähköverkot tippuu taivaasta ihan ilmaiseksi tavallat pudonneisiin tolppiin/kaivautuu maan alle. Myrskyn jälkeen puut katoaa kuin taikaiskusta linjoilta ja viat korjaantuu. Mitkään osat ei vanhene eikä mitään tarvitse korjata. Sähkölinjat pysyy itsekseen auki, ei sinne mitään puita kasva. Että mikä siinä sähkönsiirrossa voisi maksaa?
Tulis jo ne myllyt niin saatais edes jotain töitä tänne kylälle ja vuokratuloja! Ja loppuis nuo mv lehti fanien öyhötykset 👍
ulkolaiset ne työt tekee...kuten muuallakin... eikä tänne ulkolaisia kaivata
Maatyöt ja infran rakentaa paikalliset sekä muutkin työt. ainoastaan myllyjen pystytys on ulkopaikkakuntalaisia.
Oletko kuullut lobbauksesta? Joku isompi taho lobbaa esim. päättäjiä tai viranomaisia hankkimaan heiltä jotain tuotetta tai palvelua. Nyt vaikkapa tuulivoimaa. Harvoin ne pitää julkista nimilistaa ketkä lobbaavat, mutta oletettavasti lobbaaja on joku energia-alalta, ei Virtolaiset itsenäisesti tuollaisia alotteita tekisi vaan joku hunajahuuli on tullut lupaamaan heille kuut ja tähdet taivaalta. Tuulivoima toisi pientä kilpailua paikalliselle hyvin toimivalle sähköyhtiölle ja sitten kun se saadaan aikanaan alas, niin ostavat konkurssikypsän KSAT:in ja alkavat myymään sähköä kalliimmalla kun kilpailijoita ei enää ole, ja joku Caruna/fingrid tms ostaa siirtoverkon ja lyö siirtohinnat pilviin ja Virtolaiset saa ihmetellä kukkarot keveinä isoja tuulimyllymaisemia.
luulis että kunnassa tieretään kovimmat eliitti-porvarikonnat?
eiköhän ne päättäjät ole ne joille on valehtelusta maksettu?
Sitä on taas laitettu mielikuvitus laukkaamaan. Jos vähän mietit tarkemmin, ehkä tajuat että tuulivoimafirmat ei kilpaile paikallisten sähköyhtiöiden kanssa, toimii ihan eri markkinoilla.
MITÄ, eiks niitä ny tuukka?
Nyt kaikki...
Prosessi kesken, prosessi kesken. Nyt vaan jaksaa malttaa, että saavat osayleiskaavat eteenpäin. Ja tietysti, ei niitä tehdä ellei ole sähkölle ostajaa tiedossa, mikä taas on kiinni investoinneista.
Ilmatar meni puihin koska ei vastaa tarkoitusta heidän näkökulmastaan. Alue on edelleen maakuntakaavassa tuulivoimaa varten ja Finsilva haluaa alueelta vuokratuottoa, ehkä joku toinen firma vielä innostuu jonakin päivänä. Ja onhan sitä Myyränkangas ja Tuuramäki.
Jollei ne halunnu sotkeutua puskaradio-skandaaliin
Mikäs skandaali ?
No ei ny tule tääläkään mitään mieleen
Olispa myllyjä. Ne on ihan nähtävyyksiä 👍