Niin selvästikin voi tapahtua, mutta onko tavallista, ettei kukaan vahdi, jos ei ole syytä olettaa, että muita on liikkeellä?
Miten laiva voi törmätä paikallaan olevaan kirkkaassa säässä?
Anonyymi-ap
1101211
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 110
Vanhimmat
känni
Et sitten itsellesi vastaile....
Känni, venäläiseen tapaan!
Laivan liikkuessa komentosillalla täytyy olla tähystäjä.
Nyt ei ilmeisesti ollut, tai tähystäjä käytti tyhjää pulloa kiikarin sijasta:)
Et siis paljoakaan ymmärrä laivojen miehityksestä ja myös automaattisesti kuvittelet että ko. onnettomuus johtui alkoholista..?
Voi hyvä tavaton :)))))))))))))))
Näkyvyys oli huono uutisen mukaan.
Mutta silti outo juttu, kun oli tiedossa monta syytä olla varovainen.
Törmäsi USAn armeijan polttoainekuljetukseen?
Elämme mielenkiintoisia aikoja.
Oliko kaleeriorjatkin?
Eiks niissä olekkaan tutkia?
Päivisin harvoin tähystäjiä.
Brygalla on aina joku laivan liikkuessa, tai ainakin pitäisi olla.
Aivan ilmeisesti jotain, jota pitäisi olla, ei ollut.
Alkoholi voi olla ihan hyvä arvaus, ehkä vanha viina nukutti. Ei olisi ensimmäinen kerta.
On kuitenkin vaikea uskoa, että vain yksi ihminen olisi ollut vastuussa. Luulisi, että joku muukin on hänet tavannut ja voinut todeta kunnon. Tai sitten hän oli ainoa ihminen koko aluksella.
Joo, hän oli ainoa niistä noin 20 ihmisestä jotka sieltä pois kuljetettiin...aluksilta kuljetettiin pois yhteensä yli 30 ihmistä...
Melko näsäviisas aloitus: Nimittäin kaikki tähän vuodenaikaan Pohjanmerellä liikkuneet tietävät että harvoin siellä vallitsee hyvä näkyvyys. Onnettomuuden aikaan tiedetään olleen pilvistä, usvaista ja sumuista ja siis kohtalaisen huonon näkyvyyden.
Tutkan avullahan alukset joka tapauksessa "tähystävät", paikallaan oleva kookas kohde olisi pitänyt havaita tutkalla paljon ennen kuin huonossa näkyvyydessä ihmissilmällä ja ryhtyä toimiin yhteentörmäyksen välttämiseksi.
Tutkalla on aina hyvä näkyvyys.
AIS on myös aika kätevä.
AIS ei ole navigointiväline!
Jos katsot vähän tarkemmin laivojen AIS:n ilmoittamia sijainteja maailmalta niin voit nähdä monta alusta jotka tuon tiedon mukaan ajelevat ihan kuivalla maalla...
Hyvä, sittenhän sitä ei saa käyttää. Olisikin typerää käyttää kaikkia mahdollisia keinoja törmäyksen estämiseksi.
Eikös Meriteiden säännötkin sano, että :
"Yhteentörmäämisen vaara, Jokaisen aluksen on käytettävä kaikki vallitsevaan tilanteeseen ja olosuhteisiin sopivat keinot ratkaistakseen, onko yhteentörmäämisen vaara olemassa paitsi jos joku Suomi24 palstalla sanoo, ettei tarvitse"
Aivojakaan ei ole luokiteltu virallisiksi navigointivälineiksi ja se ilmeisesti selittää huutomerkin lauseesi perässä :D
Miksi, milloin, lopetit aivojen käytön ???
Ei kuule, tuota viisasta tekstiäsi ei löydy meriteiden säännöistä!
Mutta voin tehdä sinulle suuren paljastuksen: AIS- systeemi ei ole navigointijärjestelmä eivätkä laivat sitä navigointiinsa käytä.
Arvaapa miksi tiedän tämän asian ja sinä et tiedä?
Tutkan voi säätää varoittamaan mahdollisesta törmäyksestä.
Kannattaisi käyttää.
Minä tiedän miksi ja sinä et tiedä.
😜
Kiinalainen kuski. Ankkurin raahaaminen on vanha juttu. Nyt törmäillään tankkereihin.
Tilattu keikka aiheuttamaan ongelmia.
Esim. Laiva on menettänyt ohjattavuutensa - mikään ei pidättele.
Alus joutui sivuluisuun :)))
Laiva ajoi 10- 15 tuntia yhteen ja samaan suuntaan 15,5- 16,2 solmun nopeudella ohjattavuutensa menettäneenä...sellaiseen suoraviivaiseen etenemiseen jota alus teki, tarvitaan oikein hyvä ja hyvin toimiva ohjaus...
Komentosillalla blackout ja ruorikone toimii vain ruorikonehuoneesta käsin.
Tai jotain sellaista mitä tapahtui Taannoin Suezin-kanavalla Newer Greenin alukselle - alus kaapattiin.
Ei kannata kauheasti miettiä syitä, kyllä ne selvitetään.
Täällä ei ole ketään jolla olisi oikeasti jotain sellaista annettavaa jolla olisi merkitystä.
Tämä on merenkulkuaiheinen keskustelupalsta.
Palstalla merenkulkuaiheisista asioista keskustelee.....Pelto-Eemelit.
Sana on vapaa.
Voit ihan vapaasti olla sanomatta mitään :))
Mutta kerropa SINÄ jotain merenkulkuaiheista...nyt olet vain Pelto- Eemeli muiden Pelto- Eemelien joukossa...
Postaan palstalle kun on asiaa !!
Merenkulku asiaa....
Et kuitenkaan ymmärtäisi
Uskotaan..!
Miksi kuitenkin yhä uudestaan postaat vaikka sinulla ei ole asiaa...meren kulku asiaa..?
Yllättäin kaikissa tapauksissa ollut kiinalaiset asialla. Hassu yhteensattuma.
Loistavat perustelut.
Studioraati onnittelee.
Studiokööri voi jälleen keskittyä keppanaan.
Pelto-Eemeli ihan innoissaan :))
Venäläinen kippari törmääjässä. Miten se sattuikaan.
Sanos muuta, vielä eilen klo 12:12 kommentoinut esitti saman kysymyksen kiinalaisista...
Ihan sama. Venäjä ja Kiina molemmat kommarivaltioita.
Venäjällä ei ole kommunismia tai sosialismia kuin historiankirjoissa:)))
Venäjälle piti nousta vallankumouksessa (työläis)neuvostojen valta mutta siitä jäi vain se sana Neuvostoliitto. Tuli heti kohta eräs pujoparta huonoryhtinen setä ja hänestä tuli diktaattori ja diktaattorina jatkoi hänen jälkeensä Stalin. Vain lyhyehkö ajanjakso Stalinin kuoleman jälkeen Jeltsiniin oli lievästi kommunismilta haiskahtavaa aikaa.
Uusimman tiedon mukaan rahtilaivan kapteeni on VENÄLÄINEN. Eiköhän tuo selitä jo kaiken.
Kerrotko tarkemmin minkä kaiken se selittää?
Iso maa, isot toleranssit.
Törmäyksen jälkeen parissa- kolmessa tunnissa miehistöt oli tuotu maihin, jos joku oli esim. humalassa, oli hän humalassa myös vielä silloin ja uskoisimme että sekin on noteerattu...
Kuka sen olisi noteerannut ja ilmoittanut medialle?
Hieman ihmetyttää miehistön määrä aluksessa, 37 henkeä.
Yleensä tuon kokoluokan kiuluissa on alle 20 henkeä.
Kahdessa aluksessa 37 henkeä, yhdessä noin puolet siitä.
Tuliko mieleesi että siellä olivat poliisisedät EA- yksiköiden lisäksi rannalla odottamassa?
Tuliko mieleesi että jos ajat vaikka liikenteessä kolarin niin aika pian, tilanteen vakavuudestakin riippuen, siinä sinut joko jo paikalla puhallutetaan tai viimeistään sairaalassa humalatilasi todetaan.
Onko noin?
Väitän, ettei poliisilla ole mitään asiaa ambulanssiin puhalluttamaan ketään.
Eli jos joku aiheuttaa kolarin ajamalla humalassa, loukkaantuu itsekin niin että viedään ambulanssilla pois jne. niin sinun teoriasi mukaan kuskin veren alkoholimäärä jää mittaamatta ja humalatila toteamatta...
Olet kyllä terävä ajattelija!
Kyllä vaan on tarvittaessa.
Ai että juuri ambulanssi on jonkinlainen suojatila...älä naurata!
Kerropa viisaudessasi yksikin tietämäsi tapaus jossa jonkin onnettomuuden yhteydessä on jäänyt jonkun osallisen humalatila toteamatta...
Mä toivon kovasti, että tuon törmäyksen tutkijat ottavat tämän palstan seurantaan, koska täältä ne oikeat ja varmistetut vastaukset löytyvät !
Täällä se tieto pesii.👨🏿🍳👩🎓
Aivan tavallista kun kyseessä venäjän mutkien kautta omistama/hallinnoima laiva jonka kunto kelvoton sekä jossa venäläinen kippari ja miehistö oli samaa sarjaa kuin muissakin varjolaivaston purtiloissa.
Siis mitä sarjaa.?
Millä sarjatasolla itse pelaat?
Minä ymmärsin sanan merkityksen asiayhteydestä.
Sinä et.
silloin törmää jos on kohtaavat kurssit. ja paikallaan olevaan maaliin osuu helpommin,
Tahallaan ajettu päin. Tahallisuus tulee siitäkin, että jätetty laivan velvollisuus järjestää tutkavahti ja vahtiperämies, jotka yhdessä varmistaa turvallisen kulun.
Tankkeri olisi näkynyt tutkassa ja varmasti sillä oli AIS päällä, asetettuna ankkurointi statukselle.
Jämpti on näin.
Vahtiperämies on myös tutkavahti.
Yksikään laiva ei navigoi AIS- tiedon perusteella, se vaan ei ole navigointiväline!
Tulitko ajatelleeksi että pelkästään tuon onnettomuuspaikan tuntumassa ajeli onnettomuutta seuraavan vuorokauden aikana ainakin kaksi alusta joiden AIS- tiedot tulivat 20- 23 tunnin viiveellä ja moni laiva maailmalla näyttää AIS- tietonsa perusteella olevan ihan kuivalla maalla jne...navigoi siinä sitten niiden tietojen pohjalta...
Törmääjäalus oli ajanut samaa reittiä edestakaisin pitkän aikaa. Jos tutka oli kunnossa ja toiminnassa, olisi se näyttänyt suoraan edessä olevan neljän laivan ryppään helposti ja antanut varoituksenkin. Siinä oli tapahtuma- aikaan lähes samalla linjalla Immaculanten kanssa mutta 500- 900 metriä sen jälkeen kolme muutakin laivaa ankkurissa. Alus ajoi "silmät kiinni" ainakin puolisen tuntia, siinä ei enää ole kyse siitä että joku olisi lähtenyt sillalta hakemaan teetä keittiöstä. Sitä paitsi, venäläisillä on usein samovaari komentosillan nurkassa...
Miksi käytät lainausmerkkejä tarpeettomasti?
Isovenäläinen kapteeni jonka etunimi Boris?
Oliko Kippari vahtipaa kippari jos ei niin vois olla tohon aikaan vahdissa!. Ajettiinko 4-8 vahtia vai 6-6 vahtia siitä tietää kuka ollu vahdissa! Kyllähän hyvän merimiestavan mukaan kovassa smogissa käytetään päivälläkin yytsikkimiestä. Jos yksin styyri brygalla onko kuolleen miehen kytkin ollut päällä, siis jos nukahdettu. noilla vesillä riittää kulkijaa jos jonkinmoista eli siellä saa kyllä olla valppaana mutta ollaanko kenties oltu seikkailemassa netin ihmeellisessä maailmassa?
Mitäs jos on isänmaallisuuden ja länsivihan puuskassa tai vaikka KGB:n ohjeiden turvin ajanut laivan ihan tarkoituksella kohti toista alusta?
Kaapelinkatkonta vaihtunut törmäyksiin ja ympäristökatastrofeihin. Kiusanteossa ylivoimainen valtio. Ollut aina.
Mitä jos huomioisit kaikki vuosittain maailman merillä sattuvat onnettomuudet, ehkä järkesi silloin vähin erin palautuisi järjellisiin mittasuhteisiin...
Siinäpä viisauden sanoja. Varmaankin laivakokki?
Olen stuertti Tallink-Siljalla.
Totta, ei kaikki Venäjän tekemä ole kiusaamista.
Merkittävä osa on myös tyhmyyttä, kyvyttömyyttä, välinpitämättömyyttä ja osaamattomuutta.
Tuskinpa stuju torppaa mitään.....
Siinäpä ei liene äänessä edes laivakokki eli on ihan maissa Kelan rahoilla viisastelija.
Eli oppisopimuksella suoritettu perustutkinto.
Se on jännä miten näitä venäjänymmärtäjiä ja venäjänpuolustajia löytyy täältä Suomi24:sta hirveän paljon vaikka toista luvattiin kun Ukrainan sota ja tämä venäläisten hybridisota ja terrori länttä vastaan alkoi.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17341501/suomi24-haluaa-torjua-venajan-disinformaation-levittamista-palstalla
Ne on maksettuja.
Näitä palstatrolleja riittää.
Riippuu laivasta. Jos miehistöä 8-9 stuju yksin byssassa niin kyllä torppaa.
Se vasta jännää onkin että jotkut katsovat asioita alkuun puolueettomasti ihan vaan asioina eivätkä aivan kaikkeen liitä heti syyksi Venäjää!
Hmmm....TallinkSilja mainittu !!!
Mikä on pakkomielle, olisiko mahdollista että sinulla on sellainen ja vieläpä hyvin lujaan iskostunut?
Eikös ne sitten ole?
Titanic'sta ei ole todisteita :)
En ymmärrä miksi et pysty hyväksymään Venäjän virallista doktriinia. Sen mukaan ei ole oleellista kuinka vahva on vaan miten vahva on suhteessa muihin.
On helpompi sabotoida muita kuin kehittää omaa valtiota.
Minusta tuntuu siltä, että olet venäjän vihollinen.
Onko Solong vielä pinnalla?
Lopettakaa jo tällainen höpötys. Voisi joskus puhua merimiesjuttujakin.
Esim. kysymys Solongin tilanteesta liittyy olennaisesti merenkuun ja ko. onnettomuuteen ja on asiallinen kysymys, ko. laivan tilanteesta kun ei ainakaan Suomen tiedotusvälineissä ole sittemmin kerrottu mitään ja viimeisissä minun näkemissäni uutisissa mainittiin paikalla olijoiden arvelevan että Solong tulisi uppoamaan.
Mutta kerro SINÄ jokin hyvä merimiesjuttu...
Älä lue tätä, jos te tykkää.
Se on oma valinta, mistä haluaa provosoitua.
Jos te tykkää, te varmaan lukea?
Me lukea ja totea venäjä olla probleem.
Merimiesjuttuja odotellessa on mukava kuunnella reippaita merimieslauluja.
https://www.youtube.com/watch?v=_sB0O_t4BCo
Onko tietoa mikä on m/s Solongin tilanne?
Solong on Imminghamin redillä.
Venäläinen kippari putkassa, jossain....
Solong on Southaptonissa. Kippari päässyt syytteistä.
Solong on edelleen samassa paikassa kuin eilen.....
Joo, Imminghamin redillä Southamptonissa, hyvä tästä tulee...
Helppoa - jos ei kauheesti tuule ja on osaava ruorimies, niin osuuhan se helposti.
Tosin automaattiohjaus on osaavintakin ruorimiestä tarkempi...
Solong on Mablethorpesta 12-13 mpk koilliseen, siinä pyörii paikalla useita hinaajia.
Asia on jo selvitetty, kyseinen tankkeri oli ankkuroitu valitettavasti hyvän merimiestavan vastaisesti Solongin reitille!
T. Peräsmies.
Sekä Immaculante että 5-6 muuta sen lähistölle ennen törmäystä ankkuroitunutta alusta oli ankkurissa nimen omaan ankkuroitumiseen osoitetulla alueella!
Solong ei väistänyt koska ilmeisesti siellä laiminlyötiin täysin kaikki mahdolliset vaaditut toimet yhteentörmäyksen estämiseksi.
Oikeus selvittää aikanaan kysymyksen ja antaa rangaistuksensa, vasta sen jälkeen voidaan sanoa että asia on selvitetty eikä se tapahdu ihan käden käänteessä kuin sinun mielessäsi...
Ehkä nimimerkki ''T.Perämies'' heitti ihan läppää:))))
Voi olla mutta ellei kykene hyvään läppään, olisi jätettävä läpittely pois.
Heh..jos jotain tietäisit laivan ankkuroinnista.......:)))
Eli mitä nyt pitäisi tietää, heh heh heeeeeee?