On kirkkohistorian yleistietoa, että ensimmäisinä vuosisatoina ei kerätty kymmenyksiä

Ensimmäisinä vuosisatoina seurakunnat jakoivat kaiken keskenään aika tasan. Pienituloinen oli pelkästään saamapuolella. Moni köyhä riviadventisti olisi tuollaisessa varojentasausjärjestelmässä reipas nettovoittaja. Adventtikirkon käyttöön ottama kymmenysoppi tekee köyhistä entistä köyhempiä.

On adventtikirkolta kerettiläistä väittää tai vihjata, että kymmenystenmaksamattomuus olisi syntiä. Silloinhan alkukristityt apostoleineen joutuisivat helvettiin. Ja siihen en usko!
53697
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 53

Vanhimmat

Edes tiukkaoppisessa juutalaisuudessa ei maksettu kymmenyksiä perinnöistä eikä lahjoista. Silti moni köyhäkin adventisti on maksanut väärässä luulossa perinnöistään raskaat kymmenykset.

Äänestä

Korjaus: Katolinen kirkko otti tietysti ensimmäisenä kymmenykset käyttöön.

Äänestä
  • Ei ota. Ja kun kaikkea jaettiin yhteiseen talouteen niin siitä tasattiin kaikille ja niinhän me teemme. Annetaan sen mukaan kuin on antaa ja autamme minkä voimme toisiamme myös katsomme että perheellä on ruokaa vaatteet.Kenkiä. älkää ikinä varastako muilta.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Ei ota. Ja kun kaikkea jaettiin yhteiseen talouteen niin siitä tasattiin kaikille ja niinhän me teemme. Annetaan sen mukaan kuin on antaa ja autamme minkä voimme toisiamme myös katsomme että perheellä on ruokaa vaatteet.Kenkiä. älkää ikinä varastako muilta.

    Mitä ei ota?

    Äänestä

Laittaisitko lähdetiedon väitteesi tueksi, kiitos? Muutoin en usko sinua pätkän vertaa.

Äänestä

Raamattu pitää suotavana kykyjensä mukaan seurakuntansa avustamista, mutta kymmenysopilta puuttuu pohja. Rikas voisi maksaa vaikka 20 % ja köyhä ei mitään tai vaikka 5 € kuukaudessa.

Äänestä
  • Köyhäkin kristitty maksaa kirkon veron YLE veron tuloveron ja ruokavero kaupan kuitissa. Se tietysti on pienempi mutta silti. YLE vero menee näköjään myös 10 000 vuodessa tienaavilta. YLE elättää myös venäjän YLE Novosti.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Köyhäkin kristitty maksaa kirkon veron YLE veron tuloveron ja ruokavero kaupan kuitissa. Se tietysti on pienempi mutta silti. YLE vero menee näköjään myös 10 000 vuodessa tienaavilta. YLE elättää myös venäjän YLE Novosti.

    40€ ruokaostoksessa on kuitissa alhaalla eroteltu veron osuus 5€ ! Näin me kaikki maksamme muiden verojen lisäksi ruokaveron. Kannattaa tutkia sen kuitin alaosa missä veron osuus on.

    Äänestä

Kirkollisvero on n. 2 prosenttia.

Äänestä
  • Tampereella kirkollisvero on ainakin mitättömät 1,25 % eikä sitä peritä lainkaan köyhimmiltä. Adventtikirkko kurittaa köyhimpiä jäseniään kymmenysopilla ikävästi.

    Äänestä

  • Siis kirkolle maksetaan Verona tuloista heti mutta sitten on nämä muut perheen hoitaminen ja sukulaisten siihen menee rahaa myös ystäviin menee ja lasten hoitoon päiväkoti maksut ja kouluvaatteet reput maksaa sitten vanhukset heidän hoito maksaa ja lääkkeet sekä taivivaatteet lämmitys kuljetukset ja sen päälle normi verot että saadaan koulut ja sairaalat sitten annetaan ALMUJA ja apuja autetaan ja keräyksiin kuten turvakoteihin ja raiskatuille ensikotiin ja sitten kerätään vanhuksille villasukkaan peittoa pyörä tuolia hengityslaitteita ja koulukuljetuksia. No vammaisille vaatteet uimapuvut lääkkeet kouluruoka suklaa keräämällä ja on kerätty muihin maihin apua kuten huopia ruokaa ja lääkkeitä.ET JOS NOIT LASKEE YHTEENSÄ SE ON 90 PROSENTTIA TULOISTA JA AJASTA TAVARASTA. jotkut vielä kehtaa varastaa. Ja annetaan omastamme emme muiden.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Tampereella kirkollisvero on ainakin mitättömät 1,25 % eikä sitä peritä lainkaan köyhimmiltä. Adventtikirkko kurittaa köyhimpiä jäseniään kymmenysopilla ikävästi.

    Miksi YLE vero menee pienituloisilta

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Miksi YLE vero menee pienituloisilta

    Miksi yle-vero ei menisi pienituloisilta, jos he käyttävät ylen palveluita? Maksavathan yrityksetkin yle-veroa vaikkeivat käyttäisi ylen palveluita lainkaan.

    Äänestä

Tietenkin vain työssäkäyville. Hampit eivät maksa. Joskin kyllä heille kuuluisi kymmenykset.

Äänestä
  • Adventtikirkossa uskollisimpia kymmenysorjia lienee pieneläkeläiset.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Adventtikirkossa uskollisimpia kymmenysorjia lienee pieneläkeläiset.

    Ei ole väärin, että tonnin tienaavat pieneläkeläiset rahoittavat reilusti yli 3000 € kuukaudessa ansaitsevia porvarillista elämää viettäviä pastoreja.

    Äänestä

  • Hamput maksaa tuloistaan aina valtiolle myös viinapulloissa on veron osuus ja olut tuopissa on. Tupakka askissa on veron osuus valtiolle ja vähiten veroa maksaa kirpputorit kierrätykset. Jokainen juoppo on joskus tehnyt töitä ja saattaa olla lapsiakin montakin myös narkomaaneilla on. Narkomaanit varastaa eniten.

    Äänestä

  • Monet hampit maksaa veroja tuloistaan ja elatusmaksut

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Ei ole väärin, että tonnin tienaavat pieneläkeläiset rahoittavat reilusti yli 3000 € kuukaudessa ansaitsevia porvarillista elämää viettäviä pastoreja.

    On se omituista, että tonnin tienaava elättää yli 3000 € tienaavia.

    Äänestä

Adventtikirkonkin pastori on kertonut saarnassaan siitä, että ensimmäisinä vuosisatoina oli käytössä "kommunistinen" varojenjakokäytäntö kymmenysten sijaan. Ei mitään uutta tietoa.

Olen tukenut adventtikirkkoa aina varojeni mukaan. Joskus paljon enemmän kuin 10 %, joskus en mitään, kun olen ollut esimerkiksi työtön. Iloista antajaa Jumala rakastaa, ja Jumala on köyhänkin ystävä.

Äänestä
  • Helluntailaiset on auttanut adventisteja kymmenyksillään kun taas perus alku kirkot ei ota kymmenuksiä vaan on monet erilaiset verot meillä kaikilla.

    Äänestä

  • Hauskoja kliseitä kirkon rahaisan kirstun kartuttamiseksi.

    Äänestä

Kymmenys maksua ei ole olemassa kristityillä

Äänestä
  • Ei olekaan, mutta adventtikirkko opettaa asiasta väärin.

    Äänestä

  • Joo ei kristityt maksaa kaiken ja elää niukasti mutta myös vuokrat maksaa ja sähkö vesi bensa ja vaatteet talvella. Kristityillä on se pidä huolta perheestä ja läheisistä sekä kuten tiedetään jo apostolit tasasi mitä tarvitsi ja huolehti sekä teki työtä että voi antaa ja auttaa. Oikeaa työtä.Nälässä ei sovi pitää ketään siksi kristityt toi kouluun ruuat mikä veroissa maksetaan valtiolle.Siis kristityt maksaa verot tuloistaan ja kirkkoon veron sen päälle kaikesta veron myös ruuasta ja auttaa antaa hoitaa ja pyörittää kouluja päiväkoteja sairaaloita jne

    Äänestä

Mitenkä mahtaisi suhtautua kymmenyksiin suomen rikkaimmat ihmiset, joiden tulot ovat kymmeniä miljoonia?

Tosin maksavat valtioille veroja kyllä miljoonia ja sitä kautta myös adventtikirkkoa rahoittavat.

Äänestä
  • Niin meillä verotetaan rikkaita tulojen mukaan ja he maksavat myös palkastaan enemmän kuin normi 25 prosenttia myös työpaikasta otetaan ylitystä lisätyöstä enemmän veroa jopa 60 prosenttia. Meillä on myös kiinteistövero ja autovero. Sen päälle kristityt vielä antaa jos on mistä antaa avustuskeräyksiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Niin meillä verotetaan rikkaita tulojen mukaan ja he maksavat myös palkastaan enemmän kuin normi 25 prosenttia myös työpaikasta otetaan ylitystä lisätyöstä enemmän veroa jopa 60 prosenttia. Meillä on myös kiinteistövero ja autovero. Sen päälle kristityt vielä antaa jos on mistä antaa avustuskeräyksiin.

    Rikkaat toki kerää rahaa mutta myös myymällä tuotteita se työllistää myyjiä ja pakkaajia. Eli se raha jakautuu kyllä muillekin ja siivoojille sekä mitä rikkaat ostelee taas parempaa laatua työllistää sekä ostavat palveluja. Rahalla maksetaan parturi rikas ja köyhä eikö niin ja se parturi saa siitä rahaa.

    Äänestä

  • Kuvittelisi että hallitus puuttuisi uskonnollisten yhteisöjen valtionapuun, kun kirkon saamasta avusta pudotetaan indeksikorotukset pois ja sitä muutoinkin lasketaan prosentilla. Joskin koko avustusta ei pitäisi olla koska maksetaan jo kirkollisvero ja silloin maksajina olisi vain ne, jotka kuuluvat kirkkoon. Nyt kaikki joilla on verotettavaa tuloa osallistuvat kirkon ja muiden uskonnollisten yhteisöjen rahoitukseen.

    Mitähän rahaa se selitetään olevan, joka tulee valtiolta? Maksaako valtio sitä siksi ettei varasta Jumalalta?

    Äänestä

  • Synagogalla on kymmenys laki he ovat rikkaita ja myös moskeijoissa jehovilla on omat systeemit toki saavat tukirahaa myös. Vanhusten hoito on eniten laimin lyöty lahkoissa. Tavarat rahat huijataan vanhuksilta mutta ei hoivata auteta.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Kuvittelisi että hallitus puuttuisi uskonnollisten yhteisöjen valtionapuun, kun kirkon saamasta avusta pudotetaan indeksikorotukset pois ja sitä muutoinkin lasketaan prosentilla. Joskin koko avustusta ei pitäisi olla koska maksetaan jo kirkollisvero ja silloin maksajina olisi vain ne, jotka kuuluvat kirkkoon. Nyt kaikki joilla on verotettavaa tuloa osallistuvat kirkon ja muiden uskonnollisten yhteisöjen rahoitukseen.

    Mitähän rahaa se selitetään olevan, joka tulee valtiolta? Maksaako valtio sitä siksi ettei varasta Jumalalta?

    Autetaanhan sillä paljon ihmisiäkin.

    Äänestä

Kymmenyksiä ei onneksi tarvitse maksaa. Syykin on hyvin yksinkertainen. Emme ole enää Mooseksen lain alaisia. Jos olisimme silloinhan meillä olisi velvoite noudattaa jokaista lain 600 käskystä joista yksi oli kymmenysten maksaminen. Miksi pitäisi tätä yhtä käskyä noudattaa eli kymmenysten maksamista ja unohtaa muut 599 käskyä.
Kristitty voi ja kuuluukin osallistua oman seurakuntansa pakollisiin menoihin kuten vesi, sähkö, vuokra ja muihin kuluihin vapaaehtoisella annillaan. Tälläinen anteliaisuus miellyttää Jumalaa, sillä hän itse on anteliaisuudesta täydellinen malli. Olemme saaneet elämän, tulevaisuuden odotteen, suhteen häneen ja Jeesukseen, pyhän hengen mahdollisuuden saada syntimme anteeksi ja paljon muuta mistä emme aina huomaa edes kiittää.

Äänestä
  • Raamattu ei koskaan puhu kymmenyksien MAKSAMISESTA. Pysytäänpä nyt RAAMATUN sanassa!

    Äänestä

  • "Jos olisimme silloinhan meillä olisi velvoite noudattaa jokaista lain 600 käskystä "

    Kun käskyjä on 619, niin mitä tapahtui 19 lopulle?

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    "Jos olisimme silloinhan meillä olisi velvoite noudattaa jokaista lain 600 käskystä "

    Kun käskyjä on 619, niin mitä tapahtui 19 lopulle?

    Ei kukaan ikinä tiedä miten Mooseksen lakia pitää noudattaa. Sillä voi kyllä tuomita ihmisiä ja siitä muuten paasata miten tärkeä se on, mutta sen noudattaminen oikeasti tai omalla kohdalla ei kukaan koskaan voi edes ajatella.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Ei kukaan ikinä tiedä miten Mooseksen lakia pitää noudattaa. Sillä voi kyllä tuomita ihmisiä ja siitä muuten paasata miten tärkeä se on, mutta sen noudattaminen oikeasti tai omalla kohdalla ei kukaan koskaan voi edes ajatella.

    Höpöhöpö.

    Äänestä

Ja höpöhöpö.

Äänestä

Kymmenysvelkaan jääminen on pahin asia kirkossa. Siitä on suora tie helvettiin.
Se on Jumalalta varastamista.
Aikuisten oikeasti kyse on johdon ansiotason tipahtamisesta.

Äänestä
  • Niin on. Ei se ole tyhmä joka pyytää.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Niin on. Ei se ole tyhmä joka pyytää.

    Uskonnot on hyviä bisneksiä.

    Äänestä

  • Jumalan pitää ensin antaa että on mistä antaa.

    Äänestä

Ehkä apostolit ja alkuseurakunnat joutuvat helvettiin, koska eivät maksaneet kymmenyksiä.

Äänestä
  • Adventtikirkko tietää varmasti apostoleita paremmin Jeesuksen tahdon.

    Äänestä

  • Ei maksanut vaan kukin antoi mitä voi ja se jaettiin kaikille myös evankeliointiin annettiin kukin varojensa mukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Ei maksanut vaan kukin antoi mitä voi ja se jaettiin kaikille myös evankeliointiin annettiin kukin varojensa mukaan.

    "myös evankeliointiin annettiin kukin varojensa mukaan."

    Minun Raamatussani ei lue mitään tuollaista. Sen sijaan siellä lukee, että evankelioitsijat saavat toimeentulonsa evankelioinnista. Ei siis yksityisiltä kirkon jäseniltä.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Ei maksanut vaan kukin antoi mitä voi ja se jaettiin kaikille myös evankeliointiin annettiin kukin varojensa mukaan.

    Noin se meni. Iloista antajaa Jumala rakastaa.

    Äänestä

Kirkko ei ole ottanut mitään kantaa ääroikeistoporvarihallituksen kansankurjistamistalkoisiin vaan on ikäänkuin hyväksynyt hallituksen toimet vaikenemisillaan.
Valtiovarainministerin purran katseessa näkyy pedon merkit hänen irvistäessään uskovaiselle ja työteliäälle kansalle ja papit ja kirkkoherrat hyväksyvät tämän.
Maailmanlopun ennusmerkit ovat selvästi näkyvissä, apokalyptinen hallitus pastoreineen kutsuvat itse Saatanaa maanpäälle.

Äänestä
  • "Kirkko ei ole ottanut mitään kantaa ääroikeistoporvarihallituksen kansankurjistamistalkoisiin vaan on ikäänkuin hyväksynyt hallituksen toimet vaikenemisillaan."

    Kirkko ei ole poliittinen järjestö, jonka pitäisi kommentoida politiikkaa. Päin vastoin! Raamattuhan kehottaa kunnioittamaan esivaltaa.

    Äänestä

Kun se erran on noin tunnettua yleistietoa, niin sinulla on varmastikin tarjota lähdetieto väitteellesi. Sinulla on varmaankin runsaasti ensimmäisten vuosisatojen lähdekirjallisuutta hyllyssäsi, jolla todistaa väitteesi. Jos et kykene antamaan edes yhtä uskottavaa toisen vuosisadan lähdettä sivunumeroineen tälle palstalle, niin olet pelkkä suunsoittaja.

Äänestä
  • Aloitapa Raamatusta. Siellä kerrotaan kunkin alkuseurakunnaissa antaneen vapaaehtoisen määrän. 0-100 %. Kymmenyksiä ei annettu eikä kerätty enää tuolloin.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Ensimmäisinä vuosisatoina seurakunnat jakoivat kaiken keskenään aika tasan. Pienituloinen oli pelkästään saamapuolella. Moni köyhä riviadventisti olisi tuollaisessa varojentasausjärjestelmässä reipas nettovoittaja. Adventtikirkon käyttöön ottama kymmenysoppi tekee köyhistä entistä köyhempiä.

On adventtikirkolta kerettiläistä väittää tai vihjata, että kymmenystenmaksamattomuus olisi syntiä. Silloinhan alkukristityt apostoleineen joutuisivat helvettiin. Ja siihen en usko!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu