Lukujen sekoitus, todnäk että löytyy tietynlaiset vierekkäin

Otetaan luvut ykkösestä sataan ja sekoitetaan ne (eli otetaan satunnainen permutaatio). Millä todennäköisyydellä tästä löytyy vierekkäin kaksi lukua, joilla on sama määrä tekijöitä sekä ne ovat yhtäsuuret modulo 12?

Esim. 13 ja 37 ovat tällaiset luvut. Molemmilla 2 tekijää, koska ovat alkulukuja ja ovat 1 mod 12.
Toinen esimerkki 55 ja 91. Ovat 7 mod 12 ja tekijöitä 4.
22557
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Lukujen vapaa sekoittuminen johtaa epäpuhtaisiin lukuihin.

Äänestä

Kuka niitä lukuja oekein tekköö? Ja minkätähen voepi olla montahhii tekijöö? Eikö yks riitä?

Äänestä

-kuka loi maailman, opettaja kysyi
-en minä ainakaan, Pikku-Kalle vastasi

Äänestä

Tee ensin taulukko kaikista mahdollisista pareista.

1: -
2: -
3:
.
.
.
50:

Äänestä
  • Usealla 10 milj näytteellä tulee keskiarvoksi n. 95,28 %.

    Pythonin Randomin sample on supernopea Pypyllä.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Usealla 10 milj näytteellä tulee keskiarvoksi n. 95,28 %.

    Pythonin Randomin sample on supernopea Pypyllä.

    Oikea tn onkin 95,37. Laskettu kahdella 100 milj näytteellä.

    Lajittelu kadotti "suurimman" (viimeisen) parin (35,95), jossa modulo 12 on 11 ja määrä 4.

    Tuossa on lista molempiin suuntiin pariutettavista luvuista (a,b):

    [[5, 17, 29, 41, 53, 89],
    [7, 19, 31, 43, 67, 79],
    [10, 22, 34, 46, 58, 82, 94],
    [11, 23, 47, 59, 71, 83],
    [13, 37, 61, 73, 97],
    [14, 26, 38, 62, 74, 86],
    [15, 27, 39, 51, 87],
    [20, 32, 44, 68, 92],
    [21, 33, 57, 69, 93],
    [25, 49],
    [28, 52, 76],
    [30, 42, 54, 66, 78],
    [35, 95],
    [40, 88],
    [50, 98],
    [55, 91],
    [60, 72, 84, 96],
    [63, 75, 99],
    [65, 77]]

    Noista on helppo muodostaa 100x100 kokoinen totuustaulukko. Indeksinä 100*(a-1)+(b-1). Sample voidaan muodostaa sitten suoraan luvuista 0...99.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Oikea tn onkin 95,37. Laskettu kahdella 100 milj näytteellä.

    Lajittelu kadotti "suurimman" (viimeisen) parin (35,95), jossa modulo 12 on 11 ja määrä 4.

    Tuossa on lista molempiin suuntiin pariutettavista luvuista (a,b):

    [[5, 17, 29, 41, 53, 89],
    [7, 19, 31, 43, 67, 79],
    [10, 22, 34, 46, 58, 82, 94],
    [11, 23, 47, 59, 71, 83],
    [13, 37, 61, 73, 97],
    [14, 26, 38, 62, 74, 86],
    [15, 27, 39, 51, 87],
    [20, 32, 44, 68, 92],
    [21, 33, 57, 69, 93],
    [25, 49],
    [28, 52, 76],
    [30, 42, 54, 66, 78],
    [35, 95],
    [40, 88],
    [50, 98],
    [55, 91],
    [60, 72, 84, 96],
    [63, 75, 99],
    [65, 77]]

    Noista on helppo muodostaa 100x100 kokoinen totuustaulukko. Indeksinä 100*(a-1)+(b-1). Sample voidaan muodostaa sitten suoraan luvuista 0...99.

    No jo nyt on mielenkiintoista (?). Ja ihan koneella laskettu. Eipä siinä paljon matematiikkaa tarvittu.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Oikea tn onkin 95,37. Laskettu kahdella 100 milj näytteellä.

    Lajittelu kadotti "suurimman" (viimeisen) parin (35,95), jossa modulo 12 on 11 ja määrä 4.

    Tuossa on lista molempiin suuntiin pariutettavista luvuista (a,b):

    [[5, 17, 29, 41, 53, 89],
    [7, 19, 31, 43, 67, 79],
    [10, 22, 34, 46, 58, 82, 94],
    [11, 23, 47, 59, 71, 83],
    [13, 37, 61, 73, 97],
    [14, 26, 38, 62, 74, 86],
    [15, 27, 39, 51, 87],
    [20, 32, 44, 68, 92],
    [21, 33, 57, 69, 93],
    [25, 49],
    [28, 52, 76],
    [30, 42, 54, 66, 78],
    [35, 95],
    [40, 88],
    [50, 98],
    [55, 91],
    [60, 72, 84, 96],
    [63, 75, 99],
    [65, 77]]

    Noista on helppo muodostaa 100x100 kokoinen totuustaulukko. Indeksinä 100*(a-1)+(b-1). Sample voidaan muodostaa sitten suoraan luvuista 0...99.

    Joo 0,9537 on oikein. Seuraava desimaali 2.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    No jo nyt on mielenkiintoista (?). Ja ihan koneella laskettu. Eipä siinä paljon matematiikkaa tarvittu.

    Kokeile itse. Et pysty, koksa et osaa edes matematiikan perusteita. Etkä tule koskaan oppimaan mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Oikea tn onkin 95,37. Laskettu kahdella 100 milj näytteellä.

    Lajittelu kadotti "suurimman" (viimeisen) parin (35,95), jossa modulo 12 on 11 ja määrä 4.

    Tuossa on lista molempiin suuntiin pariutettavista luvuista (a,b):

    [[5, 17, 29, 41, 53, 89],
    [7, 19, 31, 43, 67, 79],
    [10, 22, 34, 46, 58, 82, 94],
    [11, 23, 47, 59, 71, 83],
    [13, 37, 61, 73, 97],
    [14, 26, 38, 62, 74, 86],
    [15, 27, 39, 51, 87],
    [20, 32, 44, 68, 92],
    [21, 33, 57, 69, 93],
    [25, 49],
    [28, 52, 76],
    [30, 42, 54, 66, 78],
    [35, 95],
    [40, 88],
    [50, 98],
    [55, 91],
    [60, 72, 84, 96],
    [63, 75, 99],
    [65, 77]]

    Noista on helppo muodostaa 100x100 kokoinen totuustaulukko. Indeksinä 100*(a-1)+(b-1). Sample voidaan muodostaa sitten suoraan luvuista 0...99.

    Oletetaan, että listan luvut ovat oikeita. Helppo tarkistaa.

    Ensimmäisen rivin listan luvut voidaan kaikki korvata luvulla yksi, toisen rivin luvut luvulla 2, jne. Viimeiset luvulla 19.

    Loput listoissa esiintymättömät luvut voidaan korvata vaikka luvulla 20 (tai 0).
    Tehtävän ratkaisemin puhtaasti matemaattisesti helpottuu oleellisesti. (Ohjelmallisestikin riittää todeta vain pelkkä ensimmäinen yhtäsuuruus.)

    Samanpituiset lukulistat käyttäytyvät matemaattisesti samalla tavalla.
    Joku matemaatikko löytänee jostain sopivat likiarvokaavat. Oikean vastauksen tietäminen helpottaa.

    1. Jos sadan kortin pakassa on kaksi punaista korttia ja loput ovat erivärisä, millä todennäköisyydellä kaksi punaista korttia ei ole missään vierekkäin?

    2. Jos sadan kortin pakassa on kolme punaista korttia ja loput ovat erivärisiä, millä todennäköisyydellä kaksi punaista korttia ei ole missään vierekkäin?

    3. Jos sadan kortin pakassa on kaksi punaista korttia, kaksi sinistä korttia ja loput ovat erivärisiä, millä todennäköisyydellä kaksi punaista korttia tai kaksi sinistä korttia ei ole missään vierekkäin?

    Keksikää tarvittavat kaavat aluksi vaikka kymmenen kortin pakalle. "Vierekkäisyys" ei taida olla matemaattisesti ihan helppo juttu isoissa pakoissa. Kaavat pitenevät lähes äärettömiksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Oletetaan, että listan luvut ovat oikeita. Helppo tarkistaa.

    Ensimmäisen rivin listan luvut voidaan kaikki korvata luvulla yksi, toisen rivin luvut luvulla 2, jne. Viimeiset luvulla 19.

    Loput listoissa esiintymättömät luvut voidaan korvata vaikka luvulla 20 (tai 0).
    Tehtävän ratkaisemin puhtaasti matemaattisesti helpottuu oleellisesti. (Ohjelmallisestikin riittää todeta vain pelkkä ensimmäinen yhtäsuuruus.)

    Samanpituiset lukulistat käyttäytyvät matemaattisesti samalla tavalla.
    Joku matemaatikko löytänee jostain sopivat likiarvokaavat. Oikean vastauksen tietäminen helpottaa.

    1. Jos sadan kortin pakassa on kaksi punaista korttia ja loput ovat erivärisä, millä todennäköisyydellä kaksi punaista korttia ei ole missään vierekkäin?

    2. Jos sadan kortin pakassa on kolme punaista korttia ja loput ovat erivärisiä, millä todennäköisyydellä kaksi punaista korttia ei ole missään vierekkäin?

    3. Jos sadan kortin pakassa on kaksi punaista korttia, kaksi sinistä korttia ja loput ovat erivärisiä, millä todennäköisyydellä kaksi punaista korttia tai kaksi sinistä korttia ei ole missään vierekkäin?

    Keksikää tarvittavat kaavat aluksi vaikka kymmenen kortin pakalle. "Vierekkäisyys" ei taida olla matemaattisesti ihan helppo juttu isoissa pakoissa. Kaavat pitenevät lähes äärettömiksi.

    Ohjemallinen ratkaisu nopeutui ehkä prosentilla. Suurin osa ajasta kuluu satunnaisen samplen tekemiseen. Esilaskettu totuustaulukko on nopea. Säästönä tuli yksi kertolasku vähemmän. Keskimäärin pari löytyy jo 33 ekan luvun joukosta, joten haku kannattaisi tehdä samplen muodostuksen yhteydessä.

    Satunnaisten permutaatioiden määrä tietysti pieneni 2*10**30 osaan. Näissä laskuissa 30 numeroa luvussa vähemmän ei tunnu missään.

    Tehtävä tietysti muuttui järkeväksi korttipakkatehtäväksi ja siihen löytyy varmasti jotain osaratkaisuja pienillä pakoilla oeis.org:sta.

    Jos 10 kortin pakassa on 3 ykköstä, 2 kakkosta ja 2 kolmosta ja loput on tyhjiä, niin tn on n. 68,4 %.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Ohjemallinen ratkaisu nopeutui ehkä prosentilla. Suurin osa ajasta kuluu satunnaisen samplen tekemiseen. Esilaskettu totuustaulukko on nopea. Säästönä tuli yksi kertolasku vähemmän. Keskimäärin pari löytyy jo 33 ekan luvun joukosta, joten haku kannattaisi tehdä samplen muodostuksen yhteydessä.

    Satunnaisten permutaatioiden määrä tietysti pieneni 2*10**30 osaan. Näissä laskuissa 30 numeroa luvussa vähemmän ei tunnu missään.

    Tehtävä tietysti muuttui järkeväksi korttipakkatehtäväksi ja siihen löytyy varmasti jotain osaratkaisuja pienillä pakoilla oeis.org:sta.

    Jos 10 kortin pakassa on 3 ykköstä, 2 kakkosta ja 2 kolmosta ja loput on tyhjiä, niin tn on n. 68,4 %.

    Annetussa tehtävässä kannattaa poimia kortteja pakan kopiosta suoraan random():lla.

    b = bl.pop(int(le*random()))

    Nopeus lähes kaksinkertaistui täydelliseen sampleen verrattuna..

    Mikä on tn, että tavallisesta 52-kortin pakasta (4*13) löytyy vähintään yksi vierekkäin oleva risti-, ruutu- tai herttakorttien pari? (Ei siis pataa.)

    Laskekaa yliopistoissa opetetuilla tai internetistä löytyvillä kaavoilla. Tai kehittäkää kaavat ihan itse. Onnistuuko?

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Oletetaan, että listan luvut ovat oikeita. Helppo tarkistaa.

    Ensimmäisen rivin listan luvut voidaan kaikki korvata luvulla yksi, toisen rivin luvut luvulla 2, jne. Viimeiset luvulla 19.

    Loput listoissa esiintymättömät luvut voidaan korvata vaikka luvulla 20 (tai 0).
    Tehtävän ratkaisemin puhtaasti matemaattisesti helpottuu oleellisesti. (Ohjelmallisestikin riittää todeta vain pelkkä ensimmäinen yhtäsuuruus.)

    Samanpituiset lukulistat käyttäytyvät matemaattisesti samalla tavalla.
    Joku matemaatikko löytänee jostain sopivat likiarvokaavat. Oikean vastauksen tietäminen helpottaa.

    1. Jos sadan kortin pakassa on kaksi punaista korttia ja loput ovat erivärisä, millä todennäköisyydellä kaksi punaista korttia ei ole missään vierekkäin?

    2. Jos sadan kortin pakassa on kolme punaista korttia ja loput ovat erivärisiä, millä todennäköisyydellä kaksi punaista korttia ei ole missään vierekkäin?

    3. Jos sadan kortin pakassa on kaksi punaista korttia, kaksi sinistä korttia ja loput ovat erivärisiä, millä todennäköisyydellä kaksi punaista korttia tai kaksi sinistä korttia ei ole missään vierekkäin?

    Keksikää tarvittavat kaavat aluksi vaikka kymmenen kortin pakalle. "Vierekkäisyys" ei taida olla matemaattisesti ihan helppo juttu isoissa pakoissa. Kaavat pitenevät lähes äärettömiksi.

    1. 2 punaista korttia voi olla vierekkäin 99 eri paikassa ja ne voivat olla kahdessa eri järjestyksessä eli tapoja on 198. Muut kortit voivat olla silloin 98! eri järjestyksessä. Kaikkiaan kortit voivat olla 100! eri järjestyksessä. Kysytty tn = 1 - (198*98!)/100! =
    1- 198//9900 = 9702/9900 = 49/50.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Annetussa tehtävässä kannattaa poimia kortteja pakan kopiosta suoraan random():lla.

    b = bl.pop(int(le*random()))

    Nopeus lähes kaksinkertaistui täydelliseen sampleen verrattuna..

    Mikä on tn, että tavallisesta 52-kortin pakasta (4*13) löytyy vähintään yksi vierekkäin oleva risti-, ruutu- tai herttakorttien pari? (Ei siis pataa.)

    Laskekaa yliopistoissa opetetuilla tai internetistä löytyvillä kaavoilla. Tai kehittäkää kaavat ihan itse. Onnistuuko?

    Mä sain risti, ruutu tai hertalle (vai pitäisikö sanoa "väripari paitsi pata" :D)

    15965317385996811838580219 / 15965695763538331202154000
    = 0,9999763005917736

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Mä sain risti, ruutu tai hertalle (vai pitäisikö sanoa "väripari paitsi pata" :D)

    15965317385996811838580219 / 15965695763538331202154000
    = 0,9999763005917736

    Kyse on numeroparista. Ihan kuten aloitustehtävässä. Lasketaan ihan samalla tavalla.

    Oikea vastaus on n. 78,51 %.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Kyse on numeroparista. Ihan kuten aloitustehtävässä. Lasketaan ihan samalla tavalla.

    Oikea vastaus on n. 78,51 %.

    Mut eihän kahta samaa maata ole kahta samaa numeroa.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Mut eihän kahta samaa maata ole kahta samaa numeroa.

    Aloitetaanko taas keskustelu suomen kielen perusteista?

    Käännät aina lauseet virheellisesti jollekin muulle kielelle. Et edes huomaa epäloogisuuttasi tulkinnoissasi tai et välitä niistä. Keksit sitten täysin perättömiä väittämiä ja aloitat väittelyn. Miksi?

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Aloitetaanko taas keskustelu suomen kielen perusteista?

    Käännät aina lauseet virheellisesti jollekin muulle kielelle. Et edes huomaa epäloogisuuttasi tulkinnoissasi tai et välitä niistä. Keksit sitten täysin perättömiä väittämiä ja aloitat väittelyn. Miksi?

    "Mikä on tn, että tavallisesta 52-kortin pakasta (4*13) löytyy vähintään yksi vierekkäin oleva risti-, ruutu- tai herttakorttien pari? (Ei siis pataa.)"

    Miten tuossa on kyse numeroparista?

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    1. 2 punaista korttia voi olla vierekkäin 99 eri paikassa ja ne voivat olla kahdessa eri järjestyksessä eli tapoja on 198. Muut kortit voivat olla silloin 98! eri järjestyksessä. Kaikkiaan kortit voivat olla 100! eri järjestyksessä. Kysytty tn = 1 - (198*98!)/100! =
    1- 198//9900 = 9702/9900 = 49/50.

    Vielä tehtävä 2. punaisia kortteja nyt 3.
    P(2 pun. ei missään vierekkäin) = 1 - P(2 pun. vierekkäin) = 1 -P(3 pun. vierekkäin) - P(vain 2 pun. vierekkäin) =1 - P(2) - P(3). C (n,m) = n! /(m! (n-m)!)
    P(3) = (3! * 98! * 97!) / 100! = 1/1650
    P(2) = (2*C(3,2)*2! * 97*97! + 2! * C(3,2) * 97*97 * 96* 96! ) / 100! = 97/1650
    Kysytty tn n= 1 - 49/825 = 776/825 = 0,940605...

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Vielä tehtävä 2. punaisia kortteja nyt 3.
    P(2 pun. ei missään vierekkäin) = 1 - P(2 pun. vierekkäin) = 1 -P(3 pun. vierekkäin) - P(vain 2 pun. vierekkäin) =1 - P(2) - P(3). C (n,m) = n! /(m! (n-m)!)
    P(3) = (3! * 98! * 97!) / 100! = 1/1650
    P(2) = (2*C(3,2)*2! * 97*97! + 2! * C(3,2) * 97*97 * 96* 96! ) / 100! = 97/1650
    Kysytty tn n= 1 - 49/825 = 776/825 = 0,940605...

    p.o. 0,94060606....

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    No jo nyt on mielenkiintoista (?). Ja ihan koneella laskettu. Eipä siinä paljon matematiikkaa tarvittu.

    Eipä matematiikkaa osaamaton ikinä laskisi tuota tehtävää koneella(kaan).

    Äänestä

Tein laskimen tällaisille tehtäville: https://jsfiddle.net/mx83u47s/
Ei taida tuota jsfiddleä enää vaan nykyään koko ruudun tilaan vaikka lisäisi embedded/result perään.

Muuten, tämän tehtävänhän voi myös lausua seuraavasti: Kuinka monta Hamiltonin polkua on verkolla, joka on komplementti verkosta K_{n_1}⊔K_{n_2}⊔...⊔K_{n_m}, missä K_n on n:n solmun täysi verkko ja ⊔ tarkoittaa pistevierasta yhdistetettä (solmut ovat siis pistevieras yhdiste osien solmuista ja kaaria ei osien välille laiteta ollenkaan). Luvut n_1, n_2,..., n_m ovat lukumäärät kuinka monta lukua (korttia) luokissa on. Ja luokalla tässä tarkoitetaan niiden lukujen joukkoa, jotka eivät saa mennä vierekkäin. Aloituksen esimerkissä yksi luokka esim. [5, 17, 29, 41, 53, 89].

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Otetaan luvut ykkösestä sataan ja sekoitetaan ne (eli otetaan satunnainen permutaatio). Millä todennäköisyydellä tästä löytyy vierekkäin kaksi lukua, joilla on sama määrä tekijöitä sekä ne ovat yhtäsuuret modulo 12?

Esim. 13 ja 37 ovat tällaiset luvut. Molemmilla 2 tekijää, koska ovat alkulukuja ja ovat 1 mod 12.
Toinen esimerkki 55 ja 91. Ovat 7 mod 12 ja tekijöitä 4.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu