Miten olette ratkaisseet tämän ongelman? Eli uusi talo, tiivis rakenne ja alipaine. Ikkunat alkavat valua väliosaan vetta, jos alipaineen poistaa, kahdesti ovat ilmastointiasentajat käyneet säätämässä paineita. Nyt on takka kuiva ja aloitin polttamiset. Säädämme ilmastointia takkaa polttaessa niin, että alipaine on mitätön ja pidämme alussa terassin ovea raollaan sekä tietysti raitisilmaventtiilin plus takkakytkimen ihan alkuvaiheessa ja takka palaa ihan kivasti. Ongelma tulee, kun polttaminen loppuu ja viahdamme takaisin alipaineelle. Ja tietysti ilmanvaihto vetää takasta savun hajua ilmaan. Ihan kädellä tuntee, kun ilmaa tulee takasta.
Pelti on tietysti noita riivatun turvallisuuspelteja eli siitä falskaa noin neljäsosa. Tuhkaluukun oven sain tiivistettyä ja takan luukun oven tiivistämiseen on tilattu tarvikkeita, jos sen jotenkin sisi tiiviiksi, mutta nuohousluukusta tulee silti pienestä raosta ärsyttävä svun haju.
Mitä ovat takkaimurit, olisiko sellaisesta apua?
Saisi schiedelin hormista irti peltiä ja tehtyä uutta peltiä, joka ei falskaisi?
Muita ideoita?
Alipainetta ei voi ottaa pois.
Jos olisin tämän tiennyt taloa tai takkaa ostaessa olisin miettinyt kaksi kertaa. Edes tuloilma takalle ei tähän ongelmaan auta, kun polttaminen onnistuu, mutta ei jaksaisi ihaistella savun hajua koko muutakin aikaa vuorokaudesta.
Pelti on tietysti noita riivatun turvallisuuspelteja eli siitä falskaa noin neljäsosa. Tuhkaluukun oven sain tiivistettyä ja takan luukun oven tiivistämiseen on tilattu tarvikkeita, jos sen jotenkin sisi tiiviiksi, mutta nuohousluukusta tulee silti pienestä raosta ärsyttävä svun haju.
Mitä ovat takkaimurit, olisiko sellaisesta apua?
Saisi schiedelin hormista irti peltiä ja tehtyä uutta peltiä, joka ei falskaisi?
Muita ideoita?
Alipainetta ei voi ottaa pois.
Jos olisin tämän tiennyt taloa tai takkaa ostaessa olisin miettinyt kaksi kertaa. Edes tuloilma takalle ei tähän ongelmaan auta, kun polttaminen onnistuu, mutta ei jaksaisi ihaistella savun hajua koko muutakin aikaa vuorokaudesta.
Vastaukset 79
Vanhimmat
kenen tekemä takka
Ainakin ilmankosteus on saatu riittävälle tasolle, kun kesäkeleilläkin saadaan kosteus kondensoitumaan.
onko takan alle tuotu oma korvausilma putki ilman tätä takat ei toimi uusissa tiiviissä talossa
korvausilma putkessa pitää olla myös sulku pelti takan sisällä
Toivottavasti ei kun eivät toimi.
Savupellin tiiviys on nro. 1, mikä pitää korjata.
Todella vaikea korvata, kun nykyään joka ikinen takan valmishormin pelti on falskaava ihan sen takia, että joku idiootti päätti kai vuonna 2007, että falskaava venttiili pelastaa häkämyrkytykseltä. No, meillä kaikki potentiaalit häät kyllä tulisi kyllä huonetilaan tällä erää, että se turvallisuudesta.
Vai niin tietäjä,missä määrin?
Hiilimonoksidi,kuullut siitä?
Asetukset Suomessa.
Eipä missään Euroopan maassa saa sulkea savuhormia pellillä kokonaan.
Vaikka olisi lämmittänyt puilla 100 vuotta jne.
Tyhmä pitää olla, jos takan omistaja ei huolehdi siitä, että savupelti on tiivis. Lämmöt karkaa, savun hajua ja nokea tulee sisään.
Eipä niitä tiiviiksi saa eikä kuulukkaan.
Savupellin rako mahdollisimman tiiviiksi jollain palonkestävällä villalla tms. Joku sellainen materiaali joka pysyy paikoillaan peltiä käytettäessä. Itse aion mökillä tämän toteuttaa.
Pellin suojalevyä ei ole saatavana sopivan kokoisena meille. Haju tulee selvästi pellinraosta. Se tulee sopivalla ilmalla myös vaikka takkaa ei olisi lämmitetty viikkoon.
Ei auta häkäreikiin. Eikä kuulukaan.
Hölmö, savupelti pitää olla tiivis, aiemmin niitä laitettiin siksi kaksin kappalein.
Se että joku kerrostalossa asuva byrokraatti toimistossaan on ideoinut, ettei yhtäkkiä savunpellin tarvitse ollakaan tiivis, ei tarkoita sitä, että kaikkien pitää toistaa tuota tyhmyyttä.
Sähän voit perustaa savupeltien tiivistysfirman🤣
Joka myös konsultoi hormipeltivalmistajia,kuinka hommat pitää tehdä😡
Se sopiva ilma taitaa osua aina kun joku laittaa liesituulettimen vähän kovemmalle. Kumma juttu.
Olet kyllä.
Höpö höpö.
Ilmastointi se on mikä pitää korjata,sen korvausilman saanti.
Mistä otettu ja minkäkokoinen sekundääri ilmakanava tulisijalle?
Entä savuhormin poikkipinta-ala?
Piipun pää liian alhaalla?
Sadehattu piipun päässä liian alhaalla?
Talo sijaitsee laaksossa meren pintaan nähden?
Lähellä suuria puita?
Kaikki Euroopan lain säätäjät ovat mielestäsi idiootteja?
Hyvää päivänjatkoa.
Pellit on suljettu liian aikaisin. Ei savua ilman tulta.
Sisälle tulee savun haju, ei savua. Ja kyllähän joka ikinen takan sisus haisee savulta kauan polttamisen loppumisen jälkeen.
Taitaa ilmanvaihdon alipaine olla liian suuri. Savuhormi muodostaa alipaineen takkaan ja sen pitäisi normaali tilanteessa riittää kumoamaan ilmanvaihtokoneen asuntoon muodostama alipaine. Nyt savuhormi on muuttunut korvausilmaventtiiliksi kun asunnon alipaine on suurempi kuin hormin muodostama.
Ehkä venttiilit pitäisi vielä kerran säätää uudelleen. Sekin mahdollisuus on olemassa, että ilmanvaihtokoneen puhaltimissa tai puhaltimien ohjauksessa on jotain vikaa. Ilmanvaihdon venttiileiltä tapahtuvaa säätöä, ei ole suunniteltu epäbalanssissa olevan ilmanvaihtokoneen korjaamiseen.
Aika moni vie autonsa takuuhuoltoon takuuaikana, mutta harvalla talonrakentajalla on ensimmäisenä mielessä, että uudessa teknisessä laitteessa voi olla vikaa. Siis muutakin kuin, että se olisi täysin pimeänä.
Nyt kun vielä kerrot mistä sinne hormiin sihä savua tulee alipaineen huoneeseen vetämänä kun palaminen oli jo loppunut?
Hyvä kommentti. Ehkä ilmanvaihto pitää tarkistuttaa sitten vielä kerran jollain talotehtaan ulkopuolisella toimijalla. Sen kanssa oli alkuun aika ongelma, kun oli säädetty ylipaine sisälle. Tuota en tienyt, että hormin pitäisi muodostaa alipaine, ei se sitä nyt ainakaan tee. Nyt se on todellakin tuloilmaventtiili.
Savun ja savupiipun haju ovat kaksi eri asiaa, mutta ei varmaan ole ihan väärin kutsua savupiipusta tulevaa noen ja muiden palamisjäänteiden erittämää "aromia", savun hajuksi.
Niin on kaksi eri asiaa. Jos hormista sanotaan tulevan savun hajua miksi pitäisi hajun olevan jotain muuta kuin savun hajua? Savua tai savun hajua ei tule ilman tulta.
Kansankielessä savukalakin tuoksuu savulta...
mikä takka niin syy selviää helpostl😤
Hormi on Schiedel ja takka on oikein muurattu pönttöuuni.
Mistä tiedät että on oikein muurattu?
Olin paikalla ja näin. Sitä paitsi savu menee polttaessa kyllä ihan oikein ylöspäin kun tuloilma on kohdillaan eli ovi raollaan. Ongelma on tilanne polttamisen jälkeen. Koska talo on alipaineinen ja pellistä noin kolmasosa-neljäsosa on aukinaista, niin talo vetää hormin kautta savunhajuista ilmaa asuntoon,
Oletko muurari tai asiantuntija? Olen nähnyt muurarienkin tekevän väärin.
Huomatkaa, siinä kommentoi huippuasiantuntija, joka tunnistaa asiantuntijoiden virheet.
Muurarit asiantuntijoita? 😂😂😂
Huippuasiantuntijat olleet tekemässä kun suoli24:ssä kysytään korjausneuvoja.🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Kolmasosa-neljäsosa hormissa on liikaa. Siellä ainakin on vikaa.
Aika paljon ovat historian saatossa kotimaassamme muuranneet lämmitys/ruoan valmistus laitteita.
Että..
Polttelehan monena päivänä, pari pesällistä kerrallaan. Uuni ja piippu kuivaa ja oleutuu . Sitä se vaatii näin kesän jälkeen.
Minulla on hulppea 1800-luvun maliin mukaan tehty kaakeliuuni. Riippuu aina, mikä on ilmanpaine ulkona. Useimmiten syttyy yhdellä tikulla ja vetää niin maan perusteellisesti. Sit taas toisella kertaa saan herutella ja aluksi föönillä auttaa , siis alaosasta puhaltaa yläviistoon, että alkaa vetämään.
Ei koskaan näkyvästi tule juur savua , mutta tuoksahtaahan se sytyttäessä.
Loistava uuni, mutta sen kanssa pitää olla välilöissä.
Puut on aina kuivat ja sytytystapa sama. Käytin kesälläkin sadepäivinä fiiliksenkin vuoksi, pohjoisessa kun ollaan. Eläpä hättäile.
et saa kuntoon ikinä jos et lisää tuloilmaa kun ilmastointia ei voi pienentää liikaa koska sitten rupeaa taloon kertyy kosteutta
jos takan alle olisi tuotu korvausilma ulkoo niin mitään ongelmaa ei olisi
laita huoneeseen tuloilma venttiili niin saat toimiin homman jopa silloin kun on sähkökatko
Ilmastointia tuskin voi pienentää liikaa kun ei liity aiheeseen eikä niillä takan alle tuoduista korvausilmoistakaan ole iloa kun eivät toimi.
Katsopa siitä ilmastoimtikoneen "säätötodistuksesta" paljonko sulla on tulevien ja lähtevien ilmamäärien ero litraa / min. Meillä viimeksi säädettiin tuo lähes tasapainoon, hyvin pieni alipaine, en muista kyllä lukemia
52 on tulo ja poisto 68.
Silloin kun poltan takkaa tulo on 48 ja poisto 50.
Ongelma on siis silloin kun takka ei ole päällä.
Kokeilen nyt miten tulo 51 ja poisto 60 toimisi (takka ei päällä) . Meneekö ikkunat huuruun vai ei ja tuleeko minkä verran hajua.
Ahh, perinteiset essonbaarin aasintunkijat olleet taas vauhdissa. Poistoilmavirta suunniteltu 16 l/s tuloilmavirtaa suuremmaksi = taloon on suunniteltu konevoimalla ylläpidettävä 16 l/s vuotoilmavirta rakenteiden läpi.
Yleensä kommentteja satelee kääkiltä, joiden taloissa tuuli puhaltaa seinistä läpi ja ilmanvaihto on tarpeetonta. Mutta tiiviissä talossa 16 l/s on ihan hiton paljon. Suunniteltu ihan PÄVI, mutta oli varmasti halpa suunnitelma.
Ei pidä paikkaansa. Juttelin joskus yhden laitevalmistajan insinöörin kanssa. Jutteli että ei hekään niistä suunitelmista ja varsinkaan mittaamisista mitään tajua. He tekee vain koneita. Osaaminen on mittaajilla. Eli jos sen on amis mitannut PÄVI menetelmällä niin hyvillä valmistusstandardeilla tai suunitelmilla ei ole painoarvoa.
Laitevalmistaja ei mitoita rakennuksen ilmanvaihtoa...
Ensi kerralla kannattaa kytkeä aivot päälle ennen kuin alkaa suoltamaan tekstiä.
Just sitä sanoin toope. Olet viettänyt liikaa aikaa niiden esson baarien kääkkien seurassa.
Todennäköisesti juuri talon iv:n alipaine vetää kosteasta hormista ilmaa sisään ja samalla savunhajua.
Minulla savunhaju on huomaamattomampi kun takassa polttaa silloin tällöin pesällisen. Kuiva hormi ei haise niin paljoa.
Sitten kannattaa tarkastuttaa vielä tuo iv:n oikea tasapaino. Alipainetta ei saa olla kuin aavistus.
Tietyillä ilmoilla on kyllä tosi herkkä ainakin jos jokunen päivä ollut polttamatta. Voi olla hyvinkin savupiipusta alaspäin painava ilma. Joskus niinkin herkkä ettei juuri mitään alipainetta siedä. Myös pikku polton jälkeen kun epämääräinen käryttävä hiillos niin voi antaa hajuja varsinkin luukun aukaistessa.
Korvausilma on tärkeä joka talossa,ja se mieluiten otetaan ikkunoitten yläpuolelta. Kyllä sun uuni rupeaa toimimaan korvausilmaräppänänä jos huipparin lyöt päälle,siitä tuo ikkunoitten kosteuskin johtuu,ottaa ulkoa kosteaa keliä sisään. Huom,ennen oli nyrkkisääntö että hellan pinta hieman alempana ikkunoitten alakarmia,pysyi ikkunat kirkkaana ja kuivana.
Yksi räppänä ei välttämättä riitä kun normi tilaan. Liesituuletin, keskusimuri voi vaatia ovea tai ikkunaa auki. Mutta ennen kaikkea vähintään joka toinen päivä valkiaa pesään
Kuule, ei ikkunoiden kosteus johdu siitä, että ulkoa virtaa kosteaa ilmaa sisään vaan päinvastoin. Sisäilma on lähes aina kosteampaa kuin ulkoilma.
Tämän ilmastointisäätäjä selitti toisin. Eli jos ei ole aliåainetta, sisältä lämmin ilma kulkeutuu ikkunoiden välitilaan ja tiivistyy siinä kosteudeksi kylmän ulkoilman vaikutuksesta. Eli kun ikiunat höyrystyivät niin alipainetta nostettiin ja ongelma korjaantui.
Älä lisää alipainetta vaan tiivistä sisäikkuna niin, ettei sisäilmaa pääse ikkunan väliin. Ulkoikkunan ylä ja alareunaan pitää jättää tiivisteesee. Rakoa, jotta ilma vaihtuu jonkin verran ikkunan välissä.
Ainakin kylmät silmälasit huurtuu kun tullaan kylmästä lämpimään. Uskoisin että ikkunalasit toimii samalla tavalla.
kyllä takan tekijän olisi pitänyt tämä tietää kun kerran teki
jos on ollut muurari niin ei varmaan vastaa mistään
Jos lasku on maksettu niin vastaamiset loppuu siihen.😂
Takan tai takkamuurarin vika tämä savunhaju tuskin on, ellei sitten hormilitos vuoda niin pahasti, että hormin alipaine ei saa imettyä takan sisältä noen hajua hormiin vaan se vuotaa taloon.
Hormin vika homma voi olla, mikäli hormi on liian lyhyt muodostamaan riittävän alipaineen tai hormissa on sivuttaissiirtoa niin paljon, että se pilaa hormin vedon.
Eiköhän vika löydy ilmanvaihdon säädöistä, tekniikasta tai putkiston tiiveydestä.
Muurarin kuuluisi tuollaiset tarkistaa ennen töihin ryhtymistä ja hormiliitosta ei pitäisi vuotavaksi muurata mutta tässä taisikin olla huippuammattilaiset asialla.
Hormin soveltuvuuden tarkastus kuuluu tietysti muurarin toimenkuvaan, tosin jos takka on jo asiakkaan toimesta siihen tilattu, niin muurari muuraa ja murisee vain, että taitaa olla liian lyhyt hormi tai liian paljon sivuttaissiirtoa hormissa. Saattaa mainita, että takkaimuri voi tulla tarpeeseen, mutta sitä hiljaista murinaa asiakas tuskin kuulee.
Muurarin ammattitaitoon pitää kuulua hormin ja takan välisen liitoksen asianmukainen tiivistäminen, tuskin siitä voi olla kyse tai jos on, niin aika heikko tapaus muurarina.
Mutta sen sijaan on ihan yleistä, että ilmanvaihtoasentajalla menee jotain pieleen kanavia asentaessaan. Kahvitauko tai muu töiden keskeytyminen väärällä hetkellä voi kostautua sutena ja sekundana lopputuloksessa. Reippaasti vuotava liitos tuloilmakanavan jossain liitoksessa saattaa olla jo niin merkittävä ilmanvaihdon kannalta, että pelkkä venttiilisäätö ei saa ilmanvaihtoa balanssiin, kun reipas osa tuloilmasta puhalletaan villojen joukkoon = asunnon ulkopuolelle. Tai sitten putkikuvia on luettu sen verran luovasti, että kuvitellaan 100 mm putkesta tulevan yhtä hyvin ilmaa kuin 125 tai 160 mm putkesta joita piirroksessa oli siinä kohtaa jossa ahtaan tilan takia oli lähdetty käyttämään "vähän" pienempää putkea.
No jos siellä on lvi säätäjät jo käyneet mittarien kanssa mittailemassa ja säätämässä niin eihän tuollaisen huomaamatta jääminen pitäisi olla mahdollista. Varsinkaan jos asialla on olleet ne huippuammattilaiset.
Suomessahan kaikki rakentaminen ja rakentamisen valvonta tehdään huippuammattilaisia käyttäen.
Juuri niin.
Aivan. En ymmärrä näitä muurarien moittijoita, kun takka kerran vetää poltettaessa ja ongelma on se muu aika. Hormina on schiedelin hormi ja se on katolla hyvässä paikassa, enempi talon keskiviivaa lähellä kuin reunaa ja piippu riittää hyvin talon ylitse plus varat. Ja jos hormissa olisi ongelma, niin sehän vaikuttaisi polttamiseen, eikö?
Se ilmastoinnin säätäjä joka viimeksi sääti, kielsi koskemasta säätöihin, mutta pakkohan niitä on säätää itse tässä tilanteessa.
Ongelmaa ei tietysti olisi ollenkaan, jos pelti olisi tiivis niin kuin ennen tehtiin. Kiroan syvimpään syöveriin sen idiootin, joka on ajatellut että pellin pitää olla osittain auki, jotta häkäkuolemilta vältyttäisiin, kun nykyaikaisissa taloissa se ilmavirta on sitten sisäänpäin sielä hormista. Ja peltihän on schiedelin myös tietysti niin kuin koko hormi.
Tietääkö kukaan saako sitä irti hormista? Sitä koko osaa missä pelti on? Kun sehän on nyt niin ettei sitä saa kokonaan ulos ollenkaan.
Et taida tietää nykysäädöksistä mitään. KAIKKI pellit ovat nykyään vuotavia. Viptamatonta ei enää saa tehdä. Oliko se nyt 2007 vai 2008 jälkeen tullut tämä säädös.
Eikä ne vanhatkaan mitään kaasutiivitä olleet. Tosin sen verran tiivitä, että liian aikainen pellin sulkeminen tappoi, tai no harvoin tappoi, mutta pyörrytti kuitenkin. Mutta kun ilmanvaihto tekee liian voimakkaan alipaineen, tulisi tuollaisen vanhankin tiiveystason hormista savunhaju kiusaamaan, vähemmän tietysti kun ilmavirta on pienempi, mutta tulisi kuitenkin.
Ei olleet tiiviitä vanhatkaan ei. Ja jos häkäreiät ilmanvaihdollinen ongelma olisi niin näitä samoja kysyjiä olisi jokaisessa uudessa talossa. Jos savun hajua tulee vaikka tulisijassa ei ole tulta niin jossakin muualla on. Jos haju on jotain muuta noen tms. hajua niin luultavasti huone on alipaineinen ja vetää korvausilmaa tulisijan kautta hormista. Eli silloin ei tietenkään tiivistellä hormeja vaan tarkistetaan korvausilman saanti. Jos se ottaa korvausilman liian läheltä tulisijaa se ainakin aiheuttaa kysyttyjä oireita.
Taidat olla juuri niin tyhmä, jos joku keksii lain, että sinun pitää seistä kotonasi päälläsi, sinä teet niin.
Siihen on syy mutta aina löytyy juntteja jotka haraa vastaan.
Juuri näin, kaikki eivät ole sinun kaltaisia typeriä päällään seisojia, monet osaavat käyttää omaa järkeään.
Kyllä ne entisaikojen pellit oli tiiviitä, peltejä laitettiin kaksin kappalein varmistamaan tiiveys.
Tiiveys on välttämätöntä, jos aikoo uunia käyttää asumuksen lämmitykseen energiatehokkaasti, vai poraatko sinä myös reijän autosi bensatankkiin?
Sarkasmi ei näköjään olekaan kuollut. Kun näkisi sen yhden tyypin joka tekee kerralla oikein.
Savun hajuista korvous ilimoo hotkii tuo kartano piipusta.
Savolaisuus on sairaus....
huometsa wuan!!se uuni hakoo paikkoosa vuojen pari tahi kolomekkiin sitten tekkeytynnä. ei haiso ennee.
Liikaa alipainetta. Alipaine saa olla n.10%, nyt se on 30%. Jos tulo on 52, saa poisto olla 57. Tai jos poisto pitää olla 68, pitää tulon olla 62. terveisin LVI-ins.
Eivätkös nuo mainitut arvot ole ilmanvirtoja (l/s) eikä painearvoja (Pa)? Huoneistoon syntyvä alipaine totta kai riippuu tulo- ja poistoilmamäärien eroista ja näkyy sitten tietysti myös paine-erona. Kysyjällä ei taida olla paineiden mittausta (paineantureita) ilmanvaihdossa. Näistähän näkee suoraan millaiset paineet tulo- ja poistopuolella on ja tietysti myös paine-eron. Talossani on IV-järjestelmässä nuo paineanturit ja kun takkaan sytytetään tuli, huomioi IV-kone tulisijan kautta syntyvän alipaineen ja lisää automaattisesti tuloilman määrää. Takkakytkin (korotettu tuloilma) on tietysti myös olemassa. Että IV-järjestelmä toimii kunnolla, edellyttää se että ilmavirtojen mittaus ja säätö järjestelmän käyttöönotossa on tehty hyvin ja dokumentoitu venttiilikohtaisesti ilmanvirrat, paineet ja venttiilien säätöarvot . Mittauspöytäkirjassa on lisäksi maininta käytetyistä mittalaitteista.
Korvaus eli sekundääri-ilma puuttuu.
Onko piipun päässä hattu,jos niin millä korkeudella?
Oli joskus sama vaiva, kyseessä tosin vain koneellinen poisto. Korvausilmaventtiilit oli, mutta silti tuli noen hajua takasta. Teetin uuden tiiviin pellin, haju loppui siihen.
Ilmastointia ei kannata pitää päällä silloin kun takassa on tuli, koska takka tuo lämmintä ja ilmastointi viilentää talon. Myöskään ilmanvaihtoon ei ole tarvetta koskea, paitsi joskus tuo mainitsemasi takkakytkin on ok riippuen vuoden ajasta.
Jos polton lopuksi tulee ilmaa takasta sisään niin ilmanvaihto on säädetty väärin tai sinulla on keittiön liesituuletin päällä. Jos talvella käyttämättömän takan lasi tai metalliosat on kylmiä kun pelti on auki, se on varma merkki tuosta. Savu kyllä tuntuu nopeammin.
Uudessa talossa tuppaa tosiaan tulemaan kondenssivettä piipun ulkopuolelle ja valuu takan päälle, peltipiippu, kotimainen V 2015 määräysten mukainen. Se on mysteeri joka itselläkin kesti kolmisen talvea ja sitten loppui. Tuossa takassa ei ole peltiä lainkaan, pelkkä lasin alareunassa oleva hapensäätö.
Toisilla se korvausilma tulee PASKAVIEMÄRISTÄ.
Että nauti takan tuoksuista. ;)