Passpaikoilla olevien näkemyksiä asiaan. Korhosen kiinteistöön liittyvät asiat eivät liity tähän aloitukseen.
Kunnan omaisuuden käyttö tänä päivänä nyky poliitikkojen vetämänä
Anonyymi-ap
761713
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Kunnan omaisuus lienee hyvissä käsissä.
Osassa toimivat vuokralaisina valtuutetut itse.
He maksaa markkinavuokraa, niin turha inistä siellä.
"He maksaa markkinavuokraa, niin turha inistä siellä."
Älä unta nää
Nyt kuule faktaa pöytään. Missä tilanteessa joku valtuutettu saa kunnan tilan vuokralle alle markkinahinnan.
Enkä nyt tarkoita sitä, että jos sinä oisit valmis maksamaan 50e kk enemmän vaan markkinahinta voi olla tietynlainen haarukka ja sopuhinta sitten jotain räikeää.
Uskallatko sanoa kuka saa ja minkä tilan alle markkinahinnan? Et uskalla, koska väitteesi ei pidä vettä.
"Uskallatko sanoa kuka saa ja minkä tilan alle markkinahinnan?"
Tämän keskustelun pohjaksi pitänee määrittää käsite "markkinahinta"?
Vuosi sitten tekninen toimi määritti markkinahinnan seuraavasti (ALV 0%):
Yhtenäiskoulu, oppilashuollon tilat pääomavuokra 15,60€/m2/kk, ylläpitovuokra 4,44€/m2/kk.
Päijälänkoti, pääomavuokra 8,59€/m2/kk, ylläpitovuokra 6,49€/m2/kk.
Päijännekoti, pääomavuokra 10,15€/m2/kk, ylläpitovuokra 6,21€/m2/kk.
Terveysasema, pääomavuokra 12,09€/m2/kk, ylläpitovuokra 4,39€/m2/kk.
Veljestupa, pääomavuokra 4,55€/m2/kk, ylläpitovuokra 3,32€/m2/kk.
Paloasema lämpimät tilat pääomavuokra 5,21€/m2/kk, ylläpitovuokra 5,68€/m2/kk.
Paloasema kylmä varastotila pääomavuokra 2,29€/m2/kk, ylläpitovuokra 2,35€/m2/kk.
Nämä tiedot löytyvät kunnanhallituksen pöytäkirjasta 19.12.2022/Pykälä 277
No niin siinähän oli hyvää tietoa. Tuon pohjalta voidaan lähteä. Sitten jonkun pitäisi kaivata tietoa mitä kukakin maksaa vuokraa.
Merkillepantavaa on myös se, että Pirhan kanssa joulukuussa 2022 tehdyt vuokrasopimukset on sidottu indeksiin, joten ei tarvitse arpoa, millä menetelmällä vuokria tarkistetaan.
"Vuokra on sidottu elinkustannusindeksiin (1951:10=100). Vuokra tarkistetaan kalenterivuosittain vuoden alusta elinkustannusindeksin muutosta vastaavasti. Vuotuinen muutos lasketaan elinkustannusindeksin vuokran tarkistamista edeltävän vuoden lokakuun ja sitä edeltävän vuoden lokakuun pistelukujen mukaan."
Tästähän päästään siihen, että kyllä ne kunnon vuokraa maksaa. Ainoastaan sellainen puoli, että jos jättää vuokran maksamatta, niin periikö kunta aktiivisesti saataviaan? Siellä voisi olla enemmänkin hämminkiä kuin vuokratasoissa.
Hyvä pointti! "Vuokravakuutta ei vaadita".
Apteekin vuokrasopimus on kesäkuulta 2021, pinta-ala 162m2, vuokra ALV 0% 1237€ eli 7,36€/m2/kk, ei sisällä sähköä eikä vettä. Vuokra noussut 3% 1.3.2023 alkaen ollen nyt 7,58€/m2/kk.
Haettiinkohan tässä apteekin tapaisten tilojen vuokraamista?!?
24-hallin vuokrasopimus oli marraskuulta 2021, pinta-ala 2437 m2, vuokra ALV 0% 7311€/m2/kk eli 3€/m2, ei sisällä sähköä.
24-hallilta 72m2 MIH-Asennus sopimus allekirjoitettu helmikuussa 2022. Vuokra ALV 0% 180,72 €/kk, 2,51€/m2/kk.Vuokra sisältää lämmön ja piha-alueen lumityöt sekä veden ja sähkön. Vuokraa korotettu 1.3.2023 alkaen 3%, ollen nyt 2,58€/m2/kk.
Pajatie 3 sopimus tehty 30.3.2023 85m3 Tmi Tomppa Suominen vuokra 157,26 €/kk ALV0% 1,85€/m2/kk. Vuokra sisältää lämmityskustannukset, vesimaksut, sähkön perus- ja kulutusmaksut.
Kuntotie 1 346 m2 vuokrattu Jämsän kaupungille 1.1.2009. Kuukausivuokra 1880,14€ ALV 0% (5,43€/m2/kk) sis. vesi,sähkö, lämmitys, kunnossapito, jätehuolto.
Osaisiko kukaan nyt tiivistää, että kuka valtuutettu saa jotain epäreilua etua? Ei noi auta yhtään.
Eikö ne netistä löydy kaikki tiedot? Nehän on julkisia kun yhteistä omaisuutta annetaan vuokralle.
Tiivistys:
Vuokrasopimukset, päätetyt vuokrien hinnat ym ovat julkista tietoa. Valtuutettujen vuokrasopimuksissa ei lue erityismainintaa, millä saisi alennuksia, sama taksa kaikille. Ts. tämä jatkuva meuhkaaminen näistä alennuksista perustuu ei mihinkään, mutta sillä saa mukavasti ihmisiä mukaan ja uskomaan nämä salaliittoteoriat. Yhtään faktaa ei siihen hommaan ole tarvittu. Grattis!
Mutta miksi tässä pelätään sanoa nimiä? Varmaan siksi, että kukaan valtuutetu ei hyödy epäreilulla tavalla suhteistaan. Ja nimen laittaja olisi sitä myöten sortunut kunnianloukkaukseen.
"Valtuutettujen vuokrasopimuksissa ei lue erityismainintaa, millä saisi alennuksia, sama taksa kaikille. "
Hevosmiesten tietotomiston välittämien tietojen mukaan Harmonia Kaluste on vuoden 2018 alusta alkaen maksanut Nuutinrinteentie 36 sijaitsevasta 600 m2 varastohallistaan vuokraa 132€/kk eli 0,22€/m2/kk. 1.3.2023 alkaen korotus 3%, nyttemmin vuokra siis 138€/kk (ALV 0%) 0,23€/m2/kk.
Viesti poistui, ilmeisesti nimiä ei saa mainita mitenkään.
Mutta asia oli, että hevosmiesten tietotoimisto varmaan näytti myös kyseisen vuokrassopimuksen? Ilman sitä lienee sanahelinää..
Harmonia Kaluste Oy:n kaupparekisteriote löytyy täältä ihan ilman maksuja:
https://virre.prh.fi/novus/home?execution=e6s4
Epäilen kotipaikan perusteella, että ei kovin montaa kuhmoislaista valtuutettua. Edunsaajatiedot saa ostaa, ken haluaa. Epäilen, että sieltäkään ei valtuutettuja löydy.
Tästä päästään siihen, että pitäisi kyseenalaistaa taloushallinto ja tilintarkastus, ellei saamisia karhuta tai niitä roikutetaan siellä vuosi tolkulla.
4,64 sama ,mikä paloaseman kylmästä varastosta maksetaan neliö, olis käypä vuokra Harmonia Kalusteen hallista jos yhtään veronmaksajia aattelee. Nyt maksetaan noin 5% käyvästä vuokrasta.
Missä se vuokrasopimus on, missä näkyy tuo alhainen vuokran määrä? Siihen asti kuvittelen, että neliöt on kaikissa kunnan kiinteistöissä on mietityt ja suhteessa oikeat. Sen lisäksi, oli vuokra mikä hyvänsä, valtuutettuja ei edelleenkään taida Harmonia Kalusteelta löytyä.
"Missä se vuokrasopimus on, missä näkyy tuo alhainen vuokran määrä?" Missä muut Kuhmoisten kunnan vuokrasopimukset on? Olisko jossain mapissa?
Eli sulla ei ole sitä, mutta silti olet hyvin selvillä vuokran määrästä sekä siitä, että kyseessä on valtuutetulle halvalla vuokrattu tila.
Enpä yllättynyt.
Marraskuussa 2022 entisestä nimismiehen toimistosta vuokrattu hoitoalan yrittäjälle 13 m2 toimitila sis. oikeuden yhteisten tilojen käyttöön, vuokra 54,62 ALV 0%, 4,20€/m2/kk, sisältää sähkön ja veden.
Tässä puhutaan nyt hevosmiesten toimistosta saadusta tiedosta, minkä mukaan Harmonia Kaluste maksaisi alivuokraa sillä perusteella, että vuokralainen on valtuutettu, ei entisistä nimismiehen tiloista. Vielä tuota kyseistä vuokrasopimusta ei ole tunnustettu nähdyksi tai paljastettu sen yksityiskohtia siten, että asia selviäisi, tai että Harmonia Kalusteessa ylipäätään olisi mukana valtuutettuja. Siihen asti kun tulee asiasta faktaa, kyse on mun mielestä mutuun ja huhuun perustuvasta turhasta ja kuntalaisten keskuudessa v*tutukseen johtavasta lietsonnasta.
Tämä kertoo siitä, että oikeat epäkohdat loistaa poissaolollaan, niin sitten niitä pitää alkaa kaivaan ja kaivaan ja jopa keksimään. Jos joku valtuutettu eksyisi tähän keskusteluun, niin häntä naurattaisi, koska hän tietää miten asiat oikeasti on.
Jo firman nimen perusteella jäljet johtavat tiettyyn ilmansuuntaan jossa tietyn valtuutetun/valtuutettujen taustajoukot näissäkin asioissa ahkeroi.
Tyhjät tynnyrit kumisee eniten!
Siirrytäänkö vuoteen 2023?
Jos oletetaan, että paloasema kylmän varastotilan vuokra Pirhalle on laskettu oikein (4,64€/kk/m2 ALV 0), niin Harmonia Kaluste olisi Nuutinrinteentie 36sta vuoden 2018 alusta tähän päivään ( 66 kuukautta), saanut noin 175 000 € piiloyritystukea.
"He maksaa markkinavuokraa, niin turha inistä siellä."
Kenellä on näyttövelvollisuus? Sillä joka väittää, että tilavuokrat ovat oikealla tasolla vaiko sillä, joka väittää päinvastaista?
Ja sä olet sitä mieltä, että 1 (tai jopa useampi) valtuutettu, joka saattaa olla sukua/taustajoukkoa yrityksen omistajalle, mistä siitäkään ei ole varmuutta, koska mikään kaupparekisteristä löytyvä henkilötieto ei viittaa Kuhmoisiin, (edunsaajatietoja en omakustanteisesti näin löyhien väittämien perusteella aio ostaa), sumplii siellä vuokrasopimukset omaksi edukseen, (tai jonkun muun), niin taitavasti, ettei tekninen johtaja virkansa velvoittamana kiinnitä asiaan huomiota, eikä myöskään kukaan muu valtuutettu, jotka tästä eivät mitään hyödy. Vai onko ne muut valtuutetut kaikki lampaita, jotka eivät uskalla sanoa, että myös Harmoisten Kalusteen vuokra täytyy tarkistaa samalla kuin kaikki muutkin, joten siellä mennään väitetyllä (koska edelleenkään sopimusta kukaan ei sano nähneensä) alihintaisella vuokralla vuodesta toiseen?
Jaa, tämä kertoo ehkä tässä kohtaa äänestäjistä enemmän kuin kenestäkään muusta.
Tieto peräisin mistä?
Työvoimareserville on vuokrattu 1.6.2022 alkaen 36m2 Pajatie 3sta hintaan 238,50€/kk eli 3,56€/m2/kk (ALV 0%) a. Vuokra sisältää lämmityskustannukset, vesimaksut, sähkön perus- ja kulutusmaksut.
"Työvoimareserville on vuokrattu 1.6.2022 alkaen 36m2 Pajatie 3sta hintaan 238,50€/kk eli 3,56€/m2/kk (ALV 0%) a. Vuokra sisältää lämmityskustannukset, vesimaksut, sähkön perus- ja kulutusmaksut."
Pahoittelut virheestä po. 128,50€/kk, vuokra lienee noussut 3% 1.3.2023 alkaen.
Asiaako julkaistu kun siivoojan on täytynyt heiluttaa rättiä?
Ilmeisesti Pajatie 3 vuokrasopimukset eivät kaikki ole julkisia.
Ainoastaan Pirkanmaan Hyvinvointialue maksaa vuokria, jotka kattavat kaikki kulut. Aiemmat vuokrasopimukset on tehty ihna mutu-tuntumalla.
Mutta nythän meillä on teknisessä toimessa osaava Reetta Poikonen, joka laski vuoden 2022 lopussa kiinteistökohtaiset kustannukset. Eikö hänen osaamistaan olisi syytä hyödyntää ja tehdä laskelmat myös muista kuin PIRHAlle vuokrattavista kiinteistöistä/kohteista?
Ravintola ja majatalo Sahanranta
Toukokuu 830,64
Kesäkuu 2048,09
Heinäkuu 2048,09
Elokuu 2048,09
6874€/vuosi ALV 0%
Vuokra-aikana vuokralainen huolehtii jätehuollosta, vesi- ja jätevesimaksuista ja sähkön kulutusmaksuista. Vuokrakauden ulkopuolella em. maksuista vastaa kunta.
Katteeksi käy!
Vajaa 7000 euroa vuodessa ei ole paljon jos ottaa huomioon 8 kuukauden ylläpitokulut ja vuotuiset kymmenien tuhansien eurojen kunnostusmenot.
Voisikohan joku muu taho vuokrata sen talvikaudeksi?
Kuntalaiset iloisena sponssailee !
Olisiko parempi antaa senkin paikan rämettyä tyhjillään niinkuin Suvantolan laituri, mieluummin 24-hallin pihassa unohtumassa kasvavan risukon seassa kuin omallaa paikallaan järvessä, kiitos teknisen toimen nerokkuuden, kähminnään, varastelun ja valehtelun ?!?
Manu on sentään kylään luonut ohjelmaa, esiintyjiä rantaan, tanssilavalle, toimintaa r-kiskalle. On bingoa, trubaduuria, rantakalaa, lettuja … mitä vielä kaipaatte, te jotka ette näitä palveluja itse ikinä edes halua käyttää. Kävisipä joka kuhmoislainen edes kerran viikossa syömässä jotain rannassa. Mutta ehei, helppo huudella täällä ja arvostella yrittäjää kun itse ei kateellisena saada muuta aikaan kun korkeintaan kalja-pullo napsaistua auki. On oikein että esim lounaat on kuhmoislaisille ylihinnoiteltu jotka eivät siellä kävisi vaikka se olisi kympin. Parempi on katsoa Päijänteen suuntaan, minkä hintaluokan venettä sieltä rantaan ajautuu, joille on ihan sama onko lounas kolmetoista vai seitsemäntoista euroa, kunhan se toimii !!! Toista kuin joku teknisen toimen näpertely asiassa kuin asiassa, esim mainitussa laituri-asiassa, sille ei ukko Jumala taivaassakaan mitään mahda !
Sen sijaan kuntalaisten tulisi Sahanrannan sijaan olla todella huolissaan teknisen toimen kustannuksista esim papinsaaren ”vedenpuhdistus-laitokseen” tai edelliseen kouluun tai aiempiin maahan kaivettuihin atk-liittymiin aiheutuvista kustannuksista ?!? Minkälaisia miljoona-tappioita saamme maksaa vuosikymmeniä tuon osaston toimien seurauksena ?!? Sen lisäksi saamme päivittäin katsella kotiseutu-rakkauttaan (englannin kielellä) julistavien useampien autojen aivan turhia edestakaisia liikkeitä kylän raitin ja 24-hallin välillä, ettei vaan nyt kukaan huomaisi että heillä ei oikeasti ole mitään virkaa tai oikeata tekemistä kahdeksaksi tunniksi. Ne autot kotihoidon käyttöön, tekninen toimi lopetettava ja huom tarvittavat ”palvelut” ostopalveluna yrittäjiltä. Niin oikeassa maailmassa toimitaan ! Paljonko kaikkine palkka- ym. kuluineen ja typerine päätöksineen tekninen toimi maksaa vuodessa meille. Vastatkaa !!!
Siis kenen tähän pitäisi sinun mielestä vastata?
Kenellä se valta oikeasti on asiaan vaikuttaa ja todellista muutosta mahdollisuus myös toteuttaa ?!? Tiktok-videoilla ei tätäkään ongelmaa ratkaista.
Niin kauan kuin veronmaksajat kiltisti rahoitaa kaiken älyttömyyden ei mikään muutu.
Teot puhuvat, ei oman erinomaisuuden esittely.
Eli sä huudat täällä vastauksia, ja et tiedä edes et kenen pitäis antaa vastauksia. Haloo!!
Sanoppa se, sanoppa se (arvon valtuutettu .,, I presume)
Eli keneltä pyydät vastauksia, ja mihin kysymykseen? Tuo kysymyskin on hyvin epäselvä
Taas tätä nykypäivän tarkoituksellista, tahallista väärin ymmärtämistä ja harjaan johtamista, jotta alkuperäinen aihe hämärtyisi. Lähdetään nyt vaikka seuraavista (jos et tajua kirjoitettua tekstiä eli luullun ymmärtämistä).
- laituri takaisin järveen vanhalle paikalleen
- kunnanjohtaja pois, tilalle pormestari omasta kylästä
- valtuutettujen määrä 21:sta 13:aan niinkuin laki edellyttää < 5000 hlön kunnassa.
- montako jäsentä lain mukaan kuuluu hallitukseen tällaisessa tuppukylässä ?
- hallituksen kokoukset videoitava, ei valtuuston
- teknisen toimen alas-ajo ja ostopalvelut tilalle
Siinä aluksi. Mitä kohtaa et nyt ymmärtänyt ?
Tehtäiskö niin et ensin tutustut lautakuntien päätöksiin sekä hk:n javaltuuston päätöksiin kunnolla. Moneen noista kysymyksistä löytyy jo vastaus päätöksistä. Toisissa kysymyksissä kannattaa olla suoraan yhteydessä valtuutettuihin. He vievät asioita tässä kunnassa eteenpäin, JOS ON TARVE.
Heille on suotu kaikki valta tässä kunnassa. Jos valtuutetut eivät miellytä, niin parin vuoden päästä asiaan pystyy vaikuttamaan. Kannattaa käydä äänestämässä. vinkvink
Tyypillistä omahyväisen valtuutetun höpinää.
Mut oikeesti kannattaa seurata niitä oikeita päätösesityksiä ja tehtyjä päätöksiä. Jäisi moni turha keskustelu täällä vähemmälle, kun vaan ite ottais asioista selvää, eikä täällä turhaa huutelis. Menis faktoilla eikä olettamuksilla eteenpäin.
Myös jos tutustuis hallintosääntöön, niin tietäisi kenen vastuulla asiat kunnassa on.
Mitä kohtaa et nyt ymmärtänyt ?
En ymmärtänyt miksi kaikki kunnan toimitilat (pois lukien Pirkanmaan Hyvinvointialueelle 1.1.2023 vuokratut) vuokrataan alihintaan?
Eti päätös missä vuokrien korotusta käsitellään. Siellä se on.
Ja puolet päättää paljonko kunta tukee yrittäjä järjestöön kuuluvia yrittäjiä, eli itseään. Ja muutama päättäjä sanelee miten paljon paikallislehti tukee mainoksin ketäkin yrittäjää joka kuuluu ko järjestöön. Vrt megavestarit versus sahanranta. Sitten tuetään määrättyjä yrittäjiä vuokraamalla tappiolla ja korjaamalla vuokratiloja tappiolla verrattuna vuokraan. Niitä on useampi.
Kuinka kunta tukee yrittäjäjärjestöön kuuluvia? Nyt faktaa pöytään, haluan nimittäin oman osani näistä tuista, vielä ei ole näkynyt. Veroja maksan kyllä kiitettävästi, jos se auttaa tässä..
Onko joku puolue vapaa tuosta rasitteesta? Ettei yhdelläkään valtuutetulla ole kytköksiä kunnan vuokraamiin liiketiloihin?
Ei kai Persuilla ole vuokrattuna tiloja kunnalta?
Mutta niiden taustajoukoilla voi olla.. Buahhahhhaaaa
No toi menee jo liian pitkälle. Eli sinun mielestä valtuutetun tuttu ei saisi vuokrata kunnalta kylmää varastoa?
Saisi, myös valtuutettu saa ja ihan kuka vaan. Kylmää tai lämmintä. Edellinen oli sarkasmia. Ilmeisesti vähän huono, eli tsorppa!
Jäävääkö valtuutettu itsensä, kun tulee käsiteltäväksi hänelle vuokrattava tila?
Toimitilavuokrien harmonisointia on yritetty vuosina 2017 ja 2022. Ei onnistunut. Mistä mahtaa johtua?
Nythän uuden elinkeinokoordinaattorin aloittaessa luvattiin että asetetaan työryhmä hoitamaan harmonisointia. Varmaankin unohtunut kun on tullut hoidettavaksi kiireellisempiä asioita, esim. tyhjänpanttina seisovien myyntikojujen varausjärjestelmä?
Toritie 32 Asunto Oy Hokkalankulma, liikehuoneisto LH17 72,5 m2, hoitovastike 221,20€/kk = 3,05€/m2/kk, huoneiston osuus yhtiölainoista 18.8.2022 3258,97€ (=45€/m2).
MHJ Suunnittelu Oy maksoi 2,74€/m2/kk (ALV 0%) =198,65€/kk (ALV 0%) ja nyttemmin Kuhmoisten Vuokrakiinteistöt Oyn vuokraksi on määritelty 3,50€/m2/kk (ALV 0%) sis. vesimaksut = 245€/kk (ALV 0%).
MHJ Suunnittelu maksoi siis vähemmän kuin tilan hoitovastike on eikä Kuhmoisten Vuokrakiinteistöt Oyn vuokrakaan kata kuluja (hoito- ja rahoitusvastike, vesi- ja jätevesimaksu).
10% (6 kpl) kommenteista(61 kpl) poistettu...