En nyt muutenkaan ymmärrä tuota ohjelmaformaattia tai siis en ymmärrä ketkä sitä katsovat, mutta tuohon ao. juttuun viitaten pitäisikö tasa-arvon nimissä olla toinenkin ohjelma, DILF Manor? Vai syntyisikö siitä liian suuri haloo, kuten ao. juttu olettaa?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/20104eb7-3e4d-4a31-87ca-35fbd5081733
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/20104eb7-3e4d-4a31-87ca-35fbd5081733
Vastaukset 61
Vanhimmat
Kyllähän siinä varmaan kaksinaismoralismi saattais päätään nostaa ja kohu nousta jos sukupuolet olis toistepäin.😄.
Näin voisi olettaa. Jos Danny heilastelee jonkun Erikan tai kuka se uus olikaan kanssa, niin se on lehden kannessa jatkuvasti. Jos Helena Lindgren poimii jonkun 30v juniorin, niin voi olla että juttu tehdään jos nätisti itte pyytää 😁
Näistähän sen näkee tällaisista jutuista joo. Danny on irstas mutta Helena voimaannuttava esimerkki.🙂. Vaikka kummallakin täysi oikeus on noin toimia jos kumppani on omasta tahdostaan halukkaasti mukana.
Niinhän se tosiaan menee. Maailma on kumma paikka 😊
Joo hyvin outo ja ihmeellinen aina välillä niin hyvällä kuin huonollakin tapaa.🙂.
Danny on 60 vuotta vanhempi kuin tämä sen nykyinen. Lähinnä tytöstä tulee mieleen joku omaishoitaja. Miehillehän toi on perussettiä että kumppani on nuorempi, jos naisella taas on nuorempi partneri niin nainen nähdään lähinnä säälittävänä olentona joka pakenee vanhenemista.
Onhan niillä paljon ikäeroa joo kieltämättä mutta aikuisia kumpikin. Tosin vaikea munkin on uskoa että kyse vain pelkistä tunteista olisi vaikka tietenkin sekin on mahdollista. Miehillä on ollut pidempään joo nuorempia puolisoita mutta se on jatkuvasti muuttunut siihen suuntaan että sitä ei oikein enää hyväksyttäisi vaan sitä katsotaan vähän kieroon kun taas naisten kohdalla se on mennyt toiste päin. Eikä mun mielestä ole vanhempaa naista nuoremman kanssa säälittäväksi nähty mutta nyt se on kyllä mennyt kokoajan siihen suuntaan että se on hienoa ja voimaannuttavaa enemmän kuin ennen.🙂.
Tiedä nyt aikuisesta, ihmisen aivot ei ole kehittynyt täysin kuin vasta joskus 25-vuotiaana. Hyvin voisi nostaa suojaikärajan portaittain johki sinne, siten että lapsiin ei koske kukaan ja nuoriso leikkii vaan keskenään. Taitaapi olla niin ettei noihin ole mitään yhtenäistä näkemystä, jokanen katsoo tilanteita omasta kulmastaan ja näkee ison ikäeron pariskunnat omalla tavallaan.
Näinhän se on kuten niin monessa muussakin asiassa.🙂.
Tajusin muuten, että kuulin termin dilf ensimmäistä kertaa vasta muutama päivä sitten 😂 Ehkä olen elänyt pullossa, mutta ei sitä kyllä niin paljoa viljellä kuin milfiä. Kertoo varmaan juuri siitä, miten paljon hyväksytympää on milffeily, miehethän ovat vanhoja pervoja jos asetelma on toisin päin.
No toi DILF on tietääkseni melko tuore titteli, ainakin Suomessa, niin voi olla ettei kovin moni tunnista sitä vieläkään.
Niin, se on kumma miten hyväksyttyä milffeily on, mutta toisin päin ollaankin sitten limaisia vanhoja pervoja 😂
Vaikka eihån se oieni pervous niin haittaa 😁 Siis itsellehän nimenomaan dilfit ovat niitä kiinnostavimpia ehdokkaita, niin yritän tässä vain vähän pehmentää 😄
Ei suinkaan, hyvähän se vaan olla pikkasen pervo, sopivasti syntinen ja tuhma 😁
Ai? No sitten olet oikeassa paikassa, palstalla ei taida alle 40v. miesoletettuja ollakaan 😂
Hmm.. Häipyi viestini tästä johonkin 🤔 Oli ehkä turhan ronskia sisältöä kun kerroin, että minulle tarjottiin eilen sponssattua fwb-suhdetta 😁
Ohhoh 😮 Ihan sponssattuna, sehän kuulostaa sugardaddy-hommilta sitten 😁
Joo, suhar daddy etsimässä itselleen sijoituskohdetta 😁 Ensimmäinen reaktio oli loukkaantuminen ja mietin, että millaisena naisena hän minua oikein pitää, että kyllä minä nyt jumalauta sponssaan ihan itse oman elämäni, muta sitten tajusin ettei se ollut mitään henkilökohtaista. Kunhan kokeilee onneaan siellä täällä ja kyllähän tuollaiseen varmaan joku ennemmin tai myöhemmin tarttuu. Ilmeisen yleinen ilmiö nykyään 🤔
Kaikkea sitä tuleekin eteen, kun yrittää löytää iham vain normaalia parisuhdetta 😬
Ei varmaan ollut henkilökohtaista, tosiaan vain kokeili kepillä (🙄) jäätä, kun oli tilaisuus. Voisin kuvitella, että yliopistokaupungeissa tuo olisi ihan yleistä, paljon nuoria opiskelijoita, joilla tunnetusti ei liikaa rahaa ole 😁
No eikö kyseinen henkilö olisi sitten tavalliseen parisuhteeseen halunnut? Saahan siinäkin käyttää rahaa omaan kultaansa niin paljon kuin lompakko kestää 😁
Sopiiko kysyä minkä ikäinen olet? Tai siis tuossahan sen kysyin, sopii tai ei, mutta vastaus on tietenkin vapaaehtoinen 😂
En jäänyt kyselemään, olisiko halunnut jotain ihan tavallista vaan pistin deletoiden kirjoitettuani selväsanaisen viestin, etten ole kiinnostunut 😑 Tämä siis tuli deittisovelluksen kautta. Häntä edeltävä herra kyseli, josko hän voisi tulla pitämään minua hyvänä silloin tällöin. Häntä edeltävä sanoi, että olen niin kaunis, ettei ehkä uskalla puhua minulle, Häntä edeltävä ehdotti sponssaamatonta fwb-suhdetta. Eikö kuulosta hyvältä? 😄 Piilotin profiilini, kuka tuota jaksaa..
Sopii kysyä, olen 40plus eli kaukana ovat opiskeluajat 😂
No on sinulla ollut sitten jonoa sovelluksessa 😁
Ei ihme jos menee hermot, kun tarjonta on tuollaista, vaikka onhan se varmaan imartelevaa kun on kiinnostusta ja jonkun sanoin olet niin kaunis ettei puhumaan tohdi 😁
Voihan sitä lähteä vielä nelikymppisenäkin kampukselle touhuamaan, sieltä niitä tosielämän sugardaddyjä löytyisi 😉
Naisilla on aina jonoa sovelluksissa, ei siihen tarvita muuta kuin oikea sukupuoli 😁 Se nettideittailussa on yksi rasittavimmista asioista, että tuntee olevansa vain yksi sadoista, joille miehet tykittää tykkäyksiä ja viestejä. Ja ei ihan mene läpi tuollaisetkaan, että muka mykistäisin miehet kauneudellani 😂
Eihän sitä tietty yarvi iän takia jättää mitään tekemättä, mutta ehkä hätän sugar daddyt nuoremmille ja epätoivoisemmille 😄 Opiskelu sinänsä kiehtoisi, mutta menojen ja tulojen tasapainotus vaikeutuisi liikaa 😬
Niinhän se taitaa olla, miehet epätoivoissaan tykkäävät kaikista naisiksi oletettavista varmuuden vuoksikin 😂 Tuleehan siitä väistämättä olo että on kuin yksi tuotteista marketissa... 🙄
Äläs nyt, kyllä minäkin näin taannoin kauniin naisen kuvia ja videotakin niin, että jos nyt en aivan mykistynyt, niin hiljaiseksi ainakin veti. Piti miettiä ihan rauhassa parin yön yli miten kommentoida, ettei ihan laukalle lähde 😂
Se ongelma siitä opiskelusta tosiaan seuraisi, että rahat olisivat tiukemmassa, hankala yhtälö aikuisiällä. Paitsi tietty jos löytyy sopiva sugardaddy tai -mama 😂
Saateri, en tajunnutkaan mitä kello on, nyt täytyy lähteä moikkaamaan nukkumattia, joten palataan toisena aikana asiaan 😊
Oikein hyvää yötä sinulle 🤗
Juuri noin, miehet tykkäävät urakalla kaikista naisista, jolloin syntyy tilanne, että naiset ovat ihan tukossa kaikkien tykkäääjien ja viestien kanssa eivätkä edes pysty vastaamaan kaikille ja miehet taas kokevat, että naiset eivät koskaan tykkää takaisin eivätkä edes vastaa viesteihin. Parasta olisi, jos sekä miehet että naiset käyttäysivät hetken aikaa toisen profiilin tutkimiseen ja pohtisivat edes hieman, voisiko olla jotain mahdollisuuksia yhteiseen tulevaisuuteen, mutta valtaosalla homma tuntuu olevan kovin pinnallista.
No jopas on mahtanut olla kaunis nainen noissa kuvissa ja videossa 😄 Nainen kyllä yleensä tietää kauneutensa "tason" ja minä pidän itseäni aika tavallisena. Kiva toki, jos joku pitää kauniina. Eräs mies, kenen kanssa olen jutellut hieman enemmän sanoi, että hän käy joskus katsomassa kuviani ihan vain, koska hänen mielestään olen niin kaunis ja se oli mielestäni kivasti sanottu. Se tuntui aidolta, koska mies on osoittanut olevansa minusta ihmisenä kiinnostunut eikä pelkästään panosta.
Mutta nyt pakko luovuttaa ja mennä näkemään unia opsieklusya ilman sugar daddyn tukia 😂
Hyvää yötä 😊
Siitähän on paljon kirjoitettukin, suokupuoleen katsomatta, että profiilitekstit on liian usein surkeita ja/tai toisen profiilitekstiä ei lueta kunnolla, jolloin väistämättä ollaan pielessä.
Yksi mitä myös mietin tuossa, on se että ollaan ehkä vähän väärällä jalalla liikkeellä, on liian kiire löytää uusi kumppani, joku vaan, ja kuten itse sanoit, juurikin miettimättä mahdollista yhteistä tulevaisuutta, ehkä myös sitä mitä itse todella kumppanilta kaipaisi. Kiire kiire, aikamme rutto 😁
Kyllä ne kuvat tekivät vaikutuksen, mutta kuvat on "vain" kuvia. Videopätkä sinällään kertoo jo enemmän, mutta kaksiulotteinenhan sekin on, ei saa sillä tavalla otetta toisesta. Kyllä se edelleen on paras aina kohdata toinen oikeasti, niin pääsee perille toisesta. Eikä tietenkään laulella rakkauslauluja ja lupailla ikuista rakkautta ennen kuin oikeasti oppii tuntemaan toista ja ymmärtää onko mikään yhteinen edes mahdollista tahi järkevää 😂
Kyllä se kummasti mieltä lämmittää, jos joku vähän kehaisee, juurikin jos jää käsitys että kyseessä oli vilpitön kehu, ilman taka-ajatuksiakin jopa 😂
Ehkäpä nukkumatti näyttäytyi ja käyttäytyi sinulle sugardaddysti 😂
Netissä seuraa etsii niin erilaiset ihmiset erilaisin motiivein. Toiset jaksaa panostaa profiiliin, mutta todella moni ajattelee, että kuva riittää ja siitä sitten jatketaan, jos kiinnostus herää pelkän kuvan perusteella. Itselleni ei käy koskaan niin, kuva kertoo niin vähän. Luen kaikkien minusta tykänneiden miesten profiilit läpi. Olen niitä siis lueskellut tässä satoja, jollei jo tuhansia mutta kun suurimmalla osalla on vain nimi, ikä ja etäisyys näkyvissä niin se on nopeasti tehty 😂 Kertoisivat itsestään nyt edes jotain 🙄
Saahan kuvista jonkinlaisen kuvan toisesta. Video kertoo hieman enemmän, mutta olet oikeassa siinä, että ainoastaan kasvotusten voi toisen todella tuntea. Kuva ja video jättää niin monta oleellista elementtiä pois, kuten keskinäinen kemia, katseen syvyys, tuoksu, tapa olla.. Eikä tosiaan pysty vannomaan yhtään mitään ennen tapaamista 😄
Oon kuullut, että miehillä on aina jotain taka-ajatusta taustalla 😂 Mutta en anna sen haitata, vaan otan kehun vastaan jos se kuitenkin tuntuu tulevan ihan aitona kehuna. Kiva, jos jonkun mielestä on miellyttävä silmille. Tässäkään asiassa ei kaikkia voi eikä tarvitsekaan miellyttää 😊
Jotain äksöniä mun unissa oli, mutta ei tainnut sugar daddy vierailla. Onneksi 🤣
Itte varmaan jaksaisin panostaakin profiiliin, mutta ei muuten kiinnosta nuo deittiappit, mukavampi kun saa rauhassa hölötellä kuten vaikka täällä ja sitten ehkä jonkun kanssa ajatus kohtaa, voi kohdata kahvillakin myöhemmin.
Mutta on siitä paljon kirjoitettu, että nimenomaan miehet lykkää sinne profiiliin pari kuvaa ja se siitä. No voittaahan sitä joku välillä lotossakin, sanoisin 😁
Täysin samaa mieltä, kyllä se toinen on kohdatava kasvotusten, niin pääsee hajulle, kirjaimellisestikin siitä millainen tapaus on kyseessä.
No varmaan miehillä useimmiten onkin jotain mielessään kun kehaisevat, sitä en kiellä 😂
Itellä tuo tosin menee niin, että vaikka jotain muutakin voisi olla mielessä, niin se kehu on silti vilpitön vain sellaisenaan eikä siihen sisälly odotuksia mistään.
Kappas, kerrankin nukkumatti jaksoi olla häveliäällä tuulella, yllättävää. No ensi yönä se varmaan tulee vaaleanpunaisissa glitterstringeissä tanssimaan sulle tuututanssin 😂
Ei kukaan terve ihminen halua katsröella oman lapsensa seksuaalista hipelöintiä. Sehän on insestiin verrattavissa olevaa toimintaa.
Eikä tuskin kukaan lapsikaan halua nähdä omaa vanhempaansa seksipuuhissa.
Mitenkäs tämä nyt unohtui ohjelman tekijöiltä?
En tule todennäköisesti katsomaan. Sarjan idea saa tuntemaan myötähäpeää. Kuka tätä haluaa, vai onko tarkoitus näyttää nämä naiset vaan huonossa valossa ja rahastaa paheksunnan rämmittämisellä.
Surullista osallistujille, jos tähän vajain mielin lähteneet. Onko tämä maailman vanhimman idean myyntiä naisille, että jonkun saa sanomaan, ettei nainen ole niin vanhan näköinen kuin on.
Toivottavasti erehdyn tai että sarja voi tarjota muita ahaa elämyksiä ihmisen elosta.
Vähän on vaikea tuota tosiaan ymmärtää. Mutta kai sillä sitten Jenkeissä on katsojiakin...
treffi-musiikkina tuokin: https://www.youtube.com/watch?v=Jfl07N6ja6Y
SDon on a beach kiss my ass and get outta my wy..
Viinamiehes-robvotin kaqppale oikein olisi: Women, Wjosleu amd Som_ jeöos_
https://www.youtube.com/watch?v=4SQJjMx60Xs
Ainakin jos ne olisi suomalaisia isipappoja tyttärineen niin iskät laittas varmaan toisiaan pataan niin et tukka lähtis. Ohjelman nimi vaihtuis kesken kuvausten ehkä muotoon vapaaottelua biitsillä.
Olet hyvin todennäköisesti oikeassa, kuvausten ympärillä olisi enemmän turvamiehiä kuin muuta henkilökuntaa 😂
Vastenmielistä, että lääppis jonkun ikäiseni miehen/naisen lasta. Joo ei ole tuo formaatti mulle.
Kumppani on nuorempi, mutta äitinsä on jo liki 80v. muori. Olis pikkasen eri juttu, jos muori oli nelikymppinen, viisikymppinen ja sen ipana joku parikymppinen. En jumalauta kehtais.
Kyllä 20 v ihminen on ihan lapsi vielä, varsinkin jos vertaa 40+ ikäiseen normaaliin aikuiseen.
Onhan sitten niitä, jotka ei aikuistu eikä tunne sitä eroa, kun ovat itse jossain ikinuoruuden kuplassa ja seuraksikin kaivataan nuorta.
En sano, etteikö voisi oikeasti rakastua, nuorikin voi olla pikkuvanha, mutta kyllä itsestä tuntuu hyvin omituiselta, että joku minun ikäinen haluaa erityisesti 20 v poikia seksuaalisesti.
Nuoret voi olla kokeilunhaluisia ja heillä vielä intoa seksiin että panevat vaikka reikää puussa jos on tarjolla.
Itselläni on ollut runsaasti tarjontaa, vaikken edes käy baareissa ja on vähän hiuksianostattavaa, kun nuoret miehet katselee sillä silmällä. Ei kiinnosta tuottaa heille mitään kokemuksia, en ole mikään "lastenhoitaja"...
Ei myöskään kiinnosta pedarin maine.
Onhan hällä vielä elämä ihan alkutaipaleella vasta. En kyllä kanssa kajoisi tyyppiin, joka voisi olla ikänsä puolesta mun lapseni. Ei vaan pystyis eikä kykenisi. Automaattisesti koen oloni, et hei mähän oon äitis ikäinen ja sopisin äipäksi ikäisellesi. Jo 30v. Ikäiselle. Saati nuoremmille.
20 vuotias ei ole enää lapsi vaan aikuinen.
Mutta jotkut näemmä kehtaavat. On vaikea ymmärtää Jenkkien ohjelmaformaattien kohdeyleisöjä, mutta rahastahan ne tekevät mitä tahansa. Ja suomalaiset ilmaisesta ämpäristä 🤣
Höpö höpö Käyn kuntosalilla missä on paljon nuoria ihan yläasteikäisistä alkaen ja 20 vuotias ei todellakaan ole aikuinen.
40+ vuotiaaseen NORMAALIIN aikuiseen joka on mieleltään ja tunteiltaan kehittynyt aikuiseksi VERRATTUNA ihan lapsi.
30-kympin kriisi ja sen iän kasvuvaiheet tekee ihmisistä vasta aikuisia.
Danny nuoren naisen kanssa ollut sen 20 kanssakin se 20 nainenko ei ole lapsi?
No joo. Äksöniähän siinä haetaan ja yleisön kohahduttamista.
Sitäkin, mutta jenkki ei tee mitään ellei kuvittele sen tuottavan hyvin rahaa.
Mulla ei ole lapsia, en osaa äitiyttä ihan yhtä voimakkaasti tuntea, mutta kyllä minullakin nlin nuoren ihmisen suhteen lähinnä ne äidinvsistot rekisteröi sen ihmisen olemista.
Eli kun katselen nuoria ihmisiä, niin näen heidät nuorina, kasvavina ihmisinä ja jopa lapsina, kun on lapselliset jutut kuten 20-30 vuotiailla hyvinkin vielä on.
Ihan kaikille törkyisille yllykkeilleen ei tule antaa päätösvaltaa eikä jokausta mahdollisuutta käyttää hyväkseen, sehän nyt on ihan selvä. Ihmismieli näkee ympärillään kaikenlaisia mahdollisuuksia ja asettaa oman etunsa siihen kuvioon. Siihen kuvioon kuuluisi kuitenkin asettaa myös se, millaista maailmaa haluaa luoda.
Kaikkein häpeällisintä on naiselta hyväksyä omat törkyiset impulssinsa sillä perusteella että "tehdään vaan kuten miehetkin" ja kutsua vielä sitä feminismiksi.
Aito nainen ymmärtää, että hänen asenteillaan muita kohtaan on merkitystä ja nuoret matkivat aikuisia kun opettelevat elämistä.
Nykymaailma on opportunistinen; hyvin vastenmielisellä ja muita ihmisiä hyväksikäyttävällä tavalla. Eletään kuin viimeistä päivää.
Aito nainen ei sellaista ihaile.
Painokoneillahan sitä rahaa tehdään. 🤑
Niin niin, eiköhän siinä ohjelmassakin "paineta" vielä 🤣
No ei se sukupuolestakaan kiinni ole. Minä en ihaile muutenkaan muiden ihmisten hyväksikäyttöä ja kusetusta. Mitään epäreilua touhuja tahalleen tehtynä.
En myöskään tykkää kertakäyttökulttuurista missään määrin, missään asiassa paitsi räkärätit ja kuukautissuojat tms. kerrasta likaantuvat ja pilaantuvat.
Jättää i-kirjaimen pois vaan. Tulee toinen kone. 😁
Naamaa puin, puumaa... 🙄😮😂
Tuota tarkoitatko aloitusta?
En tunne kumpaakaan heistä. Mutta ihan selväähän on, ettei Helmiä kukaan pakota.
Lsmsin mukaanhan täysi-ikäinen panee ketä haluaa, mutta ihmettelen miten joku aikuinen ihminen voi seksuaalisesti viehättyä täysin keskenkasvuisesta ihmisestä. Ellei se keskenkasvuisuus juuri ole sitten se juttu joka kiihottaa. Nuoren kropan lisäksi.
Ja itselläni aikalailla ehdoton ikäero raja on plus miinus kymmenen vuotta. Muuten alkaa tuntua, että on joko liian nuori tai liian vanha.
Aikalailla itseni ikäisissä oon kuitenkin pysynyt. 2 poikkeustakin oon tehnyt n. 8 ja n. 9 vuoden ikäerolla.
Miehetkö pakoitetaan?
Omassa päässä vikaa jos tuollaiseen ohjelmaan osallistuu. Samat oikeudet naisilla kun miehilläkin jos haluavat nuoremman miehen.
Joskus saattaa olla niin että nuori ihminen on aikuisempi kuin vanhempi ihminen.
Ihmiset rakastavat paheksua. Siihenhän noiden fomaattien suosio perustuu. Jossain DILF manorissa ongelma olisi se, kun ei siinä asetelmassa varsinaisesti ole mitään uutta eikä ihmeellistä, vaan ihan ikkunalla on maailman sivu nähnyt vanhoja miehiä kuolaamassa avoimesti nuorten naisen perään ja yrittämässä ja kähmimässäkin. Jos tuollainen toiminta yhtäkkiä loppuisi ja loistaisi poissaolollaan sukupolven ajan, niin sitten se varmaan olisi "uutta ja hätkähdyttävää". Sinällään en itsekään tajua kuka noita katsoo, mutta mua nyt ei ihan yleisesti kiinnosta katsella kenenkään hipelöintejä ja kähmimisiä, ikään tai sukupuoleen katsomatta.
Noo.enempää lukematta kuten aina🥱 niin naisen lähtökohta puumailuun lienee harmitonta vastaanottamista,kun taas miehen puumailu on seksuaalista harkittua hyväksikäyttöä. Oma kokemus tämä. En ole koskaan ns.puumaillut. kyllä ne miehet on ne puumia metsästävät. Vanhemmista,kokeneemmista naisista viehättyvät💩
Olet vähän jäävi arvioimaan ohjelmaa, koska olet MIES.
Samoin ohjelmaa kritisoinut toimittaja.
Ajatus nuoresta miehestä on monelle keski-ikäiselle naiselle vähän sama kuin ajatus seksikkäästä thaikkutytöstä keski-ikäiselle miehelle.
Eivät miehet parane vanhetessaan. Eivätkä varsinkaan naiset.
Ohjelman itsensä arviointihan on puhtaasti makuasia.
Sen sijaan aloituksen(kin) teesinä oli tasa-arvon toteuttaminen tämänkin pienen asian osalta.
"Amerikkalaiset tosiaan osaavat tv-draaman tekemisen."
Tosi ällöä, ei mitään osaamista.
Kommentoinpa vielä tähänkin, vaikka taidat arvata mielipiteeni.. - Minä en halua nähdä sen kummemmin puumien jahtaavan poikaani (hän on kyllä tiiviisti parisuhteessa muutenkin) kuin setämiesten tytärtänikään. - Itse asiassa siinä kohtaa saattaisin melkein kaivaa aseenkantolupanikin naftaliinista. - Jos en muuten, niin ampuisin ainakin suolapanoksia niitten peruksiin 😉
Toisaalta pyrin olemaan vaikuttamatta lasteni kumppanien valintaan, mutta kovasti toivon heidän pysyvän lähinnä omanikäistensä seurassa.
Niin, ja noista ohjelmista en tiedä mitään.
Et päässyt yllättämään mielipiteesi kanssa 😂