Room. 14
Minusta Raamattu on aivan selkeä Paavalin suulla, mitä tulee tämänkin päivän tyypillisiin kiistoihin eri seurakuntien välillä. Luterilaiset, adventistit, helluntalaiset, katoliset jne.
Esimerkiksi kasvissyönti, sapatin vietto ynnä muut. Näistä ei pidä kiistellä.
2. "Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen joka on heikko, syö vihanneksia."
3." Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa"
4. "Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?..."
5. "Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma."
Eli joka ei syö vaikkapa lihaa, se ei syö Herran tähden, tai valikoi sapatin päiviä, se valikoi Herran tähden. Ja joka syö kaikkea, syö Herran tähden, tai pitää kaikkia päiviä yhtä hyvinä, se pitää Herran tähden.
Eli mitä kukin uskova tekeekin Herran tähden uskossa, niin olkoon siitä täysin varma.
Mutta,
Älä tuomitse veljeä tai siskoa. Tätähän moni synnintekijä käyttää puolustamaan syntiä. Konteksti on kuitenkin uskossa tehdyistä Sanan mainitsemista teoista, ei siitä että kaiken saa pyhittää.
13. "Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemminkin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä".
Käytännössä tämä tarkoittaa, että sinulla ei ole oman tuntemukseksi kautta oikeutta tuomita uskonveljeä hänen toimittamistaan asioista Herran hyväksi, jotka hän tuntee oikeaksi Sanan perusteella. Jos siis alamme vääntämään että kristitty ei saa juoda alkoholia, tai saa syödä kaikkea, saa syödä vain kasvista, ei sianlihaa, tai viettää sapattia milloin haluaa tms. ja yritämme tuputtaa näitä toisillemme siten, että joku omaatuntoansa vasten sitten tekee sellaista jota ei haluaisi, olemme laittaneet kompastuskiven veljellemme. Molemmat on silloin tehnyt väärin, se joka toimii uskoansa vastaan ja se, joka on toiselle langetuksen asettanut.
Tässä pitää erottaa väärät opit ja synti, joka ei ole Sanasta. Ei ole esimerkiksi mitään syytä olla nuhtelematta tai vierastamatta sellaista seurakunnassa, minkä Jumala on yksiselitteisesti kieltänyt kuten epäjumalat, seksuaaliperversiot, avion rikkomiset sun muut. Jos joku seurakunta tai pastori opettaa mikä on selvästi Sanan vastaista, niin sellaisen Jumala tuomitsee kuten meidät kaikki. Jokainen polvi notkistuu.
Jos vaikkapa sellainen uskova tulee kylää joka ei syö lihaa, tai juo, niin älä tarjoa sellaiselle kompastuskiveä.
Minusta Raamattu on aivan selkeä Paavalin suulla, mitä tulee tämänkin päivän tyypillisiin kiistoihin eri seurakuntien välillä. Luterilaiset, adventistit, helluntalaiset, katoliset jne.
Esimerkiksi kasvissyönti, sapatin vietto ynnä muut. Näistä ei pidä kiistellä.
2. "Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen joka on heikko, syö vihanneksia."
3." Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa"
4. "Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?..."
5. "Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma."
Eli joka ei syö vaikkapa lihaa, se ei syö Herran tähden, tai valikoi sapatin päiviä, se valikoi Herran tähden. Ja joka syö kaikkea, syö Herran tähden, tai pitää kaikkia päiviä yhtä hyvinä, se pitää Herran tähden.
Eli mitä kukin uskova tekeekin Herran tähden uskossa, niin olkoon siitä täysin varma.
Mutta,
Älä tuomitse veljeä tai siskoa. Tätähän moni synnintekijä käyttää puolustamaan syntiä. Konteksti on kuitenkin uskossa tehdyistä Sanan mainitsemista teoista, ei siitä että kaiken saa pyhittää.
13. "Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemminkin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä".
Käytännössä tämä tarkoittaa, että sinulla ei ole oman tuntemukseksi kautta oikeutta tuomita uskonveljeä hänen toimittamistaan asioista Herran hyväksi, jotka hän tuntee oikeaksi Sanan perusteella. Jos siis alamme vääntämään että kristitty ei saa juoda alkoholia, tai saa syödä kaikkea, saa syödä vain kasvista, ei sianlihaa, tai viettää sapattia milloin haluaa tms. ja yritämme tuputtaa näitä toisillemme siten, että joku omaatuntoansa vasten sitten tekee sellaista jota ei haluaisi, olemme laittaneet kompastuskiven veljellemme. Molemmat on silloin tehnyt väärin, se joka toimii uskoansa vastaan ja se, joka on toiselle langetuksen asettanut.
Tässä pitää erottaa väärät opit ja synti, joka ei ole Sanasta. Ei ole esimerkiksi mitään syytä olla nuhtelematta tai vierastamatta sellaista seurakunnassa, minkä Jumala on yksiselitteisesti kieltänyt kuten epäjumalat, seksuaaliperversiot, avion rikkomiset sun muut. Jos joku seurakunta tai pastori opettaa mikä on selvästi Sanan vastaista, niin sellaisen Jumala tuomitsee kuten meidät kaikki. Jokainen polvi notkistuu.
Jos vaikkapa sellainen uskova tulee kylää joka ei syö lihaa, tai juo, niin älä tarjoa sellaiselle kompastuskiveä.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Selvä mikä selvä joten oikeassa olet:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
2.Korinttolaiskirje:11:14 "Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Miksi jauhat tästä Barjeesuksesta koko ajan. satoja viestejä!
Se on kaheli.
Olet varmaan ennenkin jakanut väärää tietoa!
Ei kaikki ole kaltaisiasi uskovaisina kaheleina!
Raamatussa lukee, ett' ei se saatuta ihmistä mitä tämä syö, vaan se saastuttaa, mitä tulee suusta ulos, kuten voit varmaankin arvata että sanat.
Mutta,,
Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
Aloitus on hyvä ja pohdinnan ja keskustelun arvoinen ,että miten pitää suhtautua asioihin uudessa liitossa joka koskee kaikkia ihmisiä.
Kyllä ja olennaista on se, että on vain yksi seurakunta. Ja se on Kristuksen seurakunta. Ei näistä tämän ajan fyysisistä seurakunnista varmaan yksikään ole virheetön tai puhdas opissaan. Sanotaanhan se Ilmestyskirjassakin jo seitsemästä alkuseurakunnasta, kun ne olivat vielä nuoria. Siellä luetellaan niiden ansiot ja viat. Osalla enemmän ja osalla vähemmän. Sama koskee varmasti nykyisiäkin seurakuntia.
Jos Jeesuksen seurakunnassa tehdään jotain Herran kunniaksi, niin ei sitä pidä sen asian itsensä takia epäpyhäksi asettaa jos joku ei sillä kannalla ole. Kristus on se olennaisin asia joka tapauksessa.
Naulan kantaan.Nykyään palvotaan seurakuntia kun pitäisi palvoa Kristusta ja istua vaikka kuusen alla ja palvoa Kristusta.
Nykyään tapellaan kenen uskontopuolue on paras ja jos Jeesus erehtyy paikalle niin heitetään pihalle Herra häiritsemästä hyvää puolue toimintaa.
"Kristus on se olennaisin asia joka tapauksessa."
Mutta ei kristillisten Kaikkivaltias Jeesusta tule palvella kristittyjen Barjeesuksena!
Matteus:
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
Ja seuraus:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
...............
"...vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee..."
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
2.Korinttolaiskirje:11:14 "Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Olet eksyttäjä, mutta onneksi kehno sellainen.
Koskee se luterilaisia uskontunnustuksissaan ihmisyydestään luopuneitakin:
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
1.Joh. 3:4. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus. Ja laittomuus on rikos."
Kuten esimerkiksi omankin lapsensa kastamisena lapsia laittomasti kohdellevien lahkon uskoon.
Ja lapsisesi kastatit samaan laittomuuteen!!!
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
2.Korinttolaiskirje:11:14 "Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
baarin jeesustelija on jutka ja yst'vänsä on kunkka
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskontokritiikki
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnollinen_väkivalta
Muistakaa nauttia ehtoolliset aina kun on mahdollista:
1. Kor. 11:28–29 "Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."
Pointtisi on mikä?
Lue sinäkin kristittyjen raamattua, siinä on kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksenkin antamaan tietoa Lain lisäksi.
Herranne ovat varmaan tyytyväisiä Kaikkivaltiaan kietoja ja Lakia rikkoviin uskovaisiinsa.
Uskotte pilkkaamalla pelastuvanne vaikka Paavalikin varoittaa...
Kieltoa vastustavien kristittyjen kirkoissa jne on kuvia ja patsaita joissa kristillisten Kaikkivaltias roikuu pilkatavana.
Mm ehtoolista nauttivien iloksi joissa Jeesuksesta tehdään pilkaten ulostetta:
Paavali antoi vakavan varoituksen.
15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
15:20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
1. Kor. 11:28–29 "Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."
No edelleen, mikä on pointtisi suhteessa aloitukseen?
Pelkkä Raamatun jakeiden lainaaminen ilman selitystä, mihin niitä pitäisi sovittaa, ei kerro paljon mitään.
Onko se siis kirkkorakennuskritiikki vai...?
Aloituksessa ja lainauksissasi selvästi sanotaan, että Jeesukseen uskovalle kaiken syönti on sallittua. Pakko se ei ole, mutta samalla sitä ei saa käyttää toista vastaan. Syöminen ei saastuta, vaan mitä sanotaan sillä sanat tulevat sydämestä. Eikö vaan?
Sydämestä ei tule sanoja joten uskot Lutherin opin joulupukkiin Jumalana!
Pakanallisten himo....
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kannibalismi
"Kannibalismia on tiedetty harjoitetun ensimmäisen ristiretken aikana. Joidenkin ristiretkeläisten tiedetään syöneen kuolleiden vihollistensa ruumiita Ma'aratin valloituksen jälkeen. Sitä harjoitettiin myös marssilla Jerusalemiin. Kyseessä oli luultavasti nälän ja kuumeisuuden yhdistelmä, mahdollisesti myös halu terrorisoida vihollista. Jotkut kieltäytyivät syömästä kristittyjen toveriensa lihaa, mutta söivät tapettujen muslimien ruumiita."
Se on mielenterveyspotilas. Opettaja.
Päästä heittää..
Ma'aratin valloituksen jälkeen.
... ja kukas tämä Maarat on??
Hiilikapula olisi kevyt vaihtaa juoksussa.
joo jakärpäslätkää
sanatko eivät muka tule sydämmestä? tuleeko ne sulla sitten alapäästä?
Eikö ole hyvä kuulla tuoreella öljyllä voideltua sanaa?