Dieseleiden ostamisen ja käytön vähyydelle on vain kaksi syytä suomessa kumpikaan ei ole koskaan ollut päästöistä johtuva, Diesel polttaa valtavasti vähemmän energiaa kuin bensa vastaava.
Mutta suomessa ne syyt on
Diesel henkilöautoihin 1 ihmisen keksimänä ajettu lisävero joka nostaa ajoneuvoveron pienessä autossa 500 euroon joka on maksettava joka 12kuukausi! Hieman isommassa voi olla 600€ tai suomessa tarpeellisissa maastureissa kun teiden kunto ja lumien poisto on huonompaan kuin 20 vuotta sitten. Maasturissa voi olla 800-1000€. 10 vuotta sellaisia pitävä maksaa veroja pelkästää n 10 000€ euroa. Ei mitään järkeä hankkia oli varallisuus ja tulot millaiset tahansa,
Isoin raha henkilöautojen kohdalla kuluissa ja tuo 500€ on monille vuotuisen polttoainemaksujen summa.
Toinen on korkea dieselin litrahinta.
Tässä syyt jotka vaikuttaneet ainakin 30 vuotta.
Lisäksi vielä on
Dieseleiden korkeampi käytiääni monissa moottoreissa, ja etenkin dpf/ urealaitteet eli kalliita vikoja enemmän. Varsinki urean kohdalla koska se ei kestä suomen pakkasia!
Mutta suomessa ne syyt on
Diesel henkilöautoihin 1 ihmisen keksimänä ajettu lisävero joka nostaa ajoneuvoveron pienessä autossa 500 euroon joka on maksettava joka 12kuukausi! Hieman isommassa voi olla 600€ tai suomessa tarpeellisissa maastureissa kun teiden kunto ja lumien poisto on huonompaan kuin 20 vuotta sitten. Maasturissa voi olla 800-1000€. 10 vuotta sellaisia pitävä maksaa veroja pelkästää n 10 000€ euroa. Ei mitään järkeä hankkia oli varallisuus ja tulot millaiset tahansa,
Isoin raha henkilöautojen kohdalla kuluissa ja tuo 500€ on monille vuotuisen polttoainemaksujen summa.
Toinen on korkea dieselin litrahinta.
Tässä syyt jotka vaikuttaneet ainakin 30 vuotta.
Lisäksi vielä on
Dieseleiden korkeampi käytiääni monissa moottoreissa, ja etenkin dpf/ urealaitteet eli kalliita vikoja enemmän. Varsinki urean kohdalla koska se ei kestä suomen pakkasia!
Vastaukset 51
Vanhimmat
Litran eron voisin vielä uskoa, mutta kahden eroa vaikea uskoa jos siis täsmälleen samaa autoa saa bensana ja dieselinä. Laitappa esimerkkejä autoista 2 litran eroilla.
Kaikki isot citymaasturit esim. XC90, Q7, X5 ym.
Kyllä tuo kahden litran kulutusero pätee helposti myös keskikokoisiin dieseleihin. Jopa suurempikin ero voi olla.
Siis keskikokoisiin cittareihin,
En tiedä 2 litran eroa , mutta 407 1,6 Hdi kulutusero verrattuna 407 1,8 bensamaliin on vertailukulutuksien mukaan 3 litraa . Manuaalivaihteisto molemmissa .
407 Peugeot . Tuolloin ero oli 3 litraa kun vertasi taloudellisimpia moottoreita .
Sopii myös pikkuautoihin. Mun Fiiatti vei parhaimmillaan 19 litraaa satasella 1,6 litran kone. Keskikulutus 8,5 litraa. Mazda keskikulutus 7,5 litraa samankokoinen kone. Vastaava Volvo Diesel n. 5 litraa.
No oma diesel 200 C. Matka-ajo 4,2-4,4l. Lyhyt nurkka-ajo 5,2-5,6 l/100 km. Taitaa bensakoneella mennä vähänen enemmän.
Yli kymmentä litraa taitaa vetää nurkka-ajossa esim. 1.8 kompressori, kuten yleensä lähes kaikki bensakoneet, jotka ei ole ihan mopoja. Tosin juuri nurkka-ajossa vaihtelu on suurta, riippuen siitä paljonko joutuu pysähtelemään ja kiihdyttelemään ja miten ronskisti käyttelee kaasupoljinta.
Hiukkassuodattimet eli dfp:t ovat pakollisia nykyisin myös uusissa nykyaikaisissa eli suorasuihkutusmoottoreilla varustetuissa bensa-autoissa.
Enpä ole kuullut urealaitteiden aiheuttaneen korkeita korjauskuluja ja sitä paitsi eihän kaikissa nykydieseleissä käytetä puhdistustekniikkaa, joka perustuu ureaan. Eli ei ’urealaitteita’ ole kaikissa dieselautoissa käytössä ja silti päästöt täyttävät euro6-kriteerit.
Talvi muuten ei ole mikään sen kummempi ongelma ureaan perustuvalle tekniikalle kuin talvi yleensäkään autoille.
Urealaitteistoissa on kalliita osia . Esim Mb .n nox anturit maksaa n 800 € kappale . Niitä on useampia . Niitä myös menee .
"Enpä+ole+kuullut+urealaitteiden+aiheuttaneen+korkeita+korjauskuluja+ja+sitä+paitsi+eihän+kaikissa+nykydieseleissä+käytetä+puhdistustekniikkaa,+joka+perustuu+ureaan.+Eli+ei+’urealaitteita’+ole+kaikissa+dieselautoissa+käytössä+ja+silti+päästöt+täyttävät+euro6-kriteerit.+"
Ei mun dieseissä mitään kusta tankissa käytetä?
Vanhoissa ei ole välttämättä ureajärjestelmää . 2015 tuli pakolliseksi uusiin .
Nykyaikaiset dieselit tuottavat erittäin vähän päästöjä.Miksi sitä ei haluta ymmärtää.
Lännessä ja idässä ei ole ongelmia dieselin suhteen, mutta Ranskaan tuli liikaa savua katukuvaan?
2010:
Bensa clio
Kaupunki: 7.6 l/100km
Diesel clio:
Kaupunki: 5.3 l/100km
2020:
Bensa clio:
Kaupunki: 7.2 l/100km
Diesel clio:
Kaupunki: 3.3 l/100km
Mistäs toi johtuu, luulis että diesell kuluttaisi enemmän, koska siinä on tiukemmat paikat ja jykevämpi kone, jospa se bensiini on laihempaa, että siksi menee enempi, Näyttäs, että se on kuin vettä, varsinkin nykyään se ohenee ja savuaa enemmän kuin aikaisemmin.
Diesell siinäkin päästöt kavoivat, ennen se oli kuin kermaa, varsinkin pakkasella sakeni.
Sun ei kannata miettiä tätä asiaa .
Edellinen autoni oli uudesta ostettu A4 farkku neliveto diesel. Se kulutti noin 6L naftaa satasella.
Nykyinen on bensaplugari nelvieto mikä menee lataamattakin 6L bensakulutuksella samassa ajossa kuin mitä Audi vei naftaa. Nykyinen painaa 500kg enemmän ja koska on cittari myöse sen ilmanvastus on reilusti isompi.
lataamalla tietysti tilann on vielä eri mutta nyt olikin kyse polttonesteellä ajamisesta.
Bensa siis menee samalla kuin diesel.
Minkä ikäisiä autoja vertaat keskenään?
Mikä merkki ja malli on sun nykyinen?
Kun et kerro nykyisen autosi tietoja , niin vaikuttaa hieman epäuskottavalta .
Kyseessähän ei ole bensiiniauto, jos käyttää sähköä. Käsittääkseni tarkoituksena oli verrata täysin bensa- ja dieselautoja keskenään, eikä mitään sekasähköhärpäkkeitä.
TÄSSÄ ON TESTATTU TOTUUS. DIESEL KULUTTAA PALJON.
Kahdessa Tekniikan Maailman vertailuissa pikkuturbot ja dieselit hävisivät kulutuksessa Toyotan hybrideille, vaikka Toyotalta on tullut sen jälkeen uudet moottorit ja uusi hybridijärjestelmä.
1. Täällä on totuus pienten bensaturbojen, dieseleiden ja hybridien kulutuksesta:
http://www.talouselama.fi/uutiset/tm-n-premium-autojen-vertailu-paljasti-hybridin-kulutuksesta-yllattavan-asian-3359177
"Vaikka siis pienet bensaturbot ovat taloudellisia tien päällä verrattuna vanhanaikaisiin isoihin bensamoottoreihin, on hybridi vieläkin taloudellisempi."
"Lexuksen maantiekulutukset vetävät vertoja taloudellisimpien dieselmoottoreiden maantiekulutukselle ja kaupungissa siis hybridi voittaa dieselitkin. Eikä dieselveroa tarvitse maksaa."
Pikkuturbot kuluttavat lehtien koeajojen perusteella 6,3 - 7,0 l/ 100 km eivätkä dieselitkään pysty
Toyota julkaisi uuden hybridijärjestelmän vuonna 2015. Uusimman hybridijärjestelmän kulutuslukemat ovat vieläkin pienemmät eli 3,9 - 4,2 l/100km.
2. Hybridit vastaan modernit polttomoottorit:
https://tekniikanmaailma.fi/hybridit-vastaan-modernit-polttomoottorit/
Hybridi ei ole bensa, eikä dieselauto. Niitä ei voi verrata keskenään. Ei meikäläisenkään kaasujääkaappi vie yhtään sähköä.
Juu, TM:n "asiantuntijoillekin" täyshybridin periaate paljastui vasta tuolloin vuonna 2013.
Suurelle osalle autokansaa se ei ole auennut vieläkään. Luulevat kaikkien hybridien perustuvan jarrutusenergian talteenottoon, vaikka tämä tekee autosta vain keyvythybridin.
Regenerointihan ei vähennä kulutusta maantieaojossa yhtään. Päinvastoin pumppujalkainen kiihdytys-regenerointi-häröily kuluttaa enemmän kuin tasainen ajo jarrupolkimeen koskematta. Maantiellä täyshybridin taloudellisuus perustuu polttomoottorin hyötysuhteen optimointiin (kuten tuon linkin artikkelissa selostettu): Atkinson-bensamoottorilla on parempi hyötysuhde kuin dieselillä!
Lataushybrideistä Toyotan plugarit toimivat akku tyhjänä täyshybrideinä, lähes kaikki muut menevät pelkkänä kevythybridinä ja tehomyllyiset jopa ihan rehellisinä bensa-krematoorioina!
Jos se kuluttaa bensaa tai dieseliä se on bensa/diesel-auto. Varsinkin kun lataushybriditkin kuluttavat elinkaarensa aikana keskimäärin paljon enemmän bensaa/dieseliä kuin sähköä.
Tuo kaasujääkaappi vertauksesi sopii vain (täys)sähköautoihin: ne ei vie yhtään polttoainetta!
ABC-mobiilin mukaan ole ostanut viimeisen 12 kk:n aikana lataushybridiini bensaa 210 eurolla ja ajanut 160.000 km. Näin on tehnyt suurin osa laushybridin omistajista, joten pysytäämpäs totuudessa.
Ja kun SINÄ teet noin niin tietysti myös kaikki maailman plugari-autoilijat tekevät samoin. Oletko maailman plugari-napa?
Atkinson bensakoneen hyötysuhde on huonompi , kuin nykydiiselin . Hybridijärjestelmän kanssa hieman parempi hyötysuhde , kuin diiselissä .
Tilastojen mukaan pluggareilla ajetaan suurin osa matkasta sähköllä .
Suurin osa pluggariautoilijoista tekee noin . Ne on kaikki maailman " pluggarinapoja " .
Kansainvälisten+tutkimusten+mukaan+plugarit+kuluttavat+keskimäärin+3-4+kertaisesti+ilmoitettuun+WLTP+lukemaan+nähden.+Siis+esim.+WLTP=+2l/100km;+keskimäärin+todellisuus+=+6-8+l/100km.+Vain+"pieni"+200-300%+huijaus!!!
"ICCT on omassa tutkimuksessaan todennut, että ladattavien hybridiautojen kulutuslukemat ovat 2,5-5 kertaa suuremmat kuin mitä tehtaat niille ilmoittavat."
"ICCT:n tutkimus muuten vahvistaa jo pitkään epäillyn jaon ladattavien hybridien käytön suhteen: yksityisesti omistettujen plugarien ajokilometreistä 45-49 prosenttia ajetaan sähköllä, kun yritysten omistamien autojen tapauksessa lukema on vain 11-15 prosenttia."
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/2312ff41-1e94-4fc5-ad09-b4d303422523
Hybridit menee kun puhutaan uusista takuun alaisista autoista. 5 vuotta vanhana en ottaisi riesaksi. Joko diesel tai täyssähkö.
Dieselin ottaisin viimeisenä jos pakko, talvella jäätyy, kolkattaa ja savuttaa voi vittikö mitä vehkeitä ja verot päälle
Ei savuta,kolkata eikä jäädy.Huollot tehty ja korjaukset tehty heti ilmaannuttua puoli miljoonaa kilometriä ajettuun mondeoon.Noin 50 000 km tulee vuodessa.
50 000 km vuosiajoilla kannattaisi heti ostaa sähköauto.
Ei kannata, polttoainekulujen säästöllä et tuollaisessa tapauksessa kata uuden sähköauton arvonalenemaa, mitä jossain puoli milliä ajetussa Fordissa ei enää käytännössä ole.
500 euron arvoinen peugeot ollut jo 20vuotta ajossa, 1.6 l bensa ja matka ajo 5.3 litraa sadalla, taidanpa ajaa jatkossakin 😅
Ai kun hienoa…!
Niinpä!
Diesel maksaa yhtä paljon kuin bensiini, mihin ihmeesen perustuu käyttövoimavero?
Siihen, että samalla tavalla verotettuna diesel olisi selvästi bensiiniä kalliimpaa. Tähän alempaan verotukseen on pääsymaksuna käyttövoimavero. Toki on niin, että dieselin verotusta on viime vuosina kiristetty enemmän kuin bensiinin, joten reiluun pelin henkeen tietysti kuuluisi se, että käyttövoimaveroa vastaavasti pienennettäisiin.
Päästään vittuilee kiisseli kuskeille.
v6 200hp
No jo on sylinterit mennyt hukkaan jos v6 tuottaa vain 200hp
Kyllä bensiinillä pestään pensseleitä ja dieselillä tehdään voimaa . Kyllä se mahtava vääntö on mikä autoa kuljettaa .Jos tarvii ohitella rekkoja niin ei tarvi vaihteita hämmennellä vaikka ei olisikaan automaati versio.Kulutus Toyota rav diesel 6litraa ja Toyota rav bensa 9 litraa. Sama vuosimalli..
Vain jos verrataan ahdettua dieseliä ja jotain aataminaikaista ahtamatonta bensakonetta. Omassa tapauksessa saman mallin versioina diesel 190hv/400 Nm ja bensa 280 hv/350 Nm, ei tarvinne sanoa kumpi noista esim. ohitustilanteessa liikahtaa paremmin. Bensa toki kuluttaa hieman enemmän.
Noissa+mainitsemissasi+autoissa+bensa-moottorisessa+on+selvästi+suurempi+vetävissä+pyörissä+vaikuttava+vääntö+(kampiakselin+vääntö+*+välitykset)+=>+parempi+kiihtyvyys!
Jopa 3-4litraa eduksi dieselillä.
Kiisseli 1.95€
Bensa 1.79€
Pumpulla tänään.
HAAHHAAHHAAAH
v6 200hp
Se on sen hintasta ettei parane bensalla paljoa ajella.