Vetyautoilu Kaliforniassa: polttoaineen löytäminen on jatkuvaa työtä

571124
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 57

Vanhimmat

Raakaa, kun vetyautoilijat pääse edes töissä käymään vedyn metsästyksen lomassa.

Tätäkö halutaan Suomeenkin? Tuhlata veronmaksajien rahoja ja ihmisten aikaa?

Äänestä
  • Ainakin polttoaineiden jakeluyhtiöt haluaisivat ettei tarvitsisi pistää omia rahojaan kiinni hyvin epävarmaan sijoitukseen. Mutta eihän Suomen valtio myy bensiiniäkään, miksi se myisi vetyä?

    Äänestä

  • Polttokennoauto (FCEV) on mainio vaihtoehto akkusähköautolle.
    Polttokennoauto tankkaa 3-4minuutissa ja sillä ajaa noin 700 km.
    Toyota Mirailla on ajettu normaalissa liikenteessä yhdellä tankkauksella yli 1000 km.
    Polttokennoauton yksi hyvä puoli on myös se ettei sisätilojen lämmitys lyhennä toiminta toimintamatkaa.
    Myöskään toimintamatka ei lyhene iän myötä kuten käy akkusähköautolle.
    Polttokennoauto jopa puhdistaa ilmaa ajon aikana.
    Suomi on tällä hetkellä Euroopan ainoa maa jossa ei ole vielä vetytankkausasemia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Polttokennoauto (FCEV) on mainio vaihtoehto akkusähköautolle.
    Polttokennoauto tankkaa 3-4minuutissa ja sillä ajaa noin 700 km.
    Toyota Mirailla on ajettu normaalissa liikenteessä yhdellä tankkauksella yli 1000 km.
    Polttokennoauton yksi hyvä puoli on myös se ettei sisätilojen lämmitys lyhennä toiminta toimintamatkaa.
    Myöskään toimintamatka ei lyhene iän myötä kuten käy akkusähköautolle.
    Polttokennoauto jopa puhdistaa ilmaa ajon aikana.
    Suomi on tällä hetkellä Euroopan ainoa maa jossa ei ole vielä vetytankkausasemia.

    Valheiden korjaukset:

    1) Vuonna 2024 tankkaus vaatii Suomessa tyypillisesti 3-4 minuuttia 100-200 km ajoa 20 minuuttia odottelua paineistuksiin edellisen jälkeen.
    2) Toimintamatka Mirailla on käytännössä 400-500 km.
    3) 1000 km on päästy vain tolkuttomalla 40 km/h himmauksella. Ei kovin yllättäen samalla tavalla sähköautoilla ajamalla pääsee myös 1000 km...
    4) Sähköautojen akut tuhoutuvat nopeasti JOS 20-30 vuotta on "nopeasti". Ei käytännössä ongelma vuoden 2015-16 (pl. Nissan) jälkeen valmistettujen sähköautojen osalta.
    5) Vetyautoilla sisätilojen lämmitys kuluttaa toimintamatkaa. Lisäksi kylmässä lisääntyvä kitka ja tiheämmän ilman vastus vaikuttavat rangeen aivan vastaavasti.
    6) Polttokennon elinikä on 3000-5000 tuntia, mutta voi se hajota aiemminkin. Toisin kuin sähköautojen akut, korjaus täysin mahdotonta.
    7) Polttokennon teho laskee iän myötä, kun solut tukkeutuvat tai hajoavat. Esim. Miraissa näitä on 370 kappaletta.
    8) Vetyautojen polttoainetankki pitää uusia vähintään 15 vuoden välein.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valheiden korjaukset:

    1) Vuonna 2024 tankkaus vaatii Suomessa tyypillisesti 3-4 minuuttia 100-200 km ajoa 20 minuuttia odottelua paineistuksiin edellisen jälkeen.
    2) Toimintamatka Mirailla on käytännössä 400-500 km.
    3) 1000 km on päästy vain tolkuttomalla 40 km/h himmauksella. Ei kovin yllättäen samalla tavalla sähköautoilla ajamalla pääsee myös 1000 km...
    4) Sähköautojen akut tuhoutuvat nopeasti JOS 20-30 vuotta on "nopeasti". Ei käytännössä ongelma vuoden 2015-16 (pl. Nissan) jälkeen valmistettujen sähköautojen osalta.
    5) Vetyautoilla sisätilojen lämmitys kuluttaa toimintamatkaa. Lisäksi kylmässä lisääntyvä kitka ja tiheämmän ilman vastus vaikuttavat rangeen aivan vastaavasti.
    6) Polttokennon elinikä on 3000-5000 tuntia, mutta voi se hajota aiemminkin. Toisin kuin sähköautojen akut, korjaus täysin mahdotonta.
    7) Polttokennon teho laskee iän myötä, kun solut tukkeutuvat tai hajoavat. Esim. Miraissa näitä on 370 kappaletta.
    8) Vetyautojen polttoainetankki pitää uusia vähintään 15 vuoden välein.

    Kerrankin näkee asiasta totuuden!

    Äänestä

Parasta oli se, että Mirain hintaan kuuluu ilmainen hinauspalvelu ja sijaisauto. 😂

Äänestä
  • Ei kun tehdään Miraista plugari, niin sen voi ladata kotipihassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei kun tehdään Miraista plugari, niin sen voi ladata kotipihassa.

    Tehdään siitä saman tien täyssähköauto.

    Enemmän sisätiloja, range pysyy samana, tehokkaampi, hiljaisempi, eikä tarvitse tankata!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tehdään siitä saman tien täyssähköauto.

    Enemmän sisätiloja, range pysyy samana, tehokkaampi, hiljaisempi, eikä tarvitse tankata!

    > Tehdään siitä saman tien täyssähköauto.

    Ei onnistu täyssähköauton teko tollolootalta. Ensimmäinen yritelmä (RAV4 EV) jo reilun 20 vuoden takaa kaatui patenttirikkomukseen. 10 vuotta myöhemmin sama auto uudelleen myyntiin Teslalta lisensoidulla akulla, mutta menestystä ei tullut tästäkään. Toimintasäde jotain 150 km ja sitä rataa.

    Nyt uusinta uutta edustaa Lelux ux 300e, jolle luvataan vähän reilu 300 km, mutta todellisuus 200 km luokkaa (Tuulilasin koeajon mukaan). Myös tässä sisätilat (takapenkki ja takakontti) onnettoman ahtaat, kunnon pikalatausmahdollisuus puuttuu jne eli tämä on ainakin 5 vuotta muiden valmistajien malleja jäljessä jo markkinoille tullessaan.

    Joten hyvin sopii kuvioihin 90-luvulla keksityn vetypommiautoidean uudelleenlämmittely. Kun ei muutakaan osata.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    > Tehdään siitä saman tien täyssähköauto.

    Ei onnistu täyssähköauton teko tollolootalta. Ensimmäinen yritelmä (RAV4 EV) jo reilun 20 vuoden takaa kaatui patenttirikkomukseen. 10 vuotta myöhemmin sama auto uudelleen myyntiin Teslalta lisensoidulla akulla, mutta menestystä ei tullut tästäkään. Toimintasäde jotain 150 km ja sitä rataa.

    Nyt uusinta uutta edustaa Lelux ux 300e, jolle luvataan vähän reilu 300 km, mutta todellisuus 200 km luokkaa (Tuulilasin koeajon mukaan). Myös tässä sisätilat (takapenkki ja takakontti) onnettoman ahtaat, kunnon pikalatausmahdollisuus puuttuu jne eli tämä on ainakin 5 vuotta muiden valmistajien malleja jäljessä jo markkinoille tullessaan.

    Joten hyvin sopii kuvioihin 90-luvulla keksityn vetypommiautoidean uudelleenlämmittely. Kun ei muutakaan osata.

    Kyllä Toyota tekee täyssähköauton ja valmistaa niitä miljoonia vuodessa tai muutoin Toyotaa ei enää ole 10-15 vuoden kuluttua.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä Toyota tekee täyssähköauton ja valmistaa niitä miljoonia vuodessa tai muutoin Toyotaa ei enää ole 10-15 vuoden kuluttua.

    Toyota ei ala valmistamaan sähköautoja kovin äkkiä, koska se tarkoittaisi kasvojen menettämistä massiivisen strategisen virheen vuoksi. Myös Japanin poliittisessa johdossa.

    Toyota tulee olemaan paljon pienempi yritys 10 vuoden kuluttua. Kasvojen menetys on pahempaa kuin järkevimmän teknologian valinta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toyota ei ala valmistamaan sähköautoja kovin äkkiä, koska se tarkoittaisi kasvojen menettämistä massiivisen strategisen virheen vuoksi. Myös Japanin poliittisessa johdossa.

    Toyota tulee olemaan paljon pienempi yritys 10 vuoden kuluttua. Kasvojen menetys on pahempaa kuin järkevimmän teknologian valinta.

    Toyota valmistaa ehkä kolmanneksen 2020 lukemista vuonna 2030. Kaivavat omaa hautaansa kiihtyvällä tahdilla olemalla hitaita akkuautoihin siirtymisessä.

    Äänestä

No? Mikä onkaan vetyhörhön kommentti tähän?

Äänestä
  • Ei sitä kaveria totuus kiinnosta missään muotoa, ainoastaan hypettää vetyä. Varmaan omat taloudelliset intressit kyseessä, muuta järjellistä syytä en keksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei sitä kaveria totuus kiinnosta missään muotoa, ainoastaan hypettää vetyä. Varmaan omat taloudelliset intressit kyseessä, muuta järjellistä syytä en keksi.

    Se on Toyotan omapoika joka luulee että Mirai on joka lahja tulevaisuuteen, hihii!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se on Toyotan omapoika joka luulee että Mirai on joka lahja tulevaisuuteen, hihii!

    Joka täydellisen höynäytetty tai jotain omia taloudellisia intressejä.

    Vetyautoilu on muissa maissa veronmaksajien lompakolla ja silti se ei kannata. Ei käyttäjille, eikä tankkausasemien omistajille.

    Äänestä



Vety henkilöautokäytössä on käytännössä jo kuollut.

Äänestä
  • Vaikea ymmärtää miten Toyotan osakkeen omistajat hyväksyvät Mirai-pelleilyn. Vetää tulosta niin paljon alaspäin, eikä siitä koskaan voi tulla mitään.

    Äänestä

Etteks te nyt tajuu? Mutku Toyota Mirai, nyyh!

Äänestä
  • 😀😀😀

    Äänestä

Mainiota!

Äänestä
  • Hienoa! Tätä on odotettu!

    Äänestä

Suomessa se vasta vaikeaa on löytää vetytankkausasemaa.

Äänestä

Mahtavaa ja upeaa

Äänestä
  • Ihanaa, vetyautoilu tarkoittaa viimeinkin autoilun loppumista Suomessa!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihanaa, vetyautoilu tarkoittaa viimeinkin autoilun loppumista Suomessa!

    Juuri tätä me vedyn puolesta puhujat halutaan, autoilun loppumista!

    Äänestä

Mainiota.

Äänestä
  • Kyllä kerrassaan...

    Äänestä

Artikkelista:

"Californian "Hydrogen Highway"-huoltoasemaverkosto silloinen Gov. Arnold Schwarzenegger unelmoi houkuttelevansa amerikkalaisia ​​massoja vetyajoneuvoihin-jopa kaikkein ilmastotietoisimmat, tekniikkaa taitavimmat autoilijat kysyvät: Mitä järkeä? Vetymoottoritien oli tarkoitus ulottua rannikolta rannikolle. Mutta 17 vuoden jälkeen se ei ole vielä päässyt valtion linjan ohi."

Siis ilmastokriitikotkin ovat kyseenalaistaneet että onko vedyn valmistus järkevää luonnon (ilmaston) kannalta kun se vie niin paljon energiaa.

Ja 17 vuotta... siis niin kauan on jo haaveiltu kattavasta vetyverkostosta edes pitkän suoran muodossa, josta se sitten vähitellen alkaa rönsyilemään kysynnän mukana niin eteleen kuin pohjoiseen.... mutta ei. Eikö tämä todista sen että on kautta aikojen ollut jo liikaa ongelmia vedyn kanssa?

"Valtio on käyttänyt 125 miljoonaa dollaria saadakseen kamppailevan 50 julkisen vedyn tankkausaseman verkoston toimimaan. Verkko on edelleen niin heikko - asemien toimintahäiriö tai polttoaineen loppu -, että Toyota tarjoaa ilmaisen hinaus- ja autonvuokrauspalvelun Mirai -autoa ostaville kuljettajille, koska jääminen on jatkuva riski.
Tämä on valtion myöntämä yli miljoonan dollarin tuki asemaa kohti, lähinnä noin 9 000 yksityisajoneuvokannalle . Ne ovat pääasiassa Miraisia, mutta myös Hyundain ja Hondan vetyautoja on valtaväylillä. Viimeisimmässä Hydrogen Highway -evankelistojen epämiellyttävässä merkissä Honda ilmoitti tässä kuussa, että se lopettaa pian Clarityn myymisen."

Eli melkoinen hintalappu vetyasemien muodossa, jotka eivät edes kunnolla toimi. Honda on sentään kuunnellut asiakkaitaan vetyautoilun arjesta ja tullut siihen tulokseen että myydään ne viimeiset vetyautot pois, mutta lisää ei valmisteta?

"Santa Monicassa asuva Aslani sanoi, että Toyota antaa 15 000 dollarin ilmaista polttoainetta vedyn edelläkävijöille liian hyväksi sopimukseksi, ja ajoneuvot toimivat hyvin Angelenosille länsipuolella, jossa on kriittinen massa tankkausasemia. "

Eli kun ei autot myy niin lahjotaan sitten vetykorteilla? Jossain toisessa artikkelissa oltiin käärmeissään kun vetyasemia oli suljettu vedyn loppumisen takia tai oli epäkunnossa, niin vetykorttia ei kerennyt käyttämään kokonaan ennenkuin sen voimassaolo umpeutui, jolloin ihmiset kokivat tulleensa petetyiksi.

Kiitos aloittajalle linkistä. Tätä se tulee olemaan myös suomessakin ehkä joskus 2030 jälkeen kun muutamia vetytankkausasemia ja parisataa autoa saadaan myytyä suomeen. Tietää sitten olla ostamatta vetyautoa kun en halua maksaa siitä kalliisti ja vielä lisäksi stressata saanko edes tankattua sitä.

Äänestä
  • Ei+huono.+Saksassa+on+rakennettu+90+tankkausasemaa+450+miljoonan+euron+EU+hankkeen+rahoilla.+Tämäkin+jo+aikataulusta+jäljessä+-+asemia+pitäisi+olla+jo+120.Etelä-Koreassa+rakennettiin+tankkausasemia+(hintaan+2,5+miljoonaa+dollaria+kappale+=+reilu+2+miljoonaa+euroa)+100+%+valtion+rahalla.+Mutta+tällaisella+"halpamallin"+asemalla+pystyy+tankkaamaan+vain+100+autoa+vuorokaudessa+eikä+tästä+saatavat+myyntitulot+riitä+edes+kattamaan+käyttökuluja!Tuulilasin+mukaan+myös+Saksassa+ja+Kiinassa+oli+kymmenkunta+vuotta+sitten+suuruudenhullut+suunnitelmat+tankkausasemaverkon+eli+"vetykäytävän"+rakentamisesta+kaikkien+valtaväylien+varrelle.+Muuten+hyvä+suunnitelma,+mutta+aivan+liian+kallia+=+haudattiin+vähin+äänin.Suomeenkin+rakennettiin+vetykiimassa+2+tankkausasemaa+jo+vuosia+sitten.+Taisi+siihenkin+aika+monta+miljoonaa+palaa.+Pari+esittelyautoa+täällä+pyöri,+mutta+0+kpl+saatiin+kaupaksi.+Vähin+äänin+ajettu+ne+asematkin+alas.Vetypellet+jättävät+aina+mainitsematta+sekin,+että+asemia+pitää+olla+kahta+eri+mallia.+700+bar+henkilöautoille+ja+350+bar+raskaalle+kalustolle.+700+bar+vaatii+kalliit+ja+säännöllisesti+uusittavat+hiilikuituvahvisteiset+tankit.+Busseissa+yms.+enemmän+tilaa,+joten+niissä+käytetään+350+bar+painetta,+jolloin+pärjätään+halvemmilla+terästankeilla.Tässä+koeajossa+käy+ilmi+vetypelleilyn+ihanuus.+Tojohönöt+koko+ajan+valehtelee,+miten+tankillisella+ajetaan+700-800-1000+km.+Todellisuudessa+1000+km+ajomatka+olisi+vaatinut+3+tankkausta.+Autolla+päästiin+kahdella+tankkauksella+800+km,+mutta+kolmas+tankkausasema+oli+rikki+ja+matka+jatkui+hinausautokyydillä.https://teknavi.fi/ilmio/tuhat-kilometria-tanskasta-suomeen-vetyautolla-tatako-on-tulevaisuus/Lisäksi+paljastui,+että+ne+Suomen+tankkausasemat+olivat+350+bar+mallia,+joista+saatiin+auton+tankkiin+vain+pari+kiloa+vetyä.

    Äänestä


Ni nyt on hyviä uutisia

Äänestä
  • Mainiota todellakin

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mainiota todellakin

    On kyllä hyvä. Mahtava juttu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On kyllä hyvä. Mahtava juttu.

    Ihanaa leijonat, ihanaa!

    Äänestä

Näinhän se juuri on

Äänestä

Tällainen kaaos täytyy saada Suomeenkin! Turhaan ihmiset töissä käyvät, parempi että etsivät vetyä päivät pitkät.

Äänestä

Ei vetyautoilu ole toiminut edes välttävästi missään päin maailmaa.

Äänestä

Näin se juuri on

Äänestä

Ihan mielettömän huikeaa

Äänestä

Tuo on huikeista huikeinta

Äänestä

Vaikuttaa aivan mahtavalta jutulta. Vety henkilöautoissa on selvästi kokeiltu ja toimimattomaksi havaittu.

Äänestä

Tässä on totuus vetyautoilusta. Muutamalle hassulle firmalle tuottoisa, muut sitten saavat kärsiä.

Äänestä
  • Eipä taida olla kenellekään tuottoisaa. Vetyasemat ovat taloudellisissa vaikeuksissa jättimäisistä tuista riippumatta. Toyotan kustannukset yhtä Miraita kohti ovat pitkälti yli miljoona euroa kappaleelta.

    Äänestä

Melko+järkyttävää.+Toimivan+vetytankkauspaikan+löytäminen+vie+ihmisiltä+puolet+päivästä?!+Miten+tuollaista+voi+jaksaa?Ei+ihme,+että+vetyautoja+myydään+pois+90%+alennuksella+alkuperäisestä+hinnasta!

Äänestä

Tätä vetypelleilyä joku yrittää ajaa Suomeenkin?

Pidetään se vety ihan vain teollisuuskäytössä, muuhun siitä ei ole.

Äänestä

Tälläkin palstalla on intoilijoita, jotka haluavat tällaista paskaa Suomeen... vetypellejen tarkoitus on vain lopettaa kaikki autoilu Suomesta.

Äänestä

Pian Suomessakin auton tankkaus kokopäivätyötä? Ainakin jos vetypellet saavat asiansa eteenpäin...

Äänestä

Entä saadaanko Suomessa myös 15000€ ilmaista vetyä ja hinausautopalvelu Mirain ostajille?

Äänestä
  • Eiköhän tänne saada samat edut kuin Kaliforniaankin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eiköhän tänne saada samat edut kuin Kaliforniaankin?

    Mirai vaatii lavetin pariksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mirai vaatii lavetin pariksi.

    Mirain omistajilla se ei ole ainoa auto. Pihassa on myös Toyota Tundra ja autonkuljetustraileri. Kun Mirai hyytyy, eikä vetyä ole saatavana mailla halmeilla, ajetaan taksilla kotiin noutamaan Tundra ja traileri jolla saadaan Mirai noudettua tankkausasemalle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mirain omistajilla se ei ole ainoa auto. Pihassa on myös Toyota Tundra ja autonkuljetustraileri. Kun Mirai hyytyy, eikä vetyä ole saatavana mailla halmeilla, ajetaan taksilla kotiin noutamaan Tundra ja traileri jolla saadaan Mirai noudettua tankkausasemalle.

    Nyt Toyotan ansaintaidea alkaa hahmottumaan. Myydään niin huonoja autoja, jotta asiakas joutuu ostamaan kolme yhden sijaan!

    Äänestä

Edelleenkin työlästä tankata vetyautoa.

Äänestä

Ja edelleenkin Kaliforniassa vetytankkausasemilla on jonoja.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=fi&u=https://www.latimes.com/politics/story/2021-08-10/hydrogen-highway-or-highway-to-nowhere

Kaliforniassa vetyautoilulla ei mene hyvin. Veronmaksajien rahaa palaa, eikä mikään toimi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu