Voisko joku kertoo U20 Sm seuroja, joissa parhaat pelaa?

Niin kyllästynyt siihen, että etukäteen on päätetty ne, keitä seura kehittää ja ketkä pelaavat isoilla minuuteilla otteista riippumatta.

Onko tässä maassa enää yhtään seuraa, valmentajaa, valmennuspäällikköä, jotka antavat peliaikaa hyvien suoritusten, ei lupausten tai majupaikkojen, perusteella?

Kertokaa nimiä, niin voi alkaa miettiä ensi kauden jengiä.
232052
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

parhaan tiedon saisit, jos juttelisit jonkun kanssa, joka on lähellä seuran toimintaa ja johon luotat.
Kirjoituspöytätyönä saat myös jotain selville eli kannattaa tutkia
kuinka paljon joukkueessa on liigasopimuspelaajia ja junnumaju-pelaajia, joita useimmat seurat peluuttavat tuloksista riippumatta. Selvitä myös onko joukkueessa ns vaikutusvaltaisten vanhempien lapsia (seuran hallinnossa/toiminnassa mukana olevat, isävalmentaja tms, ison sponsorin lapset yms). Voit myös seurata tilastoja: onko joukkueen 1 ja 2 ketjun paikoilla aina samat kaverit isoillla peliajoilla, vaikka joukkue ei pärjäisi. Jos on, niin seurassa ei ehkä parhaat pelaa eniten tai ainakaan ei haluta kokeilla vaihtoehtoja.

Itse jaan seura kahteen ryhmään:

1. Meritokratia-seurat, joissa pelaika riippuu päivän kunnosta ja pelaajan potentiaalista:

Lukko, Tuto, Pelicans ,- tilanne parantunut
Saipa, Jukurit, Sport
Kookoo - tilanne huonontunut

2. Hypokratia-seurat, joissa peliaika perustuu vanhoihin näyttöihin ja/ tai pelaajan suhteisiin:

Kärpät, Jokerit, TPS, K-Espoo - tilanne parantunut
HPK, JYP
Ilves, Tappara, Kalpa, Hifk, Ässät - tilanne huonontunut

Tämä siis täysin subjektiivinen listaus, joka perustuu mielikuviin, pieneen määrään tietoa osasta joukkeista sekä suppeaan tilastoanalyysiin.

Olisikin mielenkiintoista kuulla argumentteja puolesta ja vastaan.

Äänestä
  • Mene suoraan johonkin II divariin, joka saattaa olla jopa kovempi sarja, kuin U20 SM. Pelaajat pääosin fiksumpia ja valmentaja joutuu oikeasti miettimään pelejä, muuten putovat. U20 SM:ssä ei sellaista tarvii pelätä. On kuulemma kilpassarja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mene suoraan johonkin II divariin, joka saattaa olla jopa kovempi sarja, kuin U20 SM. Pelaajat pääosin fiksumpia ja valmentaja joutuu oikeasti miettimään pelejä, muuten putovat. U20 SM:ssä ei sellaista tarvii pelätä. On kuulemma kilpassarja.

    Vähän arveluttaa toi II divarin taso... Miten iso loikka U20 sarjasta olisi mestikseen? Onko se pelinopeudeltaan paljon nopeampi? Vahvempia äijiä siellä tietysti on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vähän arveluttaa toi II divarin taso... Miten iso loikka U20 sarjasta olisi mestikseen? Onko se pelinopeudeltaan paljon nopeampi? Vahvempia äijiä siellä tietysti on.

    Ketterä taisi voittaa KHL jengin jossain treenipelissä. Oliskohan nyt tunkua, kun NHL avut tungeksiin liigaan. Vois ajatella, että sieltä lainaillaan. Ei Mestis nyt vauhdiltaan ole mikään mahdoton, jos itsellä putki liikkuu. Enemmänkin siellä vaaditaan varmempaa peliä ja kypsempiä ratkaisuja, kuin jossain U20 - joukkueessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ketterä taisi voittaa KHL jengin jossain treenipelissä. Oliskohan nyt tunkua, kun NHL avut tungeksiin liigaan. Vois ajatella, että sieltä lainaillaan. Ei Mestis nyt vauhdiltaan ole mikään mahdoton, jos itsellä putki liikkuu. Enemmänkin siellä vaaditaan varmempaa peliä ja kypsempiä ratkaisuja, kuin jossain U20 - joukkueessa.

    Ok, kiitos,

    Äänestä

  • Eikös Kärpissä ollut joku isävalkku, joka härskisti peluuttija treenautti omaa poikaansa / poikiaan? Ei liene tosin enää mukana, joten tilanne voiunut parantua. Toisaalta kertoo ettei seurassaole pelisäännöt kunnossa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikös Kärpissä ollut joku isävalkku, joka härskisti peluuttija treenautti omaa poikaansa / poikiaan? Ei liene tosin enää mukana, joten tilanne voiunut parantua. Toisaalta kertoo ettei seurassaole pelisäännöt kunnossa.

    Näitä on muissakin seuroissa. Härskisti isävalkku peluuttaa omaansa. Vaikka kyseessä lahjakas niin härskiä on.

    Aina sama tyyppi ylivoimassa, alivoimassa, jopa pakkina (kun tarvitsee myös treenata puolustusta).

    Ja sama peli jatkuu kun tyyppi U16 - aina kentällä.

    Kyllä nuo kaikki kuekkohuiput on käyneet tämän saman etuoikeutetun tien huipulle. En arvosta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Näitä on muissakin seuroissa. Härskisti isävalkku peluuttaa omaansa. Vaikka kyseessä lahjakas niin härskiä on.

    Aina sama tyyppi ylivoimassa, alivoimassa, jopa pakkina (kun tarvitsee myös treenata puolustusta).

    Ja sama peli jatkuu kun tyyppi U16 - aina kentällä.

    Kyllä nuo kaikki kuekkohuiput on käyneet tämän saman etuoikeutetun tien huipulle. En arvosta.

    Ei kaikki, mutta varmaan suurin osa. no, tää on ollut näin varmaan aina. muistan jo 80-luvun alun Tapparan ja Teppo Nummisen hyysäämisen.

    Jääkiekko on siitä hankala, että jäälle on päästävä treenaamaan ja tässä toi etuoikeutettu porukka saa hyödyn. fudiksessa, jossa myös on suosikkeja ja suhmurointia,, voi kuitenkin aina helposti kehittää itseään lähikentällä ja päästä taidoilla huipulle,

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei kaikki, mutta varmaan suurin osa. no, tää on ollut näin varmaan aina. muistan jo 80-luvun alun Tapparan ja Teppo Nummisen hyysäämisen.

    Jääkiekko on siitä hankala, että jäälle on päästävä treenaamaan ja tässä toi etuoikeutettu porukka saa hyödyn. fudiksessa, jossa myös on suosikkeja ja suhmurointia,, voi kuitenkin aina helposti kehittää itseään lähikentällä ja päästä taidoilla huipulle,

    Juu, lätkä on muuttunut. Ennen huipulle pystyi nousemaan pihapelien ja uj-kingi omalla treenamisella... nyt ei oo enää pihapelei tai oikein uj:tä.
    Huipulle nousee se, jonka taustajoukot huolehtivat seuraavista asioista:
    Ylimääräiset jäätreenit 2-3 krt / vko F-junnusta eteenpäin
    Henk. Koht fysiikka-, luistelu- ja taitovalkun
    Runsaan peliajan ykkösketjussa ja erikoistilanteissa joukkueen parhaiden kanssa- vanhemmassa ikäluokassa mieluiten

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juu, lätkä on muuttunut. Ennen huipulle pystyi nousemaan pihapelien ja uj-kingi omalla treenamisella... nyt ei oo enää pihapelei tai oikein uj:tä.
    Huipulle nousee se, jonka taustajoukot huolehtivat seuraavista asioista:
    Ylimääräiset jäätreenit 2-3 krt / vko F-junnusta eteenpäin
    Henk. Koht fysiikka-, luistelu- ja taitovalkun
    Runsaan peliajan ykkösketjussa ja erikoistilanteissa joukkueen parhaiden kanssa- vanhemmassa ikäluokassa mieluiten

    Ilves U20 on ainakin täysin pilalla: ykkösketjussa, ykkösyv:ssä, ykkösav:ssa jne pelaa joukkueen hitain luistelija ja heikoin pelaaja sen vuoksi, että selässä on tietty nimi ja joku on päättänyt edistää hänen uraansa kymmenien muiden junnujen kustannuksella! Protestoikaa Ilvesläilset! Tämä ei ole oikein!

    Kaveri olisi tuskin omassa ikäluokassaan kärkijätkiä. Nyt se on nostettu viisvuotta vanhempien joukkoon ”kehittymään” ja saanut statuksen, jossa mitään ei odotetta, mutta puitteet pelata ja treenata on maailman parhaat.

    On päivän selvää, että ykkösketjussa ja ykkösyv:ssä ennemmin tai myöhemmin saa syöttöpisteen tai tekee maalin, minkä jälkeen pojan taustajoukot hehkuttavat kaveria ja kaikki tukijat yhdessä todistelevat toisilleen ratkaisun nostaa kaveri viisivuotta ylöspäin olleen oikea.

    haloo!

    Jatkaisin jollei välillä pitäisi käydä oksentamassa tätä urheilua, jääkiekkoaja joukkuepeliä häpäisevän toiminnan aiheuttamaa pahoinvointtia ulos.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ilves U20 on ainakin täysin pilalla: ykkösketjussa, ykkösyv:ssä, ykkösav:ssa jne pelaa joukkueen hitain luistelija ja heikoin pelaaja sen vuoksi, että selässä on tietty nimi ja joku on päättänyt edistää hänen uraansa kymmenien muiden junnujen kustannuksella! Protestoikaa Ilvesläilset! Tämä ei ole oikein!

    Kaveri olisi tuskin omassa ikäluokassaan kärkijätkiä. Nyt se on nostettu viisvuotta vanhempien joukkoon ”kehittymään” ja saanut statuksen, jossa mitään ei odotetta, mutta puitteet pelata ja treenata on maailman parhaat.

    On päivän selvää, että ykkösketjussa ja ykkösyv:ssä ennemmin tai myöhemmin saa syöttöpisteen tai tekee maalin, minkä jälkeen pojan taustajoukot hehkuttavat kaveria ja kaikki tukijat yhdessä todistelevat toisilleen ratkaisun nostaa kaveri viisivuotta ylöspäin olleen oikea.

    haloo!

    Jatkaisin jollei välillä pitäisi käydä oksentamassa tätä urheilua, jääkiekkoaja joukkuepeliä häpäisevän toiminnan aiheuttamaa pahoinvointtia ulos.

    iFK:ssa samantyyppistä suhmurointia - ei pelaa parhaat ja potentiaalisimmat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    iFK:ssa samantyyppistä suhmurointia - ei pelaa parhaat ja potentiaalisimmat.

    Ja niin monessa muussa...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ilves U20 on ainakin täysin pilalla: ykkösketjussa, ykkösyv:ssä, ykkösav:ssa jne pelaa joukkueen hitain luistelija ja heikoin pelaaja sen vuoksi, että selässä on tietty nimi ja joku on päättänyt edistää hänen uraansa kymmenien muiden junnujen kustannuksella! Protestoikaa Ilvesläilset! Tämä ei ole oikein!

    Kaveri olisi tuskin omassa ikäluokassaan kärkijätkiä. Nyt se on nostettu viisvuotta vanhempien joukkoon ”kehittymään” ja saanut statuksen, jossa mitään ei odotetta, mutta puitteet pelata ja treenata on maailman parhaat.

    On päivän selvää, että ykkösketjussa ja ykkösyv:ssä ennemmin tai myöhemmin saa syöttöpisteen tai tekee maalin, minkä jälkeen pojan taustajoukot hehkuttavat kaveria ja kaikki tukijat yhdessä todistelevat toisilleen ratkaisun nostaa kaveri viisivuotta ylöspäin olleen oikea.

    haloo!

    Jatkaisin jollei välillä pitäisi käydä oksentamassa tätä urheilua, jääkiekkoaja joukkuepeliä häpäisevän toiminnan aiheuttamaa pahoinvointtia ulos.

    Outoa toimintaa 🤮

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Outoa toimintaa 🤮

    Jääkiekko on omituista toimintaa. Ei muuta kun taas joukolla isit ja äidit pikkukalleja viemään kiekkokouluihin, jotta saavat vietyä sitten näitä kynäniskoja eteenpäin muiden kustannuksella. Jääkiekon onni on että näitä riittää vuodesta toiseen. Sen hekilöauton verran rahaa, mitä nämä tietämättömät tähän suhmurointiin laittavat, niin ostakaa niille mukuloille vaikka hevonen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jääkiekko on omituista toimintaa. Ei muuta kun taas joukolla isit ja äidit pikkukalleja viemään kiekkokouluihin, jotta saavat vietyä sitten näitä kynäniskoja eteenpäin muiden kustannuksella. Jääkiekon onni on että näitä riittää vuodesta toiseen. Sen hekilöauton verran rahaa, mitä nämä tietämättömät tähän suhmurointiin laittavat, niin ostakaa niille mukuloille vaikka hevonen.

    Jääkiekko on mielenkiintoinen laji seurata, mutta sen junnutoiminnasta kuulee tosi harvoin mitään hyvää. Pitäisiköhän harrastajien tosiaan suunnata katseensa muihin lajeihin. Jääkiekko kaipaisi vihdoinkin isompaa muutosta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jääkiekko on mielenkiintoinen laji seurata, mutta sen junnutoiminnasta kuulee tosi harvoin mitään hyvää. Pitäisiköhän harrastajien tosiaan suunnata katseensa muihin lajeihin. Jääkiekko kaipaisi vihdoinkin isompaa muutosta.

    Jääkiekko ja jalkapallo ovat suosittuja lajeja lasten ja nuorten piirissä, niin olisi ihme, että erilaisia epäkohtia ei mahtuisi näihin lajeihin. Lisäksi hyvä veli -järjestelmä on Suomessa tyypillinen lähestymistapa alaan kuin alaan. Miksi jääkiekko tekisi poikkeuksen, kun vielä tiedetään millaiset rahat siellä liikkuu. Sinänsä olisi hienoa, jos tekisi poikkeuksen. Mutta liitto itse ajaa koko ajan linjaa, jossa oikeudenmukaisuus ja kilpailullisuus jää taka-alalla. Villikortti-päätökset, suljetut sarjat, maju - pelaajia hyysäämiset, hyvä veli järjestelmä rekrytoinneissa. Italian mafiakin olisi näistä kuvioista kateellinen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jääkiekko ja jalkapallo ovat suosittuja lajeja lasten ja nuorten piirissä, niin olisi ihme, että erilaisia epäkohtia ei mahtuisi näihin lajeihin. Lisäksi hyvä veli -järjestelmä on Suomessa tyypillinen lähestymistapa alaan kuin alaan. Miksi jääkiekko tekisi poikkeuksen, kun vielä tiedetään millaiset rahat siellä liikkuu. Sinänsä olisi hienoa, jos tekisi poikkeuksen. Mutta liitto itse ajaa koko ajan linjaa, jossa oikeudenmukaisuus ja kilpailullisuus jää taka-alalla. Villikortti-päätökset, suljetut sarjat, maju - pelaajia hyysäämiset, hyvä veli järjestelmä rekrytoinneissa. Italian mafiakin olisi näistä kuvioista kateellinen.

    Jääkiekossa ton suhmuroinnin, nepotismin tai mafiatoiminnan haitat lajille itselleen ovat ajan myötä suuremmat kuin monessa muussa lajissa: jääkiekossa huipulle pääsy vaatii jääharjoittelumahdollisuuksia ja niitä voidaan antaa hyvä veli toimilla muutamille, jotka saavat ison edun. Parhaat eivät siis välttämättä etene, menestys häviää ja kiinnostus lajiin pienenee pikku hiljaa.

    Fudiksessa tai säbässä voi mennä pihalle treenaa ja sitä myöten taviksen lapsikin pysyy kilpailussa helpommin mukana ja voi päästä 15-18v sinne huipun tuntumaan, jossa sitten katsotaankin kutakin yksilöä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jääkiekossa ton suhmuroinnin, nepotismin tai mafiatoiminnan haitat lajille itselleen ovat ajan myötä suuremmat kuin monessa muussa lajissa: jääkiekossa huipulle pääsy vaatii jääharjoittelumahdollisuuksia ja niitä voidaan antaa hyvä veli toimilla muutamille, jotka saavat ison edun. Parhaat eivät siis välttämättä etene, menestys häviää ja kiinnostus lajiin pienenee pikku hiljaa.

    Fudiksessa tai säbässä voi mennä pihalle treenaa ja sitä myöten taviksen lapsikin pysyy kilpailussa helpommin mukana ja voi päästä 15-18v sinne huipun tuntumaan, jossa sitten katsotaankin kutakin yksilöä.

    Yksilölajeissa sekunnit, sentit ja kilot ei valehtele. Huono on suhmuroida. Taasen jääkiekossa esim. jos vanhempi on lajin osaaja (eli vanha pelimies) suhmurointia on ja paljon. Hyväveli järjestelmä toimii ja pelipoikia työnnetään silppuriin surutta toisten tieltä. Puhumattakaan jos olet erimieltä näiden vatipäiden tavasta hoitaa tehtäväänsä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ilves U20 on ainakin täysin pilalla: ykkösketjussa, ykkösyv:ssä, ykkösav:ssa jne pelaa joukkueen hitain luistelija ja heikoin pelaaja sen vuoksi, että selässä on tietty nimi ja joku on päättänyt edistää hänen uraansa kymmenien muiden junnujen kustannuksella! Protestoikaa Ilvesläilset! Tämä ei ole oikein!

    Kaveri olisi tuskin omassa ikäluokassaan kärkijätkiä. Nyt se on nostettu viisvuotta vanhempien joukkoon ”kehittymään” ja saanut statuksen, jossa mitään ei odotetta, mutta puitteet pelata ja treenata on maailman parhaat.

    On päivän selvää, että ykkösketjussa ja ykkösyv:ssä ennemmin tai myöhemmin saa syöttöpisteen tai tekee maalin, minkä jälkeen pojan taustajoukot hehkuttavat kaveria ja kaikki tukijat yhdessä todistelevat toisilleen ratkaisun nostaa kaveri viisivuotta ylöspäin olleen oikea.

    haloo!

    Jatkaisin jollei välillä pitäisi käydä oksentamassa tätä urheilua, jääkiekkoaja joukkuepeliä häpäisevän toiminnan aiheuttamaa pahoinvointtia ulos.

    Juuri tuo ,kyllä ykköskentässä parhaiden kanssa alkaa tehoja tulla väkisinkin,ja sitten on näyttöä,että homma toimii.Ärsyttää epäreiluus ja omien suosiminen muiden kustannuksella.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    iFK:ssa samantyyppistä suhmurointia - ei pelaa parhaat ja potentiaalisimmat.

    Sapko:ssa samantyyppistä suhmurointia - ei pelaa parhaat ja potentiaalisimmat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juuri tuo ,kyllä ykköskentässä parhaiden kanssa alkaa tehoja tulla väkisinkin,ja sitten on näyttöä,että homma toimii.Ärsyttää epäreiluus ja omien suosiminen muiden kustannuksella.

    Rovaniemellä on ainakin tämä asia opiskeltu huolella!

    Äänestä

Espooseen ei ainakaa kannata yrittää/tulla ...hurjaa touhua.....

Äänestä
  • Espoo oli muutama vuosi sitten vielä huipputason juniorijääkiekkoseura.
    Bluesin konkurssin aiheuttaman valtatyhjiön ovat kaiketi täyttäneet epäpätevät tai nepotismiin taipuvat ja toiminnan taso on romahtanut.
    . Tosi sääli.
    Nouseeko vielä?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Niin kyllästynyt siihen, että etukäteen on päätetty ne, keitä seura kehittää ja ketkä pelaavat isoilla minuuteilla otteista riippumatta.

Onko tässä maassa enää yhtään seuraa, valmentajaa, valmennuspäällikköä, jotka antavat peliaikaa hyvien suoritusten, ei lupausten tai majupaikkojen, perusteella?

Kertokaa nimiä, niin voi alkaa miettiä ensi kauden jengiä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu