Asitapesukoneen asennuksen yhteydessä asentaja kieltäytyi asentamasta astianpesukonetta paikoilleen väärin sijoitetun pistorasian takia. Pistorasia sijaitsee siis astiapesukoneen takana.
Kuka korvaa taloyhtiössä pistorasian siirron aiheuttamat kulut?
Asunto-osakeyhtiölaki 4 luku 2 §
"Yhtiön on pidettävä kunnossa osakehuoneistojen rakenteet ja eristeet. Yhtiö on lisäksi velvollinen pitämään kunnossa lämmitys-, sähkö-, tiedonsiirto-, kaasu-, vesi-, viemäri-, ilmanvaihto- ja muut sen kaltaiset perusjärjestelmät."
Kuka korvaa taloyhtiössä pistorasian siirron aiheuttamat kulut?
Asunto-osakeyhtiölaki 4 luku 2 §
"Yhtiön on pidettävä kunnossa osakehuoneistojen rakenteet ja eristeet. Yhtiö on lisäksi velvollinen pitämään kunnossa lämmitys-, sähkö-, tiedonsiirto-, kaasu-, vesi-, viemäri-, ilmanvaihto- ja muut sen kaltaiset perusjärjestelmät."
Vastaukset 43
Vanhimmat
Vaikeaa kysyä isännöitsijältä vai?
Astianpesukoneen asennuspaikka on väärä..
Pistorasia on oikeassa paikassa.
Tehty keittiöremontti emännän ohjeiden mukaan. Silloin kaikki vesi- ja sähköpisteet jäävät vääriin paikkoihin.
Emäntä ei ole yhtiön vastuulla :D
Kannatta todella ensin selvittää että keittiö kalusteet ovat alkuperäisessä kuosissaan. Ettei tule nolanneeksi itseään isännöitsijän silmissä.
Mikä siitä tekee väärän paikan pistorasian. Ei ainakaan se taka olo?
Kai asentaja antoi selväkielisen selvityksen väärin asennuksesta?
Kone pitäisi pystyä tekemään tarvittaessa jännitteettömäksi, ilman että sitä tarvitsee vetää ulos kalusteista.
Mistähän standardista tämmöinen määräys löytyy? -minä löydän ainoastaan kohdan jonka vois oikeastaan jopa sanoa vaativan noin asentamaan...
Ja jännitteettömäksi erottamisenhan saa tehtyä keskukselta.
Usein halutaan irrottaa sähköistä vain se pesukone, ei pimentää koko huushollia.
Sulake irti niin kone on jännitteetön.
Astianpesukoneella pitää o la om a16a ryhmä
Selvästi merkattuna ja vikavirtaus suojaus
Ikuisetluvat mies
Onkohan sellaista asuntoa jossa on vain yksi sulake?
Laitappas standardi ja kohta missä noin muka sanotaan...
Kuitenkin se riittää että sieltä keskukselta saa sen pistorasian kylmäksi, eli on taas höpöhöpöä tuo että ei sais koneen takana olla.
Minä vaatisin asentajan takaisin omalla kustannuksellaan kytkemään, jos on jotain aiemmasta laskuttanut.
Kyllä ne sulakemerkinnät ovat yleensä kaikkea muuta kuin selvät :D
On niitä vähintään kaksi, eli menee jo arpomiseksi.
Vetäkää sieltä jatkojohto johonkin parempaan paikkaan. Tai vaikka vikavirtasuojajohto Sen saa napista poikki:
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/reimax-1-5m-vikavirtasuoja-jatkojohto
Etenkään,jos ei ole muuten vikavirtasuojia, niin tuollainen on hyvä.
Minun käsittääkseni taloyhtiö vastaa asunnon sulaketauluun asti. Toki jos taloyhtiö on tehnyt sisäasennuksia, voi sillä jonkun aikaa olla vastuu näistä, mutta jos 20 vuoden päästä alkaa jotain vaatimaan niin voi olla hankalaa.
Aivan oikein.
Eyt kai nyt sinäkin ala väittämään sitä höpöä että pistorasia ei saisi olla koneen takana?
Osaamattomat "ammattimiehet" selittää mitä milloinkin. Saahan sen jännitteettömäksi taululta jolloin pykälät ja niiden sisältö on täytetty. Sulake pitää vasn merkata.
Tai sitten vaan siirtää sen rasian viereiseen kaappiin. Kädettömät ja laiskat keksii tarinoita.
Eikö apk ole mielestäsi verrattavissa lieteen tai uuniin, kun standardissa SFS 6000-8-813:2022 sanotaan näin:
"
lieden tai uunin tai vastaavan liittämiseen tarkoitettu pistorasia asennetaan lieden tai uunin taakse tai
kalusteiden sisään siten, ettei se ole normaalisti kosketeltavissa.
"
Kannattaa käydä kysymässä Mestareilta, jotka ovat pätevöityneet taikaseinästä saadun rahan jakamisessa. Esim. Li Andersson tai Rinneonnettomuus.
Eihän kenenkään nyt itse pidä mitään joutua maksamaan. Kaikki kuuluu maksaa valtion, taloyhtiön, kenen tahansa muun taskusta.
Heikkolahjaisen ilmeisesti perusn älytön kommetti asian ohi ja aiheesta riippumatta, selkeä agendamies vailla asiallista asiaa. Tuolla tasolla aivopiereskely vain pilaa persujen mainetta, mutta ko. kommentoija sitä tuskin kykenee tajuamaan.
"2. Agendamies
Agendamiehen tunnistaa siitä, että tällä on nimen mukaisesti yksi tai muutama ajettava asia, joka tulee aina esiin täysin keskustelun aiheesta riippumatta. Agendamies näkee esimerkiksi uudesta Grand Theft Auto -pelistä käytävän keskustelun olevan sopiva sauma tuoda esiin hallituksen surkea tienhoitopolitiikka. Ajoittain agenda tunkee kirjoituksista läpi niin voimakkaasti, ettei niitä välttämättä erota lääkkeensä unohtaneen avohoitopotilaan näppäimistölleen takomista hourailuista. Agendamiehen vaarallisimpiin piirteisiin kuuluu kyky suistaa keskustelu kuin keskustelu täysin raiteiltaan uuden, "tärkeämmän" aiheen tieltä. Esimerkkejä: "
http://www.masinistit.com/keskustelupalsta/viewtopic.php?t=16621
Agendamiehen tehtävänä oli tällä kertaa vesittää todellinen keskustelunaihe. Mikä pistää aikuisen ihmisen kuvittelemaan, että kun vanhast akämpästä löytyy mikä vaan vika tai joku muinainen omituisuus, mikä ei enää täytä nykyisiä turvallisuusvaatimuksia, niin rahat korjaukseen JA tason parannukseen tulee Jonkun Muum maksaa. Ei väliä, mistä raha tulee, kunhan ei sitä itse joudu suoraan maksamaan. Eli taikaseinää pukkaa.
Kun hissi ei mene ylös asti niin sekin on OK, että taloyhtiö maksaa, koska taloyhtiö saa rahat toimintaansa taikaseinästä ;-D Toki seuraavassa lausessa aina itketään, miksi vuokrat / vastikeet aina vaan nousee. Kun raha tulee taikaseinästä.
Oikein pahaksi kun tauti pääsee, äänestetään valtaan ihmisiä, jotka lupaavat jakaa vappusatasia kannattajilleen. Rahat moiseen tulee, arvaatteko mistä?
Eihän tuossa ole mistään kunnossapito jutusta kyse, joten väärä lainkohta.
Juu, taloyhtiö on velvollinen osallistumaan yhtiön vastuulla olevien osien kustannuksiin vain, jos kyseessä on vian tai merkittävän vikariskin korjaus. Huoneistoremonttien tai osakkaan omien kalusteiden/kodinkoneiden vaatimat muutokset taloyhtiön vastuulla oleviin osiin vaativat taloyhtiön luvan ja hyväksynnän, mutta kustannukset noista jäävät osakkaalle.
Koska siellä oli jo pistorasia niin huoneistoa rakennettaessa se on täyttänyt määräykset. Onko astiapesukoneen paikka oikea, vai yritetään väärään kaappiin?
Jännitteettömäksi tekeminen keskukselta on aivan luotettava tapa.
Pistorasia ei saa jäädä astianpesukoneen taakse, koska sähkösuunnittelija/tilaaja ohjeistaa nimenomaan sijoittamaan pistorasian viereiseen kaappiin. Eli sähkötietokortiston tms. ohjeistus on käytännössä velvoittava.
Kyseessähän on jo asennettu pistorasia joka on suunnitelmien mukaan asennettu. Liekö astianpesukone väärässä kaapissa?
Miten voit tästä nimenomaisesta kohteesta tuommoista tietää?
Muutenkin juttusi menee niin pitkälle tulkinnan puolelle että mitään määräävää tosta ei kyllä loppujen lopuksi saataisi.
Maksaja yleensä määrää mitä tehdään, siinä ei ole nokan koputtamista.
Voi laittaa metrin mittasen roikan ja liitos koneen sivulle saataville, josta sitten sähköt saa poikki.
Jatkojohtoja saa käyttää ainoastaa tilapäisesti.
Muuten hyvä idea, mutta määräysten mukaan jatkojohdot ovat tarkoitettu vain tilapäiseen käyttöön. Vakuutusyhtiötä saattaa kiinnostaa jos hiiltyneen pesukoneen vierestä löytyy jatkoroikan raato.
Ei saa olla käytännössä kiinteän laitteen takana (vrt. jääkaappi). Taloyhtiö ei varmaan ole vaatinut apk:ta asennettavaksi, joten kustannus pr:n siirtämisestä kuuluu osakkaalle.
On se jännää kun stadardin mukaan sitten taas "lieden tai uunin tai vastaavan" taakse pistorasia pitääkin piilottaa...
^ Se pieni ero: uusi vs. vanha
Uusissa asennuksissa on tapana laittaa APK:lle ikioma sulake/johdonsuoja -> vekottimen saa (huoltoa varten) jännitteettömäksi, vaikka pistorasia olisi sen takana piilossa.
Vanhassa talossa, etenkin jälkiasennuksissa, voi saman sulakkeen takana olla APK:n tai jääkaapin lisäksi puoli kämppää ja erityisesti valaistus. Jolloin "sulake irti" ei ole oikein toimiva vaihtoehto -> pistorasia pitää sijoittaa siten, että siihen pääsee käsiksi.
Liesien liittämiseen, BTW, kohtuu harvoin pistotulppaa käytetään. Mutta liesillä yleensä onkin ikiomat sulakkeet, vanhoissakin taloissa.
Lieden pistorasiaa kuitenkin tuossa standardin lainatussa osassa esimerkkinä käytetään sille että pistorasia jopa pitää olla piilossa laitteen takana eikä saivarrella sen tarkemmin kaikilla muilla vaihtoehtoisilla laitteilla eikä varsinkaan sillä mitä muuta samasta ryhmää löytyy.
Mutta edelleenkään semmoista kieltoa ei standardeista löydy ettei pistorasia saisi olla laitteen takana, suosituksista, hyvästä asennustavasta, sähkötyöselityksistä ym. voi löytyä, mutta mitään määräysten vastaista hommassa ei kuitenkaan ole
Tämä ei suoranaisesti liity aloittajan kysymykseen, mutta 1980 rakennetussa rakennuksessa on vielä kahdella johdolla vedettyjä sähkösysteemejä. Maadoitetussa pistorasiassa oli sitten laitettu hyppylanka sinisestä maadoitus kontakteihin. Harmillisin juttu paljastui, kun kylpyhuone ja keittiö pistorasioineen on kaikki saman 10A sulakkeen takia. Hella on sentään omassa sähkössä.
Kun laittaa pesukoneen päälle, niin jääkaappi ja mikroaaltouuni on samassa sulakkeessa. Kun laittaa samanaikaisesti pölynimurin päälle keittiön pistokkeesta, taitaa siivous keskeytyä. Ei uskoisi, että on oikea sähköasentaja kytkenyt tämän soosauksen.
Olisko se Lapin lattialämmitysmies käynyt Pohjanmaallakin. Kiuas on 3-vaihe hyppylanka maadoituksessa sekin, huh, huh. Ei tarvitse haaveilla astianpesukoneesta, ellei vedä uutta kaapelia sulaketaulusta,
Maallikon ei kannata ihmetellä eri aikakausien asennusmääräyksiä.
On ne yksiä ketaleita nämä sossunelätit, mitään ei haluttaisi maksaa itse, kaikki pitäisi toisilla maksattaa!
Tähän on suomalaiset opetettu
"Vedin nimeni sopimukseen ajattelematta sen kummempia. Olen tyhmä, mistä voin vaatia korvauksia itseaiheutetuista ongelmista?"
Isommassa mittakaavassa tätä nähtiin määräaikaisten sähkösopimusten kanssa, mutta toimii kaikessa muussakin. Esim hartiapankkirakentajat kiroaa, kun pitäisi palkata vastaava mestari vetämään nimi paperiin (pelkästä nimestä maksetaan, ei valvonnasta) ja rakennusvalvonta on pelkkä kiusantekijä. Kun myöhemmin paljastuu, että jotain on rakenettu PÄVI, niin alkaa itku "rakennusvalvonnan pitää maksaa minulle korvauksia, koska eivät estäneet minua tekemästä typeryyksiä". Ei ketään kiinnosta, että valvonnan järjestäminen on rakennuttajan vastuulla.
Vuokrien noustessa on sossuneläteillä automaattinen reaktio "halpa vuokra on saavutettu etu eikä sitä saa nostaa". Kasveneet kulut pitää maksaa yhteiskunnan pohjattomasta säkistä. Mutta veroja ei saa nostaa.
Sähkön hintakin pitäisi subventoida pohjattomasta säkistä niin, ettei se koskaan ole yli 4 c/kWh. Jos tuhlauksen seurauksena kulutus < tuotanto ja valot sammuu, tästä pitää saada korvauksia.
Yksi syy sähkön huimaan hinnannousuun ovat juurikin vaatimukset siitä, että pitää saada korvauksia! Kun sähköyhtiöt velvoitettiin tähän, ne alkoivat syrjäseuduillakin siirtää ilmajohtoja maan alle. Se on kallista hupia ja maksajaksi joutuivat kaupunkilaisetkin, vaikka kaupungeissa kaapelit ovat olleet maan alla jo vuosikymmenet.
Katsokaa miten homma menee markkinaehtoisesti - esim USA:ssa yhä käytössä ilmajohtoja (esi)kaupungeissakin eli piuhat ilmassa talojen seinälle asti.
Mutta taikaseinästä kun tällainen rahoitetaan, niin sitten on halpaa. Taikaseinästä riittää rahaa kaikkeen eikä se ole keltään pois.
Tai jos pakko on, karsitaan jostain vähemmän oleellisesta, kuten sairaanhoito, vanhusten hoito, opetus ja varhaiskasvatus.
Mielenterveysongelmaisille on kai joku omakin foorumi...
Varmaankin, mutta tämä sähköpalsta ei ole oikea foorumi kysellä sitä.