Nyt kun Okaro on ottanut täällä asiantuntijan roolin pistotulppien, maadoitusten ja nollausten yms. osalta, niin olisi Okarolle kysymys.
Miksi ole ns. eurohaaroitinta, jossa pistotulppakin olisi litteä eurotulppa? Aina se on pyöreä lovettu. Eurojatkojohtoja löytyy, joissa on litteä pistotulppa ja toisessa päässä litteä "naaras". Mutta ei jakorasioita tai haaroittimia.
Eli tällaisia löytyy: https://www.stark-suomi.fi/fi/jatkojohto-euroslim-1-4-m
Ja tällaisia: https://www.prisma.fi/fi/prisma/gelia-jatkojohto-1-os-euro-2m-vakoinen
Sekä tällaisia: https://www.finnparttia.fi/EURO-4
Mutta ei yhtään sellaista, millä saisi haaroitettua edes kahteen, ja tulppana olisi litteä eurotulppa. Miksi ei?
Miksi ole ns. eurohaaroitinta, jossa pistotulppakin olisi litteä eurotulppa? Aina se on pyöreä lovettu. Eurojatkojohtoja löytyy, joissa on litteä pistotulppa ja toisessa päässä litteä "naaras". Mutta ei jakorasioita tai haaroittimia.
Eli tällaisia löytyy: https://www.stark-suomi.fi/fi/jatkojohto-euroslim-1-4-m
Ja tällaisia: https://www.prisma.fi/fi/prisma/gelia-jatkojohto-1-os-euro-2m-vakoinen
Sekä tällaisia: https://www.finnparttia.fi/EURO-4
Mutta ei yhtään sellaista, millä saisi haaroitettua edes kahteen, ja tulppana olisi litteä eurotulppa. Miksi ei?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Se litteä on 4 mm piikeillä kun muut ovat 4.8 mm:llä. Tämän takia kosketus on huonompi ja virta on rajattu 2.5 ampeerin 16 ampeerin sijaan. Tämän takia sitä ei saa haaroittaa. Nykyään sentään on yksi yhteen jatkojohdot sallittuja. Pitkään niitäkään ei ollut. Sinänsä moni nykylaite vie niin vähän, että haaroittaminen voisi olla mahdollista, mutta sääntöjen tekijät eivät aina pysy tasalla. Minun TV:kin vie vain n.. 32 wattia,. mikä on ehkä 0.25 ampeeria eli noita voisi periaatteessa ajaa kymmentä yhdessä europistokkeessa. Noille voisi olla tarvetta, kun nyt on europistorasioita. Toinen kai mikä on kielletty on pistorasiat ja jatkojohto, jossa olisi liitäntä vain suojaeristetyille, myös sille isolle. Ne kai on kielletty, koska sellainen on helppo muokata nollaluokalle sopivaksi. Esimerkiksi koska vain ketjun viimeisen pistorasian saa nollata, olisi kätevä, jos muut saisi suojaeristetyiksi. Näin turvallisuus säilyisi.
Ne pinnit ovat kapeampia, koska muistaakseni Sveitsissä ja Italiassa ne ovat kapeampia. Sinänsä tuo europistoke on kyllä suunnittelun mestarinäyte. Niin moneen erilaiseen pistorasiaan se käy.
Muista ajan, kun maadoittamaton haaroitin oli ainoa salittu:
https://www.superkauppa.fi/ezo-haaroitin-maadoittamaton-f.html
Sitten tuli maadoitetut ja lopulta nämä eurohaaroittimet,
Tämä ryhmäjako on muuten hauska:
Keskustelu24 Koti ja rakentaminen Asunnot ja asuminen Sähkön kilpailutus
Keskustelu24 Koti ja rakentaminen Keskustellaan sähköstä
Keskustelu24 Koti ja rakentaminen Rakentaminen ja remontointi Lämmitys ja sähkö
Esimerkiksi koska vain ketjun viimeisen pistorasian saa nollata, olisi kätevä, jos muut saisi suojaeristetyiksi. Näin turvallisuus säilyisi.
Nollaus ja suojaeristys aivan eri asia
Pitääkö kaikki vääntää rautalangasta? Vain ketjun viimeisen pistorasian voi nollata. Jos ketjussa on 4 m lähempänä pistorasia, ei kumpaakaan silloin voi nollata. Jos tuon toisen voisi vaihtaa europistokkeella toimivaksi ongelmaa sen läheisyydestä maadoitettuun ei olisi. Nyt ainoa keino on poistaa jompi kumpi pistorasia.
"Pitääkö kaikki vääntää rautalangasta? Vain ketjun viimeisen pistorasian voi nollata. "
Sinullehan täällä on kaikki väännettävä rautalangasta. Edelleen jankutat tuota "Vain ketjun viimeisen pistorasian voi nollata." -mantraasi jostain 80-luvulta. Jopa tässä ketjussa on yritetty selittää, miksi nykyisin ei ole mitään teknistä eikä juridista estettä ketjun keskellä nollaamiselle. Miksi et halua ymmärtää, kun sinulle yritetään selittää miten asiat nykyään ovat, vaan elät siellä jossain 70-80-luvulla ja jakelet täällä asiantuntijana 40-50 vuotta vanhoja ohjeita totuuksina.
Jos nyt aletaan oikein saivartelemaan niin okarohan saattaa olla oikeassa, kun ko. standardi sanoo että asennukset voidaan tehdä asennusten aikaisten määräysten mukaan ja tuolloinhan ei määräysten mukaan voitu välillä nollailla.
Siihenkään ei silloinkaan ollut muuta syytä, kuin että kojeiden takana ei saanut tehdä haaroituksia irtoliittimillä, ja kojeissa ei silloin itsessään ollut riittävästi liittimiä, jotta nollatusta rasiasta olisi voitu jatkaa eteenpäin.
Nykyään ei ole mitään estettä, etteikö nollatusta rasiasta voida jatkaa kolmella johdolla, joko haaroittamalla Wagoilla kojeen takana, tai pistorasian omista kiinteistä liittimistä, jos niitä on riittävästi. Mutta okaro näköjään toitottaa tuota 40 vuotta sitten oppimaansa mantraa "vain ketjun viimeisen pistorasian voi nollata" ymmärtämättä edes perusteita miksi asia on joskus ollut niin.
Eli siitä aikaisempien määräysten mukaisesta "vain ketjun viimeisen voi nollata" -rasiasta saa ketjuttaa eteenpäin nykymääräysten mukaisesti, vaikka alkuperäisen asennuksen aikana "vain päättyvän sai nollata".
Nää jutut eivätole ip68 kirjoittamia.
Aito ip68 kyllä tietää sännöt eikä yleensä nollaa rasioita.
Hiilari voi kirjoitellamitä kiinnosaa
Nyt olaan rodoksella nolaamassa
Oztaedes 32 niinnät ohjelmaa tosin se Kuluttaa enemmän kuin sulla sähkölaskuun bsrss
Kela täti
IKeskustan politiikka ollut viime 20 kymmenen vuoden aikana maahanluuttoa suuresti suosivaa varsinkin sipilä vanhanen
MonetVanhanen. Kin. v äittää vieheellisesti sossujen haluuvan mamuja
Meillämn ollut viimeiset 20 vuotta oikeisto porvari hallitukset. jotka ovat teuttaneet mamutuksen ja syyttäne sossuja taatä vaikka o vatoleetkin pm puolue ja johdoissa.
Jäyemäki
Vanhanne setsämävutta
Katainen bel k ävutta
Sipilänneljä vutta kiitos siis. mamautuksesta
Tuossa Okaro vääntää paskaa rautalangasta. Mitään tuollaista sääntöä ei ole. Tuon jälkeen Okaro kävi kirjastossa ja luki asiaa kirjasta sen sijaan, että olisi kuunnellut ja toistellut Suomi24-huhuja.
Kiitos Okaro! Tiesin että Okaro tietää ja kyllähän se Okaro tiesi!
Tosiaan kun on sähkösaneerauksen yhteydessä asuntoon laitettu noita europistorasioita, joissa on kolmelle litteälle paikat, niin eihän siihen saa kuin yhden muuntajallisen laitteen liitettyä kun muuntaja peittää loput.
Olisi siis tarve tuollaiselle haaroitimelle, jossa on johdon päässä litteitä pistorasioita eli juurikin ensimmäisen linkin mukainen. Mutta nyt tiedän syyn miksei niitä löydy.
Mikseiköhän Suomen markkinoille voi olla litteää pistotulppaa, jossa piikit olisivat riittävän paksut, jotta haaroitus olisi mahdollista?
Suuri kiusaus olisi hankkia ensimmäisen linkin mukainen ja vuolla se sopimaan litteään pistorasiaan, mutta mutta... Ei liene yhtä suuri synti vuolla tuollainen lovettu pyöreä sopimaan litteään pistorasiaan, kuin vuolla nollaluokan tulppa sopimaan maadoitettuun pistorasiaan, mutta silti en tuota vuolemista oikein kannata.
"Esimerkiksi koska vain ketjun viimeisen pistorasian saa nollata,"
Mutta tämä ei pidä enää paikkaansa. Tämä piti paikkansa silloin, kun kojerasioissa ei kojeiden takana saanut tehdä kytkentöjä irtoliittimillä ja kun ei vielä ollut markkinoilla pistorasioita, joissa olisi ollut tarpeeksi liittimiä per napa sekä nollaukseen että jatkamiseen.
Nykyään on sallittua Wagoilla haaroittaa kojeen takana jos mahtuu ja ABB:n pistorasioissa on neljälle johtimelle paikka per napa joten niitä käytettäessä voi nollata suoraan pistorasiassa ja jatkaa siitä eteenpäin kolmella johtimella.
Noissa europistokkeissa pitäisi olla vieressä aina suko. Tosin tämä saattaa koskea vain uusia alennuksia. Vanhoissa asetuksissa kai voi maadoitusvaatimusta kiertää näillä. Jatkojohdolla sen muuntajan saa pidemmälle, mutta ne ovat tolkuttoman pitkiä tähän. Pitäisi itse katkaista ja Clas Ohsonilta saatavalla jatkopalalla liittää osat yhteen. Tämä olisi kai ihan laillinen.
https://www.clasohlson.com/fi/Johtojatkos/36-4257
Tässä on 2 metrinen se on lyhyin, jonka löysin.
https://www.prisma.fi/fi/prisma/gelia-jatkojohto-1-os-euro-2m-vakoinen
Tuollaisella paksupiikkisellä litteällä voisi varmaan rikkoa jonkun italialaisten pistorasian, joten sitä ei kai ole sallittu. Lisäksi en minä tiedä mille piikipaksuudelle se europistorasia on tehty, Voi hyvin olla 4 mm:lle.
Jos kykyä on, voi aina tehdä haarkoittimen,. Jos virrat pysyivät pieninä, niin ei siinä ole ongelmaa. Säännöt tehdään idiootteja varten. Esimerkiksi jatkojohtoja kielletään jututtamasta, kun joku panisi perään jonkun sähkölämmittimen.
Jos kyse on USB-latureista, niin moniporttinen laturi voisi auttaa.
ATK/antennijakamokaappiin on laitettu vain yksi kolmeosainen europistorasia ja siellä pitäisi saada sähköä antennivahvistimelle, modeemille ja reitittimelle/kytkinelle, ja kun lyö yhden näistä kiinni niin ei enää kaksi muuta mahdu. Siksi pitäisi saada haaroitettua. Eli kai se on itse väkerrettävä noista 2 metrisistä jatkojohdoista haaroitin tai sitten laittaa jokainen laite jatkojohdon perään. Tosin ei sekään järkevältä tunnu.
Joo eihän siinä haaroitinta tarvitse, kun teet kolme sopivan pituista jatkojohtoa. Niillä saa ne mokkulat jonnekin sivuun, jossa on tilaa. Tarvitse kolme jatkojohtoa ja pari pakkausta jatkopaloja eli yhteensä n. 15-20 €. Ammattimies voisi tehdä noi siistimminkin ilman jatkopaloja. Itse ei ole kai laillista. Jos olisi metrisiä johtoja ne varmaan kävisi suoraan, mutta näyttää, että 2 m on pienin. Tosin noin pienillä virroilla johdon voi niputtaa.
Liittyen tuohon nollaukseen: ei ole ABB ainut valmistaja, jolla on haaroitusmahdollusuus suoraan pistorasia-rungossa. Ja vaikka kojerasiaa ei ole saanut käyttää kytkentärasiana kuin vasta "tovin aikaa", niin nollauksen on saanut tehdä kattorasialla jo iätajat eli sieltä mennä 3-johtimella eteenpäin.
"okaro" on täysi kaheli.
Kyllä Okaro tietää miten sähköjutut oli yli 20 vuotta sitten.
20 vuotta tuntuu pitkältä ajalta, mutta se alkaa olla jo lähempänä 2000-lukua. Okaron höpinät eivät ole 2000-lukua lähelläkään, vaan tämän sankarin uusimmat "tiedot" ovat korkeintaan 80-luvulta.
Mitä väliä. Kyllä nuo ohjeet ovat täysin sopusoinnussa nykyisen suoli24 sähköasennusstandardin kanssa.
Ei se sähköole muttunut mihinkään 80 luvun jälken.
Samat generaattorit sitä p y örittää.
Samat generaattori ovatnollattu täh t ipisteestään maahan
Ikuiset luvatmies
Ip68
Ei tälle palstalle mökeltämiseen mitään lupia tarvita. Tuo on määrätty suoli24 sähköturvallisuusasetuksissa. Mökeltämisoikeus riittää.
Sähkö ja fysiikan lait eivät muutu koskaan, mutta niiden soveltaminen Suomessa turvallisuuden osalta muuttuu aika ajoin. Ei ne 80-luvun määräykset enää käy, vaikka Okaro ja IP68 olisivat mitä mieltä tahansa. Sähkö kulkee johdoissa kuten 80-luvullakin, kyse on vain siitä, että nykyään se pitää kulkea käyttäjälle turvallisemmin kuin 80-luvulla. Osmolla on erityisiä vaikeuksia ymmärtää tätä.
Kyllä muuttuvat, aikaakin täytyy korjata aina silloin tällöin.
Ei olisi mikään ihme vaikka ohmin lakiakin jouduttaisiin välillä päivittämään...
Kyllä minuakin vituttaisi olla vielä eläkepappana sähkötöissä, siis aivan rajaton vitutus. Eläkeläissähkärit kun ovat jotenkin vinksahtaneita eikä ne ymmärrä sähköstä mitään. Onneksi voisi aina kilautella parille tutulle deeiille. Deeiit on siitä mahtavata porukkaa kyllä deeii tietää. Osa ottaa jopa kynsilleen sähkötöissä. Mutta Ohmin lakihan kuuluu: virran tiheys = sähkökentän voimakkuus x johtavuus.
Ip68 ei enää sähkötöissä
Elää pääomatuloilla
Kiitos raadille monivuotisesta yhteistyöstä
Aito ip68
Saako virtavirtasuojan asentaa perseeseen? Jos on ketjun ensimmäinen eturauhasen takana nollattu nollaluokan euro-perseenreikä, niin varmaan käy?
Jos asentaa sen Okaron lain mukaan, nii kyllä saa.