Kun minä käytin hondurasilaisista Yhdysvaltoin pyrkivistä ihmisistä sanaa siirtolainen ja perustelinkin sanavalintaani, viestini poistettiin palstalta. Pahoittelen väärää ja Suom24-palstan sääntöjen vastaista sanaa.
https://www.nytimes.com/2019/01/05/world/americas/tijuana-mexico-migrant-caravan.html
Väli-Amerikasta saapuneet evakot leireilevät nyt 11 km päässä kaupungin keskustasta. Uudesta leiristä on tässä kuvia. Jokainen voi kuvista katsoa, kuinka hyvät tai huonot majoitusolosuhteet ovat.
Minä en edelleenkään huomaa yhtään niistä viidestäsadasta paatuneesta rikollisesta, jotka karavaanin mukana tunkevat Yhdysvaltain rajalle. ISISin soluttautujia ei myöskään näy, vaikka Trump on aivan varma, että heitäkin on mukana. Naisia, lapsia ja miehiä näissä kuvissa vain näkyy ja heidän kasvoillaan näkyy huoli, arjen vaikeus ja matkan raskaus.
Miksi tavallinen ihminen pitää ensin epäinhimillistää, jotta häntä voitaisiin kohdella ihmisyyden vastaisesti. Tätä pitänee kysyä Trumpilta. Myös Adolf ja Josif tiesivät vastauksen, mutta heiltä on myöhäistä kysyä.
Trump lupasi huomenna vierailla Tijuanan Yhdysvaltain puoleisella osalla. Parhaille kyynelkaasukranaattien ampujille lienee luvassa "hopeatähti". Samalla Trump katsastaa muurin. Edustajainhuoneen puhemies Nancy Pelosi on nyt luvannut muurin rakentamiseen yhden dollarin. Vierailun yhteydessä Trump luultavasti katsastaa, mitä sillä dollarilla tehdään.
Pysykää kanavalla - uutistoiminta jatkuu
https://www.nytimes.com/2019/01/05/world/americas/tijuana-mexico-migrant-caravan.html
Väli-Amerikasta saapuneet evakot leireilevät nyt 11 km päässä kaupungin keskustasta. Uudesta leiristä on tässä kuvia. Jokainen voi kuvista katsoa, kuinka hyvät tai huonot majoitusolosuhteet ovat.
Minä en edelleenkään huomaa yhtään niistä viidestäsadasta paatuneesta rikollisesta, jotka karavaanin mukana tunkevat Yhdysvaltain rajalle. ISISin soluttautujia ei myöskään näy, vaikka Trump on aivan varma, että heitäkin on mukana. Naisia, lapsia ja miehiä näissä kuvissa vain näkyy ja heidän kasvoillaan näkyy huoli, arjen vaikeus ja matkan raskaus.
Miksi tavallinen ihminen pitää ensin epäinhimillistää, jotta häntä voitaisiin kohdella ihmisyyden vastaisesti. Tätä pitänee kysyä Trumpilta. Myös Adolf ja Josif tiesivät vastauksen, mutta heiltä on myöhäistä kysyä.
Trump lupasi huomenna vierailla Tijuanan Yhdysvaltain puoleisella osalla. Parhaille kyynelkaasukranaattien ampujille lienee luvassa "hopeatähti". Samalla Trump katsastaa muurin. Edustajainhuoneen puhemies Nancy Pelosi on nyt luvannut muurin rakentamiseen yhden dollarin. Vierailun yhteydessä Trump luultavasti katsastaa, mitä sillä dollarilla tehdään.
Pysykää kanavalla - uutistoiminta jatkuu
Vastaukset 33
Vanhimmat
Äijä ei tajua ollenkaan miten sekaisin on Tijuanansa kanssa.
Evakoita he eivät ole.
Karvahattuinen naisia ja lapsia näkevä emmakari-wannabe :)
"Evakoita he eivät ole."
Olen samaa mieltä, mutta muista vaihtoehdoista ei tääll saa keskustella. Siirtolaisista puhuminen on kiellettyä. Ylläpito poisti kaikki siirtolaisuutta koskevat viestini välittömästi täältä.
Tämäkin taitaa saada lähtöpassit., koska tässä on tuo kielletty sanan.
Naureskellaan tovi.
Eikö YK voisi osallistua muurin kustannuksiin, koska kyseessä on ihmisten turvallisuuteen liittyvä hanke. Olisi hyvä jos sinne saataisiin kunnon teräsbetonimuuri eikä teräsmuuri. Muurista järjestettäneen arkitehtuurikilpailu, koska kysymyksessä on merkittävä hanke Maailmankin mittakaavassa ja se tulee symbolisoimaan kansallista turvallisuutta.
Pelkästään ihmisten asian ajattelu on lopultakin kovin lyhytnäköistä. Muuri tulisi lopultakin vaikeuttamaan vain villieläinten vaelluksia erämaassa. Mikään muuri ei estä ihmisten kulkua näinä alumiinitikkaiden, nailonköysien ja pienoishelikoptereiden aikoina.
Uskoisin, että Kiinan muuri ja sen historia pitäisi riittää opetuksena kovapäisimmällekin hemmolle.
Kyllähän tuo ihmisten turvallisuuteen liittyisi, juu. Mutta miksi pitäisi YK:n rahoittaa turvallisuutta heikentäviä ratkaisuja?
"Siirtolaisia" he eivät ole, koska tämän statuksen saadakseen heidän täytyy saada USA:n hyväksyntä tulolleen maahan.
Ovatko hakeneet turvapaikkaa? Ei taida maahan tulo onnistua tuollakaan tempulla yhtä helposti kuin Suomen rajan ylittäminen.
Trump on yksi USA:n historian tärkeimpiä presidenttejä ja paras. Miksi Suomen valtamedia ei kirjoita tästä mitä tapahtuu USA:ssa?
"Pitkään ja hartaasti odotetut sotaoikeudenkäynnit ovat alkaneet. Syytettyinä ainakin tunnettuja politiikkoja rapakon takana. Syytteinä maanpetos, murha, kavallus, toimiminen vihollistaistelijana, vakoilu, rikokset ihmisyyttä vastaan, rikokset lapsia vastaan, pedofilia jne. Tuomioina kuolema. "
https://mvlehti.net/2019/01/07/se-on-alkanut-sotaoikeudenkaynnit-joiden-vertaista-ei-ole-viela-koskaan-ollut/
- "Siirtolaisia" he eivät ole....
Parahin "faktaa-vaihteeksi",
Vastasin tähän sinun viestiisi aiemmin ainakin kaksi kertaa. Molemmilla kerroilla vastaukseni poistettiin lähes välittömästi palstalta. En viitsi enää vastata.
Pitäydyn honduralaisissa evakoissa, kunnes palstan ylläpito neuvoo minua, millä nimikkeellä ylipäätään saan kirjoittaa Yhdysvaltoihin pyrkivistä ihmisistä ilman sitä uhkaa, että viestini poistetaan välittömästi palstalta.
> "Siirtolaisia" he eivät ole, koska tämän statuksen saadakseen heidän
> täytyy saada USA:n hyväksyntä tulolleen maahan.
Väärin. He ovat joko laillisia tai laittomia siirtolaisia, jos he USA:han siirtyvät. Tai tässä vaiheessa he ovat jo siirtolaisia, koska ovat siirtyneet Meksikoon.
> Ovatko hakeneet turvapaikkaa?
Ongelma on siinä, että USA estää (kansainvälisten sopimusten vastaisesti) turvapaikan hakemisen.
> Trump on yksi USA:n historian tärkeimpiä presidenttejä
Tuo voi olla totta.
> ja paras
Tuo taas on huumoria.
Linkkisi oli MV-lehteen. Se on roskaa.
Asema: "Laiton siirtolainen" :)
Ei sellaista ole. Kyseessä on laitonta rajanylitystä yrittävät ihmiset jotka suunnittelevat rikosta. Siinä vaiheessa kun he ylittävät rajan ilman lupaa, heidän asemansa on "rikollinen". Tämä ei ole sinun tai sinun tulkintasi, vaan USA:n poliitiikojen ja viranomaisten tämän hetkinen tulkinta.
"Siirtolaiset" ovat aivan eri asia. Kun suomalaiset menivät Amerikkaan heidän täytyi läpäistä tiukka ja armoton seula päästäkseen maahan ( mm. Sairaita ei päästetty). USA määritteli kuka otetaan maahan. Sama juttu pakolaissopimusten kanssa. USA:n hallitus voi tulkita niitä halunsa ja tarpeensa mukaan tai mitätöidä ne.
Ensinnäkin evakko-nimi on ainut laatuinen maailmassa. Suomesta Venäjälle luovutetun alueen väestöstä, Suomen kansalaisista, jotka joutuivat siirtymään muualle Suomeen menetettyään kotinsa, kutsutaan evakoiksi.
Jos pakolaiset ovat huonoissa oloissa Meksikossa, niin miksi ihmeessä syytät siitä Trumppia? Syytä Meksikon presidenttiä. Tai heidän oman maansa presidenttiä?
Jos pakolainen yrittää väkisin, laittomasti Amerikkaan, hän on rikollinen. Trumppi on Meksikon rajan väestölle antanut vaalilupauksen parantaa heidän turvallisuuttaan rakentamalla paremman aidan. Laittomasti maahan tulevat sekä ihmis- ja huumekauppaa harjoittavat ovat niin terveydelle kuin taloudellisestikin uhka rajaseudun asukkaille.
Se ettet sinä valokuvasta, tai edes 500 pakolaisen yksittäisestä kuvasta, tunnista paatunutta rikollista ole mikään ihme. Poliisien työ olisi huomattavasti helpompaa, jos naamasta jo tunnistaisi kuka on rikollinen.
"Suomen kansalaisista, jotka joutuivat siirtymään muualle Suomeen menetettyään kotinsa, kutsutaan evakoiksi."
Näin varmaankin voimme sopia.
Minä käytän nyt nimikettä hondurasilaiset evakot. Osallistuin täällä pariin otteeseen keskusteluun, jossa pohdittiin sitä, mikä olisisi sopiva nimike henkilöille, jotka pyrkivät Väli-Amerikasta Yhdysvaltoin. Jouduin raivopäisen poistovimman kohteeksi ja kaikki viestini poistettiin palstalta. Nyt en uskalla käyttää muuta nimikettä kuin evakko.
"...jos naamasta jo tunnistaisi kuka on rikollinen." Kun samassa kuvassa on äiti, pari kersaa ja rasittuneen näköinen mies, lienee syytä olettaa, että mies ei ole paatunut konna vaan isä, joka yrittää saada perhettään turvaan.
Voi hyvin
Siellä on perheitä, jotka tarvitsevat apua. Väli-Amerikasta liikkeelle lähteneet ovat hyvin erilaista väkeä kuin esim. irakilaiset. Heillä ei olekaan hienoja kännyköitä, rahaa tilillä ja varaa maksaa kuljetuksesta maasta toiseen.
Trumpin hallinnon aikana lapsia on erotettu perheistään ja pidetty epäinhimillisissä oloissa vastaanottokeskuksissa. USA ei anna lapsillekaan hotellimajoituksia yms.
Irakin rikkaat voisivat panostaa Väli-Amerikan köyhien auttamiseen. Kunhan nyt lopettavat sen keskenään sotimisen.
Luulo ei ole tiedon väärtti!
Evakot siirtyivät omassa maassaan Suomessa! Joten emme voi sopia ja samaistaa heitä Meksikosta Amerikkaan pyrkiviin pakolaisiin ja näin antaa harhaanjohtavaa, valheellista kuvaa.
Samalla lailla voisimme kiertää ja sopia: mitään pakolaisia ei ole pyrkimässä Amerikan rajan yli, vaan pelkkiä vihreitä miehiä.
Joka tapauksessa tämä "pakolaismyönteisyys", "pakolaismyönteiset" ovat rasisteista pahimpia.
Aivan häjyä tekee,
kuinka he ovat pakolaisista, vain etnisen taustan mukaan vieneet heiltä ihmisarvon. Kykenemättömiä katsomaan heitä yksilöinä, vain pelkkänä laumana.
Luoneet heistä itselleen ja muille kuvan avuttomista kyvyttömistä hahmoista, jotka tarvitsevat jatkuvaa hoivaa ja suojelua.
Sen lisäksi pitävät heidän älyä ja sivistystä niin alkukantaisena, että heiltä ei odoteta edes kykyä omaksua toista ihmistä tai omaisuutta kohtaan minkäänlaista kunnioitusta, vaan puolustukseksi käy "kuuluu heidän kulttuuriin".
Kotouttaminenkin kuulostaa siltä kuin heidät tulisi opettaa kuin kissat tai koirat sisäsiisteiksi ja oppimaan edes peruskomennot.
Heitä nuhdellaan rikoksista kuin pahankurisia pentuja, jotka ovat lirahuttaneet ymmärtämättömyyttään matolle.
Pakolaismyönteiset, suvakit, mitä lie,
ovat omilla toimillaan näyttäneet pitävänsä pakolaisia ala-arvoisina, kykenemättöminä pitämään itsestään huolta. Alkukantaisina, joiden sopeutuminen nyky-yhteiskuntaan on mahdotonta "normaalilla"kotoutuksella ja rahallisella panostuksella.
He ovat myös omalla toimillaan näyttäneet, kuinka ainoastaan "naaman väri " ja etninen tausta on ollut valintakriteeri turvapaikanhakijoiden puolusteluissa ja palautusten estämisyrityksissä.
Olisiko aika nähdä pakolaiset, ihmisinä, yksilöinä, ei yhteisönä.
Vaatia yksilöiden, jotka eivät sopeudu Suomen tapoihin, lakeihin tai ei ole oikeutta oleskella maassa, poistamista Suomesta tai ottamista säilöön?
Vaatia yksilöinä ottamaan vastuu sopeutumisestaan elämään yhteiskunnassa, jonne itse varta vasten hakee pääsyä.
Samoin kuin kunnioittaa Amerikkaa, joka yksilöinä katsoo heidän turvapaikka oikeudet, ei laumana rajan ylittävinä eläiminä.
Jokainen maa, sen hallinto, on ensisijaisesti vastuussa kansalaisistaan!!!!
"eppäillä-aina-soppii"
- soppii, soppii, mutta evakko se on.
"Evakot siirtyivät omassa maassaan Suomessa! "
Kuuleppas nyt faktoja. Veikko Vennamo, maatalousministeriö ja silloinen eduskunta puhuvat siirtoväen asutuksesta. Evakko-sana sai liturgisen merkityksensä vasta myöhemmin, kun evakkoreki-Liikanen väänsi vitsiksi sen, mikä oli ollut itkun asia ja Anna Mutasen kunnailla kukkivat Karjalan käet.
Olkoot nyt Yhdysvaltain rajalla odottamassa vaikka hondurasilaiset uudisraivaajat. Pääasia on, että tämmöisistä asioista tällä palstalla en voi keskustella, koska järjetön tekoäly yhdessä puolijärkevän uivelon kanssa poistattavat viestejäni ihan urakalla.
"Olisiko aika nähdä pakolaiset, ihmisinä, yksilöinä, ei yhteisönä."
Puhuppa tästä asiasta ensin noille, jotka täällä lärvi avoinna huutavat islamista, ryöstöista ja raiskauksista.
Älä höpäjä ja selittele...muiden syyksi.
Viestiesi poistumisen syy on yleensä se, että ne ovat melko paskoja.
Voit aloittaa vaikka siitä, että yksilöit, miksi viestini GuptanMoktariVt/ 11.1.2019 10:49 olisi palstan sääntöjen tai hyvien tapojen vastainen.
Tästäkin viestistäni on nyt niksuteltu ilmiantoja.
"Tästäkin viestistäni on nyt niksuteltu ilmiantoja."
Taitaa olla vain nikkihirmun vainoharhaa.
Kaikki viestisi ovat asiattomia. Turha niitä yksilöidä erikseen ollenkaan.
Miksi vingut aina somessa?
Mitäääh, onko sulla jokin työkalu käytössä jolla näet niksutellut ilmiannot koneellasi?
Mielenkiintoista.
Pitäkääpä silmällä tuota heppua.
"Voit aloittaa vaikka siitä, että yksilöit..."
Kas vain. Menikö jauhot suuhun, kun et osaakaan vastata?
Johan sinulle vastattiin. Kaikki kommenttisi ovat asiattomia.
Mikä anonyyminikki sinä olet? Turhaan minulle mariset puskistasi.
Et sinä minulle mitään käskyjä anna tehdä sitä tai tätä. Pysy lestissäsi, trolli.
PS. Melko paska tuokin kommenttisi, irtonikkinen kitisijä.
Äläpä sinä nyt soosaa. Sinulta ei kysytty mitään, Eino.
Vitsikäs koettaa moktaari olla. Trollina vinkuu.
"Evakko" tulee sanasta "evakuoitu" eli Evakuoinnilla tarkoitetaan ihmisten saattamista turvaan vaaratilanteissa. Evakuointi on pakkotoimi, eli evakuoitavien suostumusta ei tarvita.
Latinalaisen Amerikan USA:n pyrkijät eivät täytä tätä määritelmää. He koittelevat "kepillä jäätä" eli saadaanko jenkkien rajavalvonta murtumaan ja satojen miljoonien ihmisvyöry maahan turvapaikanhakijan statuksella.
Meksikon ja Yhdysvaltojen välinen kiista koskee Suomea? Päästäänkö viemään betonia muuria varten, vai mitä ?
Jospas hoideltaisiin nuo omat matuasiat ensin.
"Meksikon ja Yhdysvaltojen välinen kiista koskee Suomea? "
Tämä sopii. Jätetäänkö myös Ruotsit ja Saksat pois ja keskitytään vain Suomen asioihin?
Hyvä idea! Varsinkin Saksan kukkoilu EU:n hallitsijamaana on aiheuttanut meille paljon harmia.
Tän onki hyvä sopimus. Kuppa ei puhu usasta eikä persut ruottista. kannatan
Mitä jos avattaisiin Venäjän ja Suomen välinen raja?
Entäs vaadittaisiinko Espanjaa purkamaan raja-aitansa Marokon vastaiselta rajalta. Sen takaa kun tulisi satoja miljoonia, köyhyydessä, nälässä ja surkeissa oloissa eläviä, lapsia, naisia. Entäs Unkaria, Kroatiaa jne. Nekin kun on rakentaneet raja-aidat vain estääkseen "niiden" tulon.
Entä miksi Suomi hakee Kongosta kiintiöpakolaisia, kun EU on sopinut että Turkkiin säilötyt (ja sinne elätettävät) n. 3miljoonaa on etusijalla?!?
Aivan näyttää näitä trumppia pahempia löytyä omaltakin mantereelta ;)))
Ei enää viitsi edes yrittää ymmärtää tätä tekopyhyyden ja kaksinaismoralismin nykylaitaa.
Arvot ja oikeustaju on heittänyt häränpyllyä.
Onko upeeta, että on rumppeli, joka rakentelee muureja minne sattuu. Tänään tuleekin kuluneeksi päivälleen 30 vuotta, kun Berliinin muurilla pakoa yrittänyt viimeinen ihminen (20-vuotias Chris Gueffroy) ammuttiin 1989.
Ikinero rumppeli ottaa varmaan mallia?! On se niin viksu rumppeli.
Jo edeltäjänsä Ronald Reagan puhui Berliinissä muurilla aikoinaan ja osoitti puheensa: Mr. Gorbatshov tear down this wall!!