Punakaartin patsas tulossa kirkon nurkkiin. Sikäli asia ihmetyttää, että punakaartien tarkoituksena oli syöstä vanha valta alas ja kirkon sanoma ja toiminta ei punakaartien mieleen ollut.
Punaisten terrorin seurauksena pappeja tapettiin ja kirkkoja poltettiin. Ihmettelen suuresti tällaista patsashanketta.
Siihen patsaaseen pitää sitten vielä kiinnittää 70-luvun Stalinistikuorolaisten taistelulaulun sanat. Mikä röyhkeys mokoma patsashanke.
Punaisten terrorin seurauksena pappeja tapettiin ja kirkkoja poltettiin. Ihmettelen suuresti tällaista patsashanketta.
Siihen patsaaseen pitää sitten vielä kiinnittää 70-luvun Stalinistikuorolaisten taistelulaulun sanat. Mikä röyhkeys mokoma patsashanke.
Vastaukset 125
Vanhimmat
Älä hulluja puhu. Jos tuollaine kommarie patsas kirko pihaa pygätää ni laita kettingi se ympäril ja verä se autol jokkee.
Oikein saatana!Jokeen sellane paska
Ja sitten vaan kaikki piäreen porukalla.
Hyvä ehdotus! Oon mukana.
Kommaritkin ovat ihmisiä ja lähimmäisiä etkö yllä edes kristillisyydessäsi ja kirkon jäsenyydestäsi alkeellisenkaan lähimmäisen rakkauteen ja toisen ihmisen kunnioittamiseen vai oletko ihan kusipää ja seurakunnan jäsen
olet todella ihailtava kristitty osoitat lähimmäisen rakkautta ja kunnioitusta toiseen ihmisiä kohtaan haluaisin tavata sinut olet suorastaan suurenmoinen lahja tälle keski Porin seurakunnalle
jos sinä itse saatana menisit jokeen se olisi mun mielestä paras ratkaisu
Oletpa sinä tyly, opettele rakastamaan vihollistasikin, niin itsekunnioituksesi paranee. Ja se on melko hyödyllinen juttu selviytymisen kannalta.
Katinkuruun praktical radalle sopisi...
Menkää joskus sieltä huoltoaseman baarista vaikka kirjastoon, ja perehtykää historiaan. Menneisyyden tuomitseminen tästäpäivästä ei tee oikeutta historialle. Kaikki teistäkin olisitte tuona aikana sopivassa paikassa syntyneitä voineet olla kummalla puolella tahansa. Se on ainoa totuus.
Totta kai se on totuus, että olisitte voineet. Mutta silloinkin oli valinta ainakin joskus mahdollista. Historiaankin voi tutustua asenteellisena?
Täällä kirjoittaa yksi ja sama pikkuritsa tyhmine sanoineen, joihin kuuluu itkupotkuraivari, jankkaaminen ym.
"rikkupitsa", rauhoitu lahtarihönö sillä tälläkin kertaa todistit hermoilullasi että väite Tenoista osui ja upposi.
Tenoxia sen pitää olla! Toimii varmasti.
Tenox auttaa virtsankarkailuun kun ottaa reilulla kädellä, loppuu nurkkiinkuseksimiset tykkänään.
Kyllä se patsas sinne sopii , muiden muistopatsaiden joukkoon . Jos sinne patsaan jalustaan tulee vielä vakaumuksensa puolesta kuolleiden nimitaulu on jälkipolvien sukulaisilla jotain jota näyttää omille sukulaisille , kuinka paljon ihminen voi antaa aatteensa ja vakaumuksen puolesta .
Jos niin kovasti haluat kommunismia ja osaksi venäjää, mikset muuta sinne? Mikä ihmeen hinku on koittaa pakottaa muita normaaleja Suomalaisia samaan mielisairauteen kanssasi?Anna meidän olla ja painu venäjälle tai vaikka pohjoiskoreaan jossa ihannoimasi hallitsemismuoto on valloillaan!
Eihän Venäjällä ole enää kommunismia, katso uutisia, tai lue joku lehti. Venäjähän on taas lähes samanlainen diktatuuri kuin tsaarinaikaan. Historian ymmärtäminen ei ole ihannointia, kuten täällä lukee ihminen ei aina puoltaan voinut valita. Molempien näkemysten äärisuunnat vaikuttivat sodan kehitykseen ja lopputulokseen, aiheuttaen nuo veriteon ja vääryydet taistelujen ulkopuolella. Suomi on maailman paras paikka asua, mutta sen ovat rakentaneet kaikki suomalaiset, sekä vasemmistolaiset, että oikeistolaiset. Kommunismia tuskin kukaan haluaa.
Sosialismi loppui jo vajaa parikymmentä vuotta sitten . Venäjä on nykyään kapitalistinen markkinatalousmaa . Jopa Suomen entinen pääministeri Esko Aho kuuluu Venäjän suurimpiin kuuluvan Sperpankin johtokuntaan . Putinin puolue Yhtenäinen Venäjä on Suomen Kokoomuksen veljespuolue , kuuluvat samaan ryhmään Euroopan parlamenttien liitossa .
Mutta fasismi voi putistanissa hyvin.
ajattelusi on alkeellista olet säälittävä
olisi mielenkiintoista nähdä oletko ollut tällaisen kirkon jäsen koska on poikkeuksellista että kirkon aktiivijäsen voi ajatella näinkin inhimillisesti ja realistisesti olet suoran jalokivi kaikki niiden lut kirkon kusipäitten joukossa
Et edes tiedä mitä on kommunismi. Silti vaahtoat kuin asiantuntija. En tiedä minäkään, mutta en välitä.
Hallitusmuodot ovat yhdentekevä asia. Ei pelkkä nimi mitään todista.
Valtion pitää pitää omistaan huolta, suomalaisten työ ja hyvinvointi, valtion asioista vastuullisesti huolehtiminen.
Lakeja noudattaen, rikoksista rangaistus, työstä palkka. Asiat kuntoon ja hallitusmuodoista puhe pois. On yhdentekevää vaikka olisi diktatuuri, kunhan asioista huolehditaan ja rikollisuus karsitaan. Suomen varat kuuluu suomalaisille eikä ulkomaalaisille. Hallitus kumoon ja nopeasti, että saadaan uusi ehjä ja järkevä johto maahan.
Kirkon olisi nyt vihdoin myönnettävä että se valitsi puolensa kun se siunasi 1918 aseettomien, vanhusten, naisten sekä lasten teloitukset, nimittäin koskaan ei ole myöhäistä myöntää syyllisyyttä ja pyytää anteeksi. Jokainen paatuneinkin kuolemaa tekevä lahtari tietää sen että syyllisyyden taakkaa on ollut raskas kantaa, siksi he kirkuvatkin hädissään anteeksiantoa kuolinvuoteillaan. He tietävät ennen viimeistä hengenvetoa että tekivät väärin kun kannattivat köyhien ja vähävaraisten sortoa, he aistivat että heille ovat vain helvetin portit leväällään.
”ei mietitytä pätkääkään miten 1918 papisto suhtautui punavankeihin ” , sanoo seurakunnan työntekijä keski porista.
ilmeisesti kyseinen työntekijä ei usko kollektiiviseen vastuuseen historiallisen syyllisyyteen vaan keskittyy ehkä tänä päivänä homojen puolustamiseen ja näkee siinä elämäntehtävän.
lesti kirkosta on paljon kertovaa se että suhtautuminen historiallisesti toisiin ihmisiin ei kiinnosta mitenkään.
kovin vastuullista ja älyllistä ja kummallista kristillisyyden tulkintaa.
onko niin et uskovaisia leikkivät ihmiset myös luteri kirkossa ovat hyviä kieltämään pois siirtämään oman vastuunsa syyllisyydensä ja silloin tietysti on helppo rukoilla ja hokea anteeksiantoa anteeksiantoa anteeksiantoa kun oikeesti ei koskaan kadu mitään
Ymmärrän oikein hyvin, että köyhä kansa voitiin höynäyttää paremman elämän toivossa kamaliin terroritekoihin papistoa, porvaristoa ja omistavaa kansanosaa kohtaan. Tiedän senkin, että voittajien tuomio ja kosto ulottui liiallisesti hävinneen puolen rankaisuun laittomuuksistaan. Silti en käsitä lainkaan, miksi Keski-Porin kirkkopuistoon pitää pystyttää punakaartin patsas juhlistamaan punakaartilaisten terroritekoja kirkkoa kohtaan kera kommunistisen iskulauseen.
Onkohan nyt sitten niin, että tämän päivän punikki miettii taivaaseen pääsyä verisestä historiastaan huolimatta. Ajattelee, että Pyhä Pietari, jolla taivaan avaimet on, antaa punaisten veriteot anteeksi.
Oikeasti minä kunnioitan tällä kirjoituksella joitakin omiakin esi-isiäni, jotka lähtivät nuoruuttaan ja hölmöyttään mukaan punaisten masinoimaan terroriin. Nämä punaiset esi-isäni saivat osakseen kamalan rangaistuksen. Ja jos olisivat hengissä, niin häpeäisivät tällaista naurettavaa patsashanketta.
Ainakin Ylellä on selvää yritystä kirjoittaa historiaa uusiksi ja sivuutetaan ryöstöt ja murhat kokonaan sivulauseessa mm. 1918 - Uhrit -dokumentissa jossa on tasan puolikas totuudesta toinen puoli puuttui kokonaan
Muutenkin ylellä selvästi näkyvissä suuntaus että tietyn suunnan näkemykset pimennetään kokonaan olemasta vain omia tukevat saa media-aikaa
Ei nykypäivän vasemmistolaisella ole veristä historiaa enempää kuin oikeistolaisellakaan ellei nyt satu olemaan murhaaja.
Nykypäivän vasemmistolaiset on lespoja, hommoi tai muuten vaan päästään vinksahtaneita narkkareita.
olisiko sinulla nyt edelleen kasvun paikka!
no lesboja on kyllä myös keskiaikainen seurakunnan työntekijöissä ja myös homoja että eipä mennä nyt roiskimaan ihan minne vaan
Diakoni-sedälle sen verran vielä tuli mieleeni sanoa, että kirkko oli kyllä puolensa valinnut. Ei kirkko voinut lähteä tukemaan vallankumousta, joka oli tähdätty kaiken vanhan vallan kaatamiseen, myös kirkon kukistamiseen. Ei kirkko erityisesti instituutiona siunannut valkoisten kostoa. Kirkon isät varmaan tajusivat loppunsa lähestyvän, mikäli puna-kommunistit voittaisivat. Hekin olivat ihmisiä, eivätkä vastustajiaan kannattaneet.
Nykyäänhän kirkko horjuu savijaloillaan kannattaen yhtä sun toista. Väki vähenee kirkon kannattajissa ja maksajissa. Kirkko ei linjaansa tiedä. Raamatun sana ei merkitse kirkolle mitään.
hyvä kommentti ymmärryksessä nykytilanteesta on hyvä ja realistinen
Oliko se mielestä kovinkin upea ja kunnioitettava teko että kirkko sekä papisto siunasi vanhusten ja naisten sekä lasten teloitukset. Voit kertoa meille muille rohkeasti että kärsitkö jatkuvasta univajeesta vai oletko muuten vain hieman älyllisesti heikkolahjainen?
todellisella kristityillä mikään poliittinen suuntaus ei mene ohi lähimmäisenrakkauden ja sen että ihminen on tärkein
Pori nimenomaan tarvitsee patsaan jonka ääressä koululaiset voivat käydä hiljentymässä keväisin ja kunnioittaa maassamme 1918 murhattujen aseettomien punasotilaiden, vanhusten, naisten sekä lasten muistoa. Keski-Porin kirkon piha-aluekin käy paikaksi patsaalle muttta myös raatijuoneenmäki olisi ollut sille hyvä paikka.
Olen pahoillani, piti kirjoittaa Raatihuoneenmäki.
Poikani kysyi minulta että mitä ne lahtarit oikein olivat ja onko niitä vielä olemassa. Selitin että lahtarit olivat julmia sekä henkisesti sairaita miehiä jotka raiskasivat ja ammuskelivat nuoria tyttöjä sekä raskaana olevia naisia kun meillä käytiin luokkasota 1918. Kerroin pojalle että esimerkiksi pääministeri Sipilä ja ministeri Orpo ovat näiden lahtareiden jälkeläisiä ja aateveljiä, ei ne muuten köyhiä riistäisi ja rikkaita suosisi.
Valtterin pojalla on silti toivoa. Poika voi aikuistuttuaan alkaa ajatella omilla aivoillaan ja ymmärtää, että isä on väärässä. Poika voi huomata, että köyhyys, tyhmyys, laiskuus ja komunismiaate kulkevat käsi kädessä.
Hämmästyttävää, että kirkonpolttajat näin innostuvat kirkon pihaan puuhattavasta punikkipatsaasta.
Porissa punapatsas ehdottomasti sopisi raatihuoneenmäelle. Täällä vielä puna-aate elää ja voi hyvin. Sen seurauksena pääomat ja yritykset kiertävät Porin kaukaa. Sosiaalitoimi kukoistaa, huostaanotot lisääntyy ja kaupungin talous mataa pohjamudissa.
Minun tietääkseni Paasikivi , Kekkonen , Maalaisliitto / Keskustapuolue sekä poliittinen vasemmisto rakensivat tämän maan hyvinvointivaltioksi vuoden 1944 jälkeen . Entiset takkinsa kääntäneet "lahtarit" jollainen Urho Kekkonenkin oli sekä entiset "punikit" kuten Väinö Tanner. Suomen kansan demokraattisella liitolla ja siihen kuuluneilla kommunisteilla oli myös suuri rooli kun Kekkonen valittiin presidentiksi heidän tuellaan . Talouspoliitikka oli järkevää ja kansaa kuunneltiin , saavutuksiakin tuli . 1980 luvun puolivälissä Suomi oli käytännössä velaton valtio , valtion velkaa ei juurikaan ollut . Kun Kokoomus pääsi "pannasta" ja hallitukseen on se tuhonnut koko itsenäisen Suomen talouden ja työllisyyden , lisäksi valtionvelka on jo kasvanut tämän poliitiikan ansiosta yli 100 miljadiin ja kasvaa edelleen vaikka on nousukausi , sekä työttömiä on edelleen yli 200 tuhatta joten ei nämä nykypäivän "lahtarit" mitään hyvää ole saaneet aikaan . Sitä kyllä minäkin ihmettelen että , köyhät , tyhmät ja laiskat heitä vaaleissa edelleenkin äänestävät ?. Heidän ainoat saavutukset ovat mahtavat veronalennukset muutenkin jo rikkaille ja tuonne Portugaliin ja Espanjaan muuttaneille veropakolaisille .
Nimimerkki Alphons, älä sinä puhu laiskuudesta mitään, ikäsi olet ollut vanhan reumasairaan äitisi elätettävä, kaikki sossurahasi olet tuhlannut keskikaljaan ja raviveikkauksiin. Naapurinasi tiedän mistä puhun.
Älä rakas naapurin Veikko nyt hikeenny ja mene henkilökohtaisuuksiin. Jos kirjoitukseni salpaa henkesi, yritä rauhoittua! Minä vaan ihmettelen punapatsashanketta keskiporin kirkon puistoon. Se on vähän niinkuin suojeluskuntapatsas työväentalon pihassa. Aika omituinen. Vai mitä naapuri?
Eikö sinua edes hävetä reumasairaan äitisi eläkerahojen juominen.
Työväenliike edustaa työläisiä ja kapitalistit rahanvaltaa.
Kirkko on nykyään kaikkien edustaja. Jos patsas ei kelpaisi kirkon maalle, niin asia olisi aika omituinen.
Onko kirkko ja seurakunta varattu ainoastaan porvarillisen aatteen ihmisille ? . Jumalaan voi kyllä uskoa kuulumatta valtionkirkkoon , kukin omalla tavallaan . Onhan maailmassa noin 10 tuhatta erillaista uskontoa ja oma Lutherilainen valtionkirkkomme ei todellakaan kuulu suurimpiin , muslimit ja hindut menevät kirkkaasti ohi .
historiasi kaikki kristilliset kirkkokunnat ovat liittoutuneet maallisen vallan kanssa ja erityisesti oikeiston intressi on ajatella että tällaisten instituutioiden kautta varmistavat myös paitsi maallisen vallan ja vaurauden myös olosuhteet kuoleman jälkeen.
ei kyllä taida mennä ihan näin!
Kirkon olisi vihdoin aika myöntää se fakta että he siunasivat sekä hyväksyivät vangittujen, vanhusten, naisten sekä lasten teloitukset keväästä 1918 eteenpäin. Kirkko ei mitenkään puuttunut maassamme olleiden vankileirien karmeisiin olosuhteisiin vaan sulki silmänsä niiltä. Tämä patsas Kirkkopuistossa olisi kirkon nöyrä anteeksipyyntä pahoista teoistaan.
Taitaa anteeksipyytäjät kuin anteeksiantajat olla vähissä tuon aikaisille tapahtumille.
Tekohurskaita niitä siten sitäkin enemmän.
hyvä kommentti tämä on totta mutta miten saadaan papisto ja luterilainen kirkko nöyrtymään muodollisten näen kyllä mutta tosiasiassa 18 tapahtumat eivät kaduta pätkääkään eivätkä aiheuta oikeaa katumusta ja häpeää
realistinen kommentti mutta vaatisi kirkolta nöyryyttä ja tosia syytä myöntämistä tuskin onnistuu koska ylimielisyys on niin pitkä perinne
Tänne Poriin (DDR) se sopii hienosti... punaisten patsas on tää niin punane vieläki..Läskipää Wahlmani ja kumppanit tykkää...
Nykyään kauhistellaan kaikkia ääriliikkeitä mutta 70-luvulla oli Suomi Neuvostoliittoseuran toiminta varsin vilkasta Porissa. Mitä kyseinen yhdistys on saanut aikaan. Jo silloin katselin ihmetellen kun aikuiset ihmiset palvoivat Neuvostoliittoa ja jos sitä ei tehnyt olit neuvostovastainen. Joillakin jäsenillä olivat ruuvit päässä todella löystyneet. Sain kommari isältäni muutaman kerran selkääni "neuvostovastaisuudestani". Kävin silloin alaasteella koulua - kuinka neuvostovastaisia mahdoin lainkaan ollakaan minä ja muutaman kaverini kun olimme menossa kirkon askastelukerhoon. Jos olette vielä elossa silloiset neuvostoliittoseuran jäsenet - hävetkää!! Ei mitään patsaita Poriin! Jos sitä haluatte muuttakaa rajan taakse.
Sinulla on vähän käsitteet mennyt sekaisin . Tämä patsas pystytetään Suomalaisille ihmisille jotka antoivat henkensä vakaumuksensa puolesta ja viattomille siviili uhreille jotka joutuivat kostotoimien kohteeksi ilman omaa syytään . Mitä taas tulee ääriliikkeisiin , menehän tuonne Ulasooriin tekunkorpeen vanhan Teknisen opiston taakse . Siellä on hauta ja muistomerkki niille yli kolmellesadalle neuvostoihmiselle , vankeille jotka rääkättiin ja tapettiin Saksalaisten toimesta , kun heidän "ääriliikkeensä" teki elintilaa Saksalaisille Euroopassa ja taisi siinä vähän Suomalaisiakin olla mukana .
Minkälaisia virsiä työväenyhdistysten aktiivit mahtaa laulaa punapatsaalla seppeleenlaskutilaisuuksissa?
Mahtaakohan vappu olla ainoa seppeleenlaskupäivä, vai lasketaanko seppeleitä muinakin juhlapäivinä patsaalle?
Mitä tuumitte proletaarit?
Voitashan sinne tilata tuo evp.majuri Antti Pekola laulamaan isänmaallisia lauluja , sillä kaatuivathan nuo punaiset kapinalliset isänmaallisen vakaumuksensa puolesta ja heidän sukulaisensa vaimot , lapset taas murhattiin kun olivat sukua punikeille . Tekisi sitten Anttikin jotakin isänmaallista eläkkeensä eteen , sitä kai voi veronmaksaja vaatia ?
että minkäköhänlainen virsi, no olisiko vaikka tämä "armollas ruunaa kaunista..."
vai olikohan se jo varattu jollekin toiselle ryhmittymälle?
Älä sinä Keski- Porin seurakunnan jäsen vittuile
Pitää vaatia että Antti pitää tilaisuudessa vaatteet päällä ettei käy niinkuin vuosikymmeniä sitten eräänä iltana Säkylän varuskunnan alueella.
Ihmeellistä näköalattomuutta puolin jos toisinkin, kuka tahansa punaisia tai valkoisia haukkuva, olisi voinut olla kummalla puolella tahansa riippuen taustastaan. Ihmisten elämä silloin oli hyvin erillaista, riippuen sosiaalisesta asemasta ja koulutuksesta. Tietoa maailmasta ei saanut niin helposti kuin nykyään, ja arvostelu näin jälkikäteen kun tiedetään asioista enemmän on tavallaan tyhmää jälkiviisautta. Yhteisen Suomemmekin rakentamiseen on tarvittu sekä "punaisia" että "valkoisia".
hyvä että jollain on sentään historiallista ymmärrystä
Eli olet sitä mieltä että tapahtuneista ei pidä enää keskustella?
En, mutta jyrkkä toisen osapuolen tuomitseminen syylliseksi kaikkeen ei tee oikeutta tapahtumien syihin ja seurauksiin. Tärkeää olisi ymmärtää miksi kävi niinkuin kävi, jotta oppisimme elämään nyt paremmin kokonaisuutta ymmärtäen. Ei "punikkeina" ja "lahtareina", vaan suomalaisina. 1918 tapahtumat ovat meidän kaikkien osalta ikävä murhenäytelmä.
kyl näi o !!!
no kyllähän pappien ja piispojen historia on lahtari historia useimmiten Tampereenkin piispan, entisen isoisä olisi kastroinut tyttärensä ettei avioituisi entisen puna- vangin kanssa ja saisi jälkeläisiä
Tämä 1918 keväällä alkanut murha-aalto on ainutlaatuinen siksi että aseettomia sotavankeja sekä siviilejä teloitettiin ja murhattiin enemmän mitä varsinaisessa sodassa kuoli kummankin osapuolen sotureita yhteensä, siksi siitä voi vieläkin keskustella ja ihmetellä sitä. Keskustelun ylläpito noista ajoista muistuttaa meitä jälkipolvia siitä kuinka sairas ihmismieli on, noita verikekkereitä muistellaa vieläkin suurena voittona ja se juhliminen on yhtä sairasta kuin itse tehdyt murhat.
Sen vielä lisäisin , että punakaartiin kuuluneet murhaajat kyllä taatusti maksoivat rikoksensa omalla hengellään ja heidän sukulaisensakin jos jollakin tavalla oli kaartiin kuulunut , paitsi ne jotka onnistuivat Venäjälle pakenemaan . Valkoisen puolen murhaajat (voittajat) laativat eduskunnassa itselleen lain jossa heidät kaikki vapautettiin tekemistään rikoksista ja kauheuksista niin punavankeja kuin siviileitäkin kohtaan . Se on todettava että moni kyllä riisti itseltään hengen , kun tajusi tekojensa kauheuden myöhemmin .
juuri näin , herätys ja havahtuuminen kirkon pimeät voimat
no syyllisyys on terveempää kun nykyisin kirkossa palvelevat työntekijät jotka toteavat ei liikuta pätkääkään mitä tapahtui 1918
Mä oon lahtari ko mää omista metrin maata ja mopon.
Porilaiset, kehoitan teitä lukemaan kirjan Kauhun aika, neljä väkivallan kuukautta Jänsässä 1918. Kirjan on kirjoittanut Jukka Rislakki, sen lukemalla saatte hieman esimakua mitä todellisuudessa tapahtui 1918 kevään aikana ja sen jälkeen. Mieleltään sairain ja paatuneinkaan lahtarin jälkeläinen ei voi kieltää sitä mitä maassamme tapahtui valkoisen osapuolen taholta kun he olivat voittaneet käydyn eli sota oli päättynyt ja alkoi järjetön tappaminen jossa murhattiin niin "syylliset" kuin syyttömätkin ilman oikeudenkäyntejä.
on ihan uskomatonta että lotör kirkossa ei ole ymmärretty ydinasia Kristian ei pitäisi sotkeutua maallisiin asioihin poliittisin perustein vaan ihmistä pitäisi arvostaa kunnioittaa ja suojella elämää huolimatta siitä mikä poliittinen kanta on sodan hävinneitä punaisia kohdeltiin julmasti ja on törkeää että kirkko oli tässä mukana mikä on kirkon uskottavuus historiallisesti ja mikä on luterilaisen kirkon uskottavuus tänä päivänä kun vouhottavat homo liitoista?
eksyksissä eksyksissä viimeiset 100 vuotta on ollut luterilainen kirkko
Menee nyt vähän aloituksesta sivuun, mutta menköön. Sairas on tosiaan ihmismieli, kun kostamaan aletaan. Väitän, jos punaiset olisivat voittaneet, olisi verikekkerit olleet vielä massiivisemmat . Venäjällä bolsevikkien teurastuksissa sai varovaisten arvioiden mukaan surmansa ainakin 20miljoonaa ihmistä. Myös nämä Venäjälle paenneet punikkipäälliköt tapettiin Stalinin vainoissa.
Varma on, että Suomessakin sivistyneistö, talonpojat, papit ja virkamiehet olisi eliminoitu jos punainen puoli olisi voittanut. Sikäli vapaussotaa voidaan juhlia, ettei Suomesta ja suomalaisista tullut Stalinin orjakansaa, kuten olisi varmuudella käynyt, mikäli punaiset olisivat voittaneet.
Sen mielipiteen jaan ehdottomasti, että noissa v.-18 tapahtumissa kuka tahansa olisi voinut olla kummalla puolella tahansa taustasta riippuen.
Väittää voi mitä vain.
Ei Suomesta varmuudella olisi tullut Stalinin orjakansaa. Stalin ei edes ollut 1918 Venäjän johdossa.
Valkoiset taas valitsivat Suomelle kuninkaan Saksasta ja Suomi olisi jäänyt Saksan alamaisiksi ellei Saksa olisi hävinnyt ensimmäisessä maailmansodassa.
en ihmettele yhtään vaikka Neuvostoliitossa teloitettiin surmattiin kyyditettiin vankileireille nimenomaan papistottoa koska papisto edustaa valtaa epäoikeudenmukaisuutta, osattomien ja köyhien ihmisten terroria potut pottuina
Jos punikit olisivat voittaneet, valkoisille ei pystyteltäisi patsaita. Ei sen puoleen suomalaisille punikeillekaan. Pystytettyjen monumenttien tekstit olisivat venättä.
Kyllä Viipurissa on punakaartilaisten patsas jolla aina on tuoreita kukkia ja tekstit ihan Suomen kielellä . Usein olen siinä pysähtynyt lepäämään matkalla Pietariin .
Fellmannin puiston patsaassa Lahdessa punaiset seisovat kovin reippaina ja hyvässä kunnossa joten nälkä ollut varmaan liiottelua?
olet kusipää
Eduskuntatalon edessä olevassa patsaassa Mannerheimillä on hevonen haarojen välissä, ei miestä.
Mannerheim oli monipuolinen "siinä asiasiassa"
Kävi miehet ja näön vuoksi pani pari mukulaakin alkuun.
Siinä patsaassa Mannerheim on tosi "valkoinen kenraali" lakkikin aina valkoisena lokin ja pulun paskasta .
Mannerheimin pilkkaaminen tietysti sopii punaprolelle hyvin, mutta sekin tiedetään, että nimenomaan Mannerheim lopetti pikaoikeudenkäynnit, joissa punaterroristeja tuomittiin.
Minä taas olen lukenut , että Englannin hallituksen puuttuminen kansanmurhaan lopetti pikaoikeudenkäynnit .
Se pitää paikkansa.
Alphons yrittää vääristää historiaa.
Sössön luepa nyt kuule toveri historiaa Mannerheim oli nimenomaan se joka totesi että punavankien leiriä ei pidä missään tapauksessa lopettaa
Sinänsä Mannerheimin seksuaalisesta suuntautumisesta minä en osaa sanoa yhtään mitään, eikä sillä niin ole merkitystäkään. Mutta toki punapropagandaan Mannerheimin homottelu sopii mainiosti.
Olipa Mannerheimin seksuaalinen suuntautuminen mikä tahansa, ei se tee tyhjäksi hänen nerouttaan sotataidoissa.
On Mannerheimin ansiota, että punakapina saatiin kukistettua ja Neuvostoliiton hyökkäys kaksikymmentä vuotta myöhemmin torjuttua.
Tämä laittaaa punaprolen miettimään Mannerheimin homoutta murheellisessa mielessään.
Tuolla suomenruotsalaisella hinttarilla ei ollut kuin statistin osa kummassakin sodassa. Saksalaiset sotilaat valtasivat esimerkiksi Helsingin Von der Goltzin johdolla, ei hintistä ollut siihen. Sodassa Neuvostoliittoa vastaan suomalaiset kenraalit tekivät ne todelliset päätökset ja hinttari lymyili Mikkelissä.
Alphons rukka, tässä sinulle vähän faktaa joka kannattaa ottaa huomioon ennenkuin tulee tänne sivulle seuraavaksi aivopieremään. Carl Gustaf Mannerheim oli erittäin katkera Rudiger von der Goltzille kun tämä piti häntä täytenä pellenä Helsingissä keväällä 1918, sama peli jatkui Hämeenlinnassa ja Lahdessa kun saksalainen kenraali von der Coltz näytti kuka maassa oli todellinen pomo, saksalainen kenraali piti Mannerheimiä pelkkänä ryssän ratsumiehenä. Mannerheim ei enää koskaan toipunut häpeästä jonka saksalainen hänelle aiheutti, se seurasi häntä kuolemaan asti. Koettu häpeä ja masennus vaikutti siihen että tämä "nero" teki hirvittäviä virheitä kuten esimerkiksi se että hän ei varoituksista huolimatta uskonut että Neuvostoliitto tekee suurhyökkäyksen Kannaksella 1944, se "nerous" maksoi monen suomalaisen sotilaan hengen niinkuin hyvin tiedämme.
Saksalaiset ammattisotilaat vuoden 1918 kansalais-sodan tai kapinan voittivat . Jälkeenpäin käytyjä sotia johti kenraali Airo ja Mannerheim oli pelkkä keulakuva jota tarvittiin kansan uskon säilyttämisessä , voittoisaan sotaan ja Vienan ja Aunuksen Karjalan liittämisessä Suomeen ja Suur-Suomen luomiseen .
Minä ymmärrän oikein hyvin, että punaprolea harmittaa Mannerheimin saavutukset. On tietysti sirolaopiston kursseilla opeteltu, että pv:n ylipäällikkö oli pelkkä statisti.
Mutta mieli paranee, kun pääsette hyrisemään internationaalia Keskiporin kirkkopuistoon punapatsaan juurelle.
Et tunnu ymmärtävän tosiasioita tai myöntää niitä.
idiootti äänessä !
Alphons, kun patsas on saatu kirkkopuistoon niin kutsun sinut ja Antin punapatsaalle muistelemaan lahtarien uhreja, tarjoan kummallekkin lasillisen hyvää vuosikertaviskiä.
Eikö Vodka sopisi paremmin punapatsaan juurella nautittavaksi ? Es. Stolisnaja? Viski kun on enempi Skottijuomaa ja niitä kun ei saatu missään vaiheessa höynäytettyä komunismiaatteen pauloihin.
Antille ei sovi vodka, sekoaa samalla tavalla kuin Säkylässä aikanaan, ei pysy vaatteet päällä.
luterilaisen lahtarikirkon jäsenet kommentoivat ! jatkavat perinnettä jossa papitkin edesauttoivat punavankien kärsimystä ja kuolemaa .
todellista kristillisyyttä !
Kerro miten papit sitä tekivät. "Lahtarikirkon" nimitys tekee sinusta epäuskottavan, olet vain katkera ja et näe asioita kuin pienestä putkesta, tynnyrintapin reijästä. Olet asunut tynnysissä vasemmistoaateen saattelemana?
Sinunlaisilta luigeilta on syystäkin taloja poltettu
kyllä luterilainen kirkko on myös lahtari kirkko on myös homo kirkkokko onko se parempi
Anonyymi0 0071
olet oikeassa että luterilaisen kirkon historia on synkkä ja pimeä. Jokainen joka väittää toista voi perehtyä pankki leirien historiaan Suomessa
tarkoititko todella pankki leirien historiaa ehkä tuli painovirhepaholainen ja tarkoitit vankileirien historiaa
muun muassa tammi saaressa papit olivat mukana eväämässä omaisten lähettämiä ruoka paketteja jotka oli tarkoitettu vangeille, olet oikeassa se on todellista kristillisyyttä
turha on luteri sen kirkon porata jäsenkatoa ovat valtansa päivinä historiassa jo valinneet kenen kirkko ovat ja kenen ei ihan vaan oma sontaansa lapioivat
kyllä lahtari kirkko on myös minun mielestäni oikea nimitys luterilaiselle kirkolle
lahtari kirkko mikä lahtari kirkkokko
Kaikkien maapallon itsenäisten valtioiden lakien mukaan Suomen kommunistit olisi pitänyt tuomita niskalaukauksiin MAANPETTURUUDESTA !!!
Että Moskovan etu kaikissa tapauksissa ja pirusti RUPLIA poliittisiin agitaatioihin. Yhdelläkään kommunistilla ei ollut ajatuksena tasavalta, demokratia vaan oma halu päästä "rubla-aateeliin"...teloittajiksi, raiskaajiksi ja saatanallisiksi kostajiksi! Suomen kuuluis käyr läpi nuaki asiat.
no millainen lahtari natsi sieltä nyt paljastui ja vielä vapun päivänä
kuulostaa perussuomalaisilta niin sekopäinen kommentti
voi voi eiköhän se saatana löydy mieluumminkin kirkosta kun mistään muualta
edellä kirjoittanut on oikeassa keski Porin kirkko on yhtälailla osa lahtari kirkkoa niin kuin kaikki muutkin Suomen luterilaiset seurakunnat
porvariston ja konservatismin tyyssija , nyt tosin ovat repsahtaneet vähän koska vihkivät myös ketä tahansa
siellä seurakunnan työntekijät juoruili Await keskenään ja arvostelevat ihmisiä sen mukaan miten suhtautuvat homoliittoihin kyllä on aikoihin eletty
luterilainen kirkkohan on aivan eksyksissä se on jäänne muinaisuudesta joka pitäisi lopettaa ja todelliset uudesti syttyneet kristityt voivat perustaa seurakuntia joka edustaa jotain muuta kuin porvarillista oikeistolaista valtaa
Mihin päivään se aprillipäivä sijoittuu?
Joku vaan väitti eilen että keskiporin kirkossa olisi ollut muka muotinäytös ?
Siellä oli sellainen, näin se menee, ja aivan varmasti seurakunnan edustajat uskovat lujasti oikein toimivansa. On se ihmeellistä, miten muutoksia tapahtuu kun päätäntävalta vaihtuu tai lipuu "siisaille ja kaikki paremmin ymmärtäville" tahoille!
skaala on laaja keski Porin kirkko voisi toimia myöstor siellä voitaisiin myydä porkkanoita kaalin päitä retiisiä palsternakkaa siikliä , sianlihaa verimakkaroita…
kyllähän oikeisto kirkolle porvareitten työsille sopii hyvin avioliitto business maailmaan kanssa siis muotinäytös oli ihan oikeassa paikassa
millaista rienausta, onko kyseessä nyt Keski- Porin seurakunnan jäsenet todelliset kristityt kyllä on aika törkeä tekstiä paskasakkia ! sanoisin niin kuin koko kirkkokin
Moskovan perseennuolijoiden ei kuuluisia asua Suomessa. Viimeiset 500 vuotta niin mikä valtio on kommunistien mielestä sotahullu kusipäinen raiskaaja? Kommarit, ottakaa karttaa esiin missä Suomen sukuiset kansa, Saamelaiskansat....ym. ym v. 1600.
jos kristillisyyden pohjalta mietitään niin punaisten vankileireillä oli paljon pappeja jotka edesauttavat vankien kuolemaa ja kärsimyksiä . jos se että luterilaisen kirkon jäsenet sotkeutuvat politiikkaan siten että suhde lähimmäiseen on kuvaamasi kaltainen kertoo siitä kuinka mädännäinen on luterilainen kirkko ja myös keski Porin seurakunta
Koita vielä, saisitko vielä sekavammain asian esitettyä.
Olet niin väärässä. Kirkko ei ole mädännäinen, se on vain rakennus. Ihmiset ovat niitä mädännäisiä. Porin seurakuntien mädännäisyys on kyllä tunnettua. Kaikenlaista hiihtäjää löytyy. Pirullisia elämälle katkeria ihmisiä, jotka purkavat pahaa oloaan uskoviin hauraisiin ihmisiin, käyttäen sisäpiirin joukkopainostusta saadakseen heidät alistumaan väärään evankeliumiin.. Papit on kelvottomia ja sellaisia, jollaiset sanassa jo kielletään. Piru on astunut pyhättöihin, ja käyttää puhujanpönttöä kirkon luotettavuuden romuttamiseen. Pappeja on entisiä alkoholisteja, mikä ei ole mitenkään hyväksyttävissä. Mutta tänä päivänä pappi tissuttelee rippileirillä ja vikittelee nuoria tyttöjä. Ei ollut soitinmenojen Pastori Silli tai Isä Mitro sittenkään niin kaukana tulevasta papin roolimallista.
menikö raukka sinulla yli ymmärryksen otan osaa kaikki eivät yllä ymmärtämään älykääpiö
useimmat suorittavat kirkossakäyntiä useimmat katsovat sen kuuluvan koti uskonto isänmaa perintöön kirkon osallistuminen on muodollista ulkokohtaista mutta todellisia uudestisyntyneitä Kristukseen uskovia kristittyjä saa kyllä hakea kuin neula heinäsuovasta
Suomen Valtionkirkko evankelis-luterilainen kirkko, kuuluu kaikille, ei vain valkolahtareille.
Ajatteletko niin, että joku ajattlee toisin?
luterilainen kirkko on vuosikymmeniä marinoitunut konservatiivisessa oikeistoisuudessa suvaitsemattomuudesta ja pois sulkeneet jo historiallisesti osan väestöä eli ei kannata olla naiivi
hyvin monikin ajattelee toisin sulkeminen pois luterilaisista kirkosta on sukupolvista toiseen etenevä asia se ei ole meidän kirkko me emme ole hyväksyttyjä me emme kuulu sinne jos tätä nyt ei ymmärrä niin ei paljon ymmärrä yhtään mitään on kuin ihminen joka näytettäessä sormella kuuta katsoo sormea eikä kuuta
useimmille seurakunnan työntekijöille ja papeille vähintään puolet suomalaisen yhteiskunnan jäsenistä on psykososiaalista täysin vierasta ja täysin käsittämätöntä aluetta eivät yllä eivätkä tule ymmärtämään koska ei kiinnosta asetutaan yläpuolelle ei ole myötätuntoa ei ole myötätuntoa eikä ole mielenkiintoa koska lutisen kirkon ihmiskäsitys on niin surkean kapea ja alkeellinen se ei koskaan voi olla koko kansankirkko
en ajattele, jätän ajattelun hevoselle, sillä on iso pää
ei pidä paikkaansa historiallisia psykososiaalisia sosiaalisia esteitä on lukuisia päällekkäin rinnakkain jotta tietyt väestön osat kokisivat kirkon omaksi ja voisivat osallistua toimintaan