Win10 jaellaa ilmaiseksi, mutta muistakaa ilmaista lounasta ei ole olemassakaan.
Taustalla on m$:n halu saada kaikille käyttäjille yhteinen windows alusta jolloin käyttäjien toimia on helpompi valvoa ja rajoittaa. Windows 10:ssä et voi samalla tavalla ladata sovelluksia ilmaiseksi netistä, vaan ne pitää ostaa windows kaupasta. Joudut siis maksamaan siitä, mitä tähän asti olet saanut ilmaiseksi.
Sen takia en suosittele ketään päivittämään windows 10:een, se tekee windows kokemuksestasi rajatumman, maksullisemman ja ennenkaikkea valvotumman.
Taustalla on m$:n halu saada kaikille käyttäjille yhteinen windows alusta jolloin käyttäjien toimia on helpompi valvoa ja rajoittaa. Windows 10:ssä et voi samalla tavalla ladata sovelluksia ilmaiseksi netistä, vaan ne pitää ostaa windows kaupasta. Joudut siis maksamaan siitä, mitä tähän asti olet saanut ilmaiseksi.
Sen takia en suosittele ketään päivittämään windows 10:een, se tekee windows kokemuksestasi rajatumman, maksullisemman ja ennenkaikkea valvotumman.
Vastaukset 174
Vanhimmat
"Windows 10:ssä et voi samalla tavalla ladata sovelluksia ilmaiseksi netistä, vaan ne pitää ostaa windows kaupasta."
Puhut sillä varmuudella, jonka täydellinen tietämättömyys antaa. Microsoftilta ei tarvitse ostaa mitään. Ohjelmia voi ladata ja asentaa entiseen tapaan, jos haluaa. Itse en ole edes luonut mitään Microsoft-tiliä, enkä ole kertaakaan käynyt missään Windows-kaupassa.
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/windows-10-n-ensimmainen-suurempi-paivitys-on-varsinainen-murheen-kryyni-6236702
Sitkeä fani pitää olla, että jaksaa pysyä MS:n tuotteiden käyttäjänä.
Jos ei pysty etukäteen päättämään mitä päivityksiä ottaa ja poistaako muita ohjelmia, ei minulle ainakaan kymppiä tule.
En ole muutosta huomannut win 10 tavallinen käyttäjä olen.
Käynnistyy nopeammin toimii myös olen tyytyväinen.
Threshold 2 päivityksen jälkeen kone sammui myöhemmin yhtäkkiä oisko ollu seuraavana päivänä mutta kävin tapahtumien valvonnassa se oli joku muu päivitys ja menin updateen ja vaihdoin että kysyy uudelleenkäynnistyksen ajan ja toimii ongelmitta.
5345hhh, jos et osaa itse tehdä asioita ei se tarkoita, että joku toiminto ei toimisi muiden kohdalla.
" Windows 10:ssä et voi samalla tavalla ladata sovelluksia ilmaiseksi netistä, vaan ne pitää ostaa windows kaupasta. "
Tuo ei pidä paikkaansa.
Asensin koemielessä Audacity musiikin käsittelyohjelman ja hyvin asentui ja hyvin toimii.
Ei kanna levittää väärää tietoa.
Varmaan asentuu ja toimii mutta tosiasia on, että sinä et tiedä kauan se toimii.
Olin itsekin kymppiä vastaan mtta kuitenkin halusin kokeilla minkälainen kymppi on ja tyytyväinen olen ollut ratkaisuuni. Win 7 pro -> 10 pro ongelmitta ja hyvin toimii. Kuitenkin vuosia windowsien parissa olleena huomaan kyllä jos jotain on vialla tai ei ohjelmat toimi yms. Nopeammaltakin vaikuttaa, kuin seiska.
Ekana heti uuteen ryntäävät kokevat aina hankaluuksia. Koekäyttäjiä tarvitaan jotta tuotteesta saadaan parempi, vai mitä W8 haksahtaneet? Käykö samoin nytkin..
Win10:ssä ohjelmat testataan parhaiten ja toimivat parhaiten. Seiskassa ilmenee reistailua enemmän. Nyt esim. boox tv on jo alkanut reistailemaan seiskalla, mutta toimii kympissä ongelmitta.
Reistailu johtuu käyttäjästä,joka tekee typeryyksiä.
Tuossa tarkoitettiin sellaista reistailua, joka johtuu ohjelmassa olevista virheistä ja on ohjelmantekijän vika. Boox tv:tä esim. ei ole riittävän hyvin testattu seiskan selaimilla kun sitä on viime viikkoina päivitetty ja toimivuus seiskassa on mennyt huonoksi.
Ohjelman tekijät ovat sen testanneet kyllä erittäin huolellisesti win10 päätelaitteilla ja korjanneet kaikki toimivuusongelmat kympissä ennen päivityksiä.
Olen kans ladannut win10 ja toimii hyvin :)
"Win10 jaellaa ilmaiseksi, mutta muistakaa ilmaista lounasta ei ole olemassakaan."
Jos joku tarjoaa sinulle lounaan, onko se ilmainen vai ei? Kenelle se on ilmainen ja kenelle ei?
"Taustalla on m$:n halu"
Jos keskustelija puhuu Microsoftista muodossa M$, niin kyseisen tyypin agenda onkin siltä seisomalta vesiselvä.
"saada kaikille käyttäjille yhteinen windows alusta"
Kyllä.
"jolloin käyttäjien toimia on helpompi valvoa"
Ei.
"ja rajoittaa"
Ehkä. Kyllähän se on jo nähty, mitä siitä seuraa, kun perustumpulle annetaan koneelle admin-tason oikeudet ja mahdollisuus asentaa netistä koneelle ihan mitä tahansa.
"Windows 10:ssä et voi samalla tavalla ladata sovelluksia ilmaiseksi netistä"
Mikset voi? Miksi minä voin?
"vaan ne pitää ostaa windows kaupasta. Joudut siis maksamaan siitä, mitä tähän asti olet saanut ilmaiseksi."
Ei ole pakko ostaa mitään. Mikään ei myöskään estä laittamasta ilmaisohjelmia Windows Storeen. Applen Appstoressa ja Google Playssa on paljon ilmaisohjelmia, miksei Microsoftin sovelluskaupassa voisi olla samoin?
"Sen takia en suosittele ketään päivittämään windows 10:een, se tekee windows kokemuksestasi rajatumman, maksullisemman ja ennenkaikkea valvotumman."
Mitäs minä sanoin muodon "M$" käyttämisestä? Juuri tätä se tarkoittaa. Perusteettomia mielipiteitä, propagandaa, valheita, vihaa ja katkeruutta.
Minulla on varaa ostaa kokonainen uusi kone käyttöjärjestelmineen sitten kun nykyinen W7 heittää veivinsä.
Taidan tehdä samoin..., w10n kanssa taitaa tulla vain ongelmia kun kaikki nykysoftat ei tue sitä ainakaan täysin ja aiheuttaisi kalliin muiden softien päivityskierroksen. Eikä kaikkea edes saa vielä W10 versiona, ehkä v.2017 saa jo kattavammin.
Ei tule mitään kallista päivityskierrosta kun ne menee olennaisesti kuukausi/vuosimaksullisiksi. Ei siis tarvitse enää varata tonneja rahaa kun käyttis päivittyy.
Nythän se päivittyy jatkossa varmaan 2-4x vuodessa uudemmaksi ja kuukausi/vuosimaksulliset sovellukset pidetään yhteensopivina.
Nyt meni väärin. Windowsiin juurikin voi ladata ja asentaa ohjelmia tikulta, netistä, CD:ltä jne
Se on ANDROID johon ei voi tehdä.
Esim mulla on android tabeltti ja en saa asennettua siihen spotifyta liittymättä johonkin "google myymälään"
Androidin kaikki sovellukset ladataan Google Playsta. Eikä maksa mitään,pitää olla vain GMail käyttäjä tunnus. Sovelluksia voi myös ostaa,kai se Spotfy sielläkin on saatavilla. Android tabletin käyttö on todella helppoa,samoin kännykän.
Niin, omalla rahalla hankittua laitetta ei voi kunnolla käyttää ilman pakkokirjautumista Googleen ja kun on kirjautunut, Google vakoilee kaiken mitä teet. Helppoudeksi naamioitu yksityisyyden loukkaus, vai sanoisinko jopa ihmisoikeusrikkomus.
Nimenomaan. En voi asentaa spotifyta suoraan netistä, tai muistikortilta vaan pitää liittyä johonkin tyhmään Gmail ryhmään että saan asennettua sen....
Toivotaan että windows ei teeikinä samaa
Ei se Gmail sähköpostiosoite ole mikään ryhmä. Ei sitä ole pakko käyttää muuhun kuin laitteen ylläpitoon. Googlella on tehokas roskaposti suodatin ja valvonta. Jos Gmail tilille yritetään kirjautua,on kirjauduttu muualta kuin käyttämästäsi koneesta saat viestin postiisi. Google kerää hakusi kyllä kaikista laitteista mitä käytät. YTuben käyttö,katselu,kuuntelu ei vaadi erillistä kirjautumista kuten muutkaan Android sovellukset.
Pakko ottaa tunnus että voi käyttää laitetta järkevästi.
Tai onko sulla antaa linkkiä esim mistä voin ladata Spotifyn androidille ilman mitään rekisteröitymistä?
Kyllä Androidiin voi asentaa sovelluksia mistä haluaa.
Windows 10:ssä on sellainen rajoite, että nykyinen Windowstekniikka rajoittuu selaimeen ja sovelluskauppaan. Ei onnistu tekemään viimeisimmällä tekniikalla sovellusta muuten kuin selaimeen tai sovelluskauppaan. Sitä siis tosiaankin on rajoitettu.
Et silti antanut linkkiä mistä voin ladataspotifyn esim. muistikortille ja sentaa siitä androidille :)
Noh windows ei kaipaa nettiä, ei rekisteröitymistä, ja ohjelmatkin voi asentaa vaikka 3,5 tuuman levykkeeltä
Spotify ladataan Androidille Google Playstä.
Se ei tarkoita sitä, että Androidissa olisi jotain rajoitetta. Kyllä sille voi tehdä sovelluksia niin, että ne asennetaan vaikka nettisivuilta, ei mitään estettä.
Windows 10:llä sitten on rajoite, että uusin natiivitekniikka on vain sovelluskaupassa.
Et antanut linkkiä mistä voin ladata spotifyn vaikkapa muistikortille ja asentaa siitä "blancoon" adroidiin...
Eli kyllä. Androidissa on tuo gmail/google play pakko, eiks juu :?
Sen sijaan MINÄ voin antaa linkin josta lataat spotifyn tietokoneelle. Ilman mitään tunnuksia
"Et antanut linkkiä mistä voin ladata spotifyn vaikkapa muistikortille ja asentaa siitä "blancoon" adroidiin..."
Spotify jaetaan Googlen Playn kautta. Ehkä muitakin jakelukanavia on.
"Eli kyllä. Androidissa on tuo gmail/google play pakko, eiks juu :?"
Ei ole. Voi helposti tehdä mielivaltaisen Android sovelluksen ja laittaa sen ladattavaksi. Ei mitään rajoitetta missään.
Windows 10:lle sen sijaan ei saa WinRT rajapinnalle tehtyjä sovelluksia jaettua käytännössä muuten kuin sovelluskaupan kautta. Niitä ei voi laittaa mihinkään nettisivuille ladattavaksi.
Spotify on tehty Qt:llä ja käännetty Visual C kirjastoja vasten, eli ei käytä vielä sitä uusinta Windows tekniikkaa.
Mielestäni Suomi24 tekee osoitteista itsestään linkit. kokeillaas http://www.vituttaako.com/ jooh linkiksi se muuttui ja sun viestissä ei sellaista ollut
Noh tässsä linkki mistä saat ladata spotifyn Win10:lle ilman mitään tunnuksia https://www.spotify.com/fi/download/ sun vuoro antaa vastaava androidille
"Noh tässsä linkki mistä saat ladata spotifyn Win10:lle ilman mitään tunnuksia https://www.spotify.com/fi/download/ "
Tuo ei edelleenkään ole WinRT tekniikkaa. Rajoitteet on siinä uudessa Windowstekniikassa.
Photoshop Express on esimerkiksi tehty Windowsille uudelle tekniikalla ja sitä ei saa muualta kuin sovelluskaupasta eikä sitä ole mahdollista ladata jostain nettisivun linkistä.
Androidille sen sijaan voi kuka tahansa tehdä uudella tekniikalla sovelluksen ja jakaa sen mitä reittiä itse haluaa. Esimerkiksi: https://my.vmware.com/web/vmware/details?productId=266&downloadGroup=VIEWCRT_ANDROID_170
Eli Androidissa ei ole rajoitteita, Windowsissa sen sijaan on kun ei voi uusimman natiivitekniikan sovelluksia jakaa muuten kuin sovelluskaupassa. Spotify ei ole uusinta Windowstekniikkaa vaan Qt:tä.
Eli Spotifyta ei voi asentaa androidille liittymättä johonkin tyhmään google tiliin :)
Niin, mitä sitten? Se ei tarkoita sitä, että Androidissa olisi jotain rajoitetta. Tuo on Spotifyn tekijöiden päätös jakaa sovellus Google Playstä.
Windowsissa sen sijaan on rajoite, että uusin natiivitekniikka on estetty muualta kuin sovelluskaupasta. Siksi kaikki Windows ohjelmat siirtyykin sovelluskauppaan/selaimeen vähitellen kun vanhempia tekniikoita putoaa pois ja niistä riippuvaiset ohjelmaversiot lakkaavat toimimasta.
Siis androidille et voi asentaa ohjlemia liittymättä tyhmään "google ryhmään" windowsissa tällaista pakkoa ei ole
"Siis androidille et voi asentaa ohjlemia liittymättä tyhmään "google ryhmään" "
Älä valehtele, kyllä voi: https://my.vmware.com/web/vmware/details?productId=266&downloadGroup=VIEWCRT_ANDROID_170
Oletuksena niissä laitteissa on asetuksissa se täppä jolla estetään sovelluskaupan ulkopuolisten sovellusten asennus mutta sen kun ottaa pois niin voi vapaasti klikata niitä .apk paketteja Androidiin.
"windowsissa tällaista pakkoa ei ole"
Uudella Windows tekniikalla EI OLE MAHDOLLISTA tehdä sovellusta niin, että sen saisi ladattua muualta kuin sovelluskaupasta. Kokeile vaikka: http://www.photoshop.com/products/photoshopexpress
Windowsissa on siis ne pakotukset, Androidissa ei ole.
Androidissa kyse on sovelluskehittäjän valinnasta mitä reittiä jakaa sovelluksensa. Windowsissa taas uusi tekniikka on rajoitettu sovelluskauppaan ja vain vanhasta tekniikasta riippuvaiset jutut saa ladattua muualta.
Niitä vanhoja tekniikoita vaan pudotetaan Windowsin päivityksissä, että käytännössä kaikki sovelluskaupan ulkopuoliset ohjelmat muut paitsi kuukausi/vuosimaksulliset lakkaavat vähitellen toimimasta. Kuukausi/vuosimaksullisuus turvaa sen, että ohjelman kehittäjä päivittää jatkuvasti uudemmaksi sitä sitä ohjelmaa ja ehtii siirtää ajoissa sovelluskauppaan.
Aijaa. Siis Androidille voi asentaa ohjelmai myös muistikortilta, MUTTA sellaisia sovelluksia ei ole saatavana.
Ja kyllä. Windows kympille voin asentaa ohjelmia cd:ltä, dvd:ltä, muistitituklta, korpulta, netistä latamaalalla sekä jostain windows storesta?
"Aijaa. Siis Androidille voi asentaa ohjelmai myös muistikortilta, MUTTA sellaisia sovelluksia ei ole saatavana."
Kyllä on. Laitoin linkin sellaisiin ja niitä voi myös tehdä itse helposti.
"Ja kyllä. Windows kympille voin asentaa ohjelmia cd:ltä, dvd:ltä, muistitituklta, korpulta, netistä latamaalalla sekä jostain windows storesta?"
Kaikki ohjelmat mitä voi asentaa jostain muualta kuin Windows storesta ovat vanhaa, poistuvaa tekniikkaa. Vähän sama kuin asentelisit DOS ohjelmia. Uudessa Windowstekniikassa on rajoite mistä niitä sovelluksia voi asentaa.
Photoshop Expressiä ei siis pysty asentamaan Windowsille muualta kuin storesta. Ei edes silloin vaikka Adobe niin haluaisi koska Windowsissa se ei onnistu.
Et ole antanut linkkiä esim. mistä lataan spotifyn....
tuli muuten koitetettua vanhaa DOS peliä, nätistihän se toimii kympissäkin
"Et ole antanut linkkiä esim. mistä lataan spotifyn...."
Etkö osaa lukea vai oletko jotenkin vajaa? Spotify jaetaan Androidille Google Playstä ja se ei ole millään tavalla Androidin rajoite vaan Spotifyn tekijät ovat päättäneet jakaa sen sitä kautta.
Windows 10:ssä sen sijaan on rajoite että uudella tekniikalla tehtyä sovellusta ei ole mahdollista jakaa muualla kuin Windows storessa.
Noniin. Sieltähän se tuli... Ohjelmat tulee ladata "latausohjelman" kautta. Eli en voi saada spotifyta jos en liity johonkin idioottimaiseen gmail/google tms tiliin
Ei ole mikään pakko: https://my.vmware.com/web/vmware/details?productId=266&downloadGroup=VIEWCRT_ANDROID_170
Ohjelman tekijä saa ihan itse päättää sen jakelukanavan.
Windowsissa sen sijaan on pakko käyttää Microsoft tiliä ja Windows storea uudella tekniikalla tehdyillä natiivisovelluksilla: http://www.photoshop.com/products/photoshopexpress
Anna sitten linkki osoitteen josta voin ladata spotifyn :) Et pysty? Ja ihan hyvin kymppiin asentuu ohjelmat tikulta/levyltä
Voit lopettaa jo sen siitä Spotifystä jankkaamisen koska se Windows versio ei ole WinRT:tä vaan Qt:tä.
Ja vanhoja virityksiä poistellaan kaiken aikaa joten silläkään ei ole mitään merkitystä minkä vanhan paskan saat nyt toimimaan Windows 10:ssä koska jo vuoden kuluttua se voi olla rikki pysyvästi.
"Ja ihan hyvin kymppiin asentuu ohjelmat tikulta/levyltä"
Todista: http://www.photoshop.com/products/photoshopexpress
Spotify ei edelleenkään ole WinRT:tä joten sillä ei ole mitään merkitystä. Windows 10:n ei saa käytännössä WinRT sovelluksia asennettua muuten kuin sovelluskaupasta.
Voitko selittää miten olet niin tyhmä, että et käsitä sitä että Androidille saa ladattua vapaasti Android API ohjelmia mistä haluaa: https://my.vmware.com/web/vmware/details?productId=266&downloadGroup=VIEWCRT_ANDROID_170
Windowsille taas ei saa WinRT sovelluksia muualta kuin Windows storesta: http://www.photoshop.com/products/photoshopexpress
Spotifyn Windows versio ei ole uusinta Windows tekniikkaa joten sillä ei ole mitään merkitystä Windows 10:n rajoitteiden kanssa. Ne vanhat tekniikat pudotetaan vähitellen ja varmaan Spotifykin jossain vaiheessa uusitaan WinRT:lle.
Hohhoijaa, järjen jättiläiset taas vauhdissa...
Ihme vänkääjä joka asiassa tuo M-kar...Niin kuin kaikki käyttäisivät kaikkia mahdollisia ohjelmia ja lisukkeita laitteillaan.
Niin, sitähän se tarkoittaa että valmistellaan muutos kun se tarvitsee kartoitaa ne ohjelmat ja lisukkeet.
Täällä tuntuu porukka olevan niin tyhmää että ei käsitä jonkun nettitikun olevan myös sellainen lisuke mikä pitää huomioida.
Ihme tyyppi kun taas horiset jostakin Windows RT ohjelmista vaikka kyse on työpöytäsovelluksista, win RT on kuollut ja kuopattu.
Työpöytäsovellukset tehdään WinRT:llä eikä se mitään ole kuollut. Vastahan se Windows 10 julkaistiin ja Windows 10:ssä lähes kaikki Microsoftin tekemä käyttöliittymä/asiakaspuolen koodi on WinRT:tä tai HTML5:sta.
Siellä on vielä vähän vanhaa kurakoodia mukana mutta niitä hävitetään jokaisessa isommassa päivityksessä.
Enkä muuten ole puhunut mistään Windows 8 RT:stä joka on käyttöjärjestelmä. WinRT on rajapinta mutta olet ilmesesti jotenkin vajaaälyinen.
POINTTI on se että androidille ohjelmien asennus vaatii rekisteröitymisen johonkin höpö höpö gmail palveluun. Windowsiin ne saaasennettua vaikka ilman nettiä
Ei tarvitse. Sen kun klikkaa .apk pakettia.
WinRT sovelluksia sen sijaan ei saa ilman Windowsin sovelluskaupaa ja Microsoft tiliä asennettua Windows 10 Home/Pro versioihin kun siellä on sellainen rajoite tehty. Androidissa ei ole mitään rajoitetta ja kuka tahansa voi tehdä helposti Android SDK:lla sovelluksen Android API:a käyttämällä ja laittaa nettisivulle ladattavaksi.
Windows 10:llä tarvitsee tehdä jotain DOS ohjelmia tai muuta vanhaa tekniikkaa, että tuo onnistuisi ja näitä vanhoja juttuja rapsitaan vähitellen pois jotta saisi sen rajoitetun WinRT:n ja standardin HTML5:n jäljelle.
Aijaa. Sä siis koitat sönköttää "Androidille saa toki asennettua ohjelmia muistikortilta tms. joskaan sellaisia ohjelmia ei ole saatavana"
Ja Windosista taasen koitat sanoa "Tyypin nffui3wbfibiuwe (tolta se kuulostaa maalikon korvaan) ohjelmat saa asennettua vain windows stroren kautta, ei ohjelmatiedostotsta"
"Aijaa. Sä siis koitat sönköttää "Androidille saa toki asennettua ohjelmia muistikortilta tms. joskaan sellaisia ohjelmia ei ole saatavana" "
Kyllä on. Laitoin myös linkin sellaiseen. Androidissa ei siis ole mitään rajoitteita sovellusten jakelulle.
"Ja Windosista taasen koitat sanoa "Tyypin nffui3wbfibiuwe (tolta se kuulostaa maalikon korvaan) ohjelmat saa asennettua vain windows stroren kautta, ei ohjelmatiedostotsta"
En ole puhunut mistään tyypistä vaan WinRT rajapinnalle kun tekee sovelluksen, SITÄ EI OLE MAHDOLLISTA jakaa Windows 10 Home/Pro versioihin muuten kuin sovelluskaupan kautta.
Tuolle toki on kiertoteitä, eli Windows 10 insiderissa oli sideloading, samoin Windows 10 Enterprisessa ja jokseenkin varmasti myös Embeddedissä, ja ohjelmistokehittäjille löytyy varmaan työkalua kytkeä rajoittimia pois mutta tavalliselle tallaajalle ei vaan ole mahdollista saada uudella Windows tekniikalla tehtyjä sovelluksia muualta kuin sovelluskaupasta.
Sinä et nähtävästi käsitä, että on niitä vanhoja DOS ohjelmia, 16-bit Windows ohjelmia, Visual C ohjelmia, .NET ohjelmia, Flash ohjelmia, Silverlight ohjelmia, ties mitä Win32/64 API:en päällä pyöriviä muiden valmistajien frameworkkeja kuten Java runtime, Qt jne. on esim. selaimen kautta toimivat HTML5 sovellukset ja WinRT sovellukset. Ja suuntaus on se, että sinne jäisi HTML5 ja WinRT sovellukset ja niitä vanhoja paskoja karsitaan kokoajan pois.
Se ei ole minun vikani jos sinä et käsitä, että on aika monia eri tekniikoita sovellusten tekemiseen ja Windowsissa on aika monta eri ikäistä rajapintaa. WinRT on se uusin niiden natiivien Windowssovellusten tekemiseen.
Tulipas paljon tekstiä mutta vähän asiaa.
Eli koitat sanoa "Androisille ei ole pakko asentaa ohjelmia Google Palyn kautta, vaikka kaikki ohjelmat onkin saatavissa vain sieltä"
"Sen sijaan tyypin fnewufrwin ohjelmia EI voi asentaa kympille, paitsi stroren kautta"
kyllä tai ei?
"Eli koitat sanoa "Androisille ei ole pakko asentaa ohjelmia Google Palyn kautta, vaikka kaikki ohjelmat onkin saatavissa vain sieltä""
Kaikkia ohjelmia ei ole pakko asentaa sieltä: https://my.vmware.com/web/vmware/details?productId=266&downloadGroup=VIEWCRT_ANDROID_170
"Sen sijaan tyypin fnewufrwin ohjelmia EI voi asentaa kympille, paitsi stroren kautta"
En ole puhunut kenestäkään tyypistä. Windowsissa tekniikka rajoittaa sovellusten muualta kuin storesta. Rajoite on siis Windowsissa, kun Androidissa sitä rajoitetta ei ole.
Vanhoissa virityksissä (DOS ja vastaavat) sitä rajoitetta ei ole ja ne vanhat viritykset poistuvat kaiken aikaa.
Kauheeta sössötystä. Eli väitteeni on totta. Androidiin ei saa ohjlemia muaulta kuin playesta, mutta silti niitä ei ole pakko sieltä asentaa
Älä valehtele: https://my.vmware.com/web/vmware/details?productId=266&downloadGroup=VIEWCRT_ANDROID_170
Saa ohjelmia mistä haluaa.
Nimenomaan. Androidiin saa asentaa ohjelmia muualtakin kuin Playsta... Mutta käytännössä ohjelmia ei ole muualla saatavilla?
On niitä muuallakin. Esim. Samsungin puhelimissa ollut se Samsungin sovelluskauppa myös ja netistä löytyy myös joitakin ohjelmia.
Windows 10:ssä sitten on ne selainsovellukset, Windowsin sovelluskauppa, Steam ja Origin sovelluskaupat ja sitten ne loput mitkä on sovelluskauppojen ulkopuolella täytyy olla näitä kuukausi/vuosimaksullisia kuten Spotify, Adobe Creative Cloud tai Microsoftin juttuja kuten Skype, Visual Studio Code jne.
Muut ohjelmat sovelluskaupan ulkopuolella missä ei ole mitään kuukausi/vuosimaksua ovat sellaisia joita ei vaan uskalla kymppiin hankkia kun 2-4x vuodessa tulee sellainen Windowspäivitys joka voi paskoa näitä rikki.
Eli samalla tavalla siirretään jutut sovelluskauppaan Windowsissa myös ja Spotifyä varten pitää olla Spotify käyttätunnukset ja liittyä siihen, riippumatta miten sen on siihen asentanut.
Pääasia nyt on se, että tiedot tallennetaan/haetaan palvelimilta (omilta tai jonkun muun) ja sovelluksista suurin osa jaetaan sovelluskauppojen kautta tai käytetään selaimilla ja ne ovat kuukausi/vuosimaksullisia palveluita.
Android ei eroa tässä Windowsista mitenkään, olennainen ero on se, että Androidin tekniikasta puuttuu ne rajoittimet ja pidemmällä aikavälillä Androidiin jää vapauksia kun Windowsista ne on käytännössä otettu pois.
Eli lyhyesti: Galaxyyn void ladata ohjelmia muualtakin kuin play kaupasta. Joskaan esim. spotifyta ei saa liittymättä googleen?
Mihin tahansa Android laitteiseen voi ladata sovelluksia mistä tahansa. Siinä ei ole rajoitteita.
Spotify päättää ihan itse omista jakelukanavistaan ja se ei vaikuta siihen käyttöjärjestelmän tekniikkaan millään tavalla.
OK. Eli andoiridlle voi asentaa ohjelmia vaikkapa muistikortilta. Mutta ohjelmia ei ole saatavana "ladattavaksi"?
Ja tuota tyhmää google tiliä ei voi poistaa edes spotifyn asennuksen jälkeen
"Mutta ohjelmia ei ole saatavana "ladattavaksi"?"
Kyllä on. Laitoin linkin sellaiseen.
Taitaa vähemmän olla kun ohjelmavalmistajat suosivat sovelluskauppaa.
"Ja tuota tyhmää google tiliä ei voi poistaa edes spotifyn asennuksen jälkeen"
Pitäähän ne päivitykset saada asennettua myös.
Tuo nyt vaan ei liity oikein mitenkään Androidiin ja sama juttu se on Microsoft storesta ladatessa.
Aijaa.... Että vaikka saisin jotenkin kikkailtua spotifyn androidille ilman gmail pelleilyjä, niin silti toimiakseen se vaatii gmail tilin...
Noh toivotaan että windows ei mene IKINÄ samaan
"Aijaa.... Että vaikka saisin jotenkin kikkailtua spotifyn androidille ilman gmail pelleilyjä, niin silti toimiakseen se vaatii gmail tilin..."
Se riippuu Spotifystä, ei Androidista. Se että Spotify on Google Playssä on Spotifyn päätös eikä mikään Androidin ominaisuus.
"Noh toivotaan että windows ei mene IKINÄ samaan"
Windowsissa on sellainen ominaisuus, että uudet natiivisovellukset on PAKKO ladata sovelluskaupan kautta ja tarvitsee Microsoft tilin. Siksi et saa esim. Photoshop Expressiä, Elokuvakonetta, Hill Climb Racingiä, Halo Spartan Assaultia jne. ilman Microsoft tiliä.
Et siis nähtävästi käsitä sitä, että Windows meni jo tuohon ja Androidissa taas sovellusvalmistajat voivat itse päättää miten sovellukset jaetaan.
Siis en saa poistettua gmail tiliä jos olen asentanut ohjelmia puhelimeen....
Ja tosiaan toivotaan hartaasti että windows ei mene ikinä samaan, eli järkevää käyttöä varten tulee rekisteröityä ja ladata ohjelmat heidän omilta sivuilta, ei mistään muualta.
Ja kyllä. Windowsiin saa edelleen asennettua ohjelmia lataamalla. viimeisimpinä spotify, google chrome ja windows live mail siis kympiin
Windows Live Mail on vanhentunut ja sai äsken viimeiset päivitykset. Se on korvattu uudella postisovelluksella ja pitäisi vaihtaa ennen kuin se Windows Live Mail menee turvattomaksi ja hajoaa.
Spotify on kuukausi/vuosimaksullinen palvelu ja tarvitsee rekisteröitymistä. Google Chrome taas Googlen selain ja Windows nollaa tiedostokytkentöjä isommissa päivityksissä.
Tuskin sitä Microsoft tiliä saa myöskään poistettua sen jälkeen kun olet asentanut sovelluksia storesta.
Jooh... Tuli tosiaan kympin mukana omakin sähköpostiohjelma. Joskaan siinä ei onnistunut itse syöttämään palvelin yms. tietoja. Mulla kun osote on muotoa etunimi@palvelin.fi
Ja spotifyn asennus/lataus ei vaadi rekisteröintiä. Johan sulla annoin linkin mistä sen voit ladata
Ja ei. En ole edes kirjaantunut mihinkään "microsoft tiliin" en lainkaan
"Ja spotifyn asennus/lataus ei vaadi rekisteröintiä. Johan sulla annoin linkin mistä sen voit ladata"
Windowsissa lataus ei toistaiseksi tarvitse mutta mutta käyttö vaatii.
"Ja ei. En ole edes kirjaantunut mihinkään "microsoft tiliin" en lainkaan"
Älä sitten ihmettele jos Windowsin käyttö menee jotenkin hankalaksi vähitellen.
Niin? Windosille sen voi asentaa vaikkapa CD-levyltä. Androidille ei
Ei edelleenkään mitään merkitystä koska Spotify ei ole uusimmalla Windows tekniikalla tehty.
Olisi eri asia jos Spotify olisi tehty uudella tekniikalla jolloin sitä on mahdotonta asentaa muualta kuin Windows storesta. Uusin Android tekniikka ei tee mitään tuollaista.
Ja vanhat tekniikat rapsitaan tietysti pois joten siksi on ihan turha jauhaa Spotifystä. Se mihin hommia viedään ja mikä on uusin tekniikka on se millä on merkitystä.
Niin. Windowsiin spotifyn voi asentaa vaikka cd-levyltä. Androidissa pitää liittyä tyhmään google rygmää
Ei edelleenkään mitään merkitystä koska se Windows versio on tehty vielä vanhalla tekniikalla.
Jossain vaiheessa sitten tulee Windowsversioon päivitysilmoitus, että pyytää poistamaan ja lataamaan uuden version storesta ja sitä ei sitten pysty muualta saamaan Windowsille vaikka Spotify haluaisi.
Androidissa taas ei sitä rajoitetta ole, että Spotify voi halutessaan jakaa sen mistä huvittaa.
aijaa. Eli win kymppiin tulossa ominaisuus että ohjelmat voi asentaa vain paikasta X
JA androidissa se rajoite edelleen on. Tai siis ei ole, mutta ohjelmia ei olesaatavana mistään ladattavaksi
"Eli win kymppiin tulossa ominaisuus että ohjelmat voi asentaa vain paikasta X"
Ei ole tulossa vaan on jo.
Windows 8:sta lähtien uusin Windowstekniikka rajoittanut sovellusten asentamisen Windows storesta. Ne jota asennetaan muualta ovat vanhoja tekniikoita joita poistetaan kaiken aikaa.
Nyt niitä ohjelmia sitten päivitetään kaiken aikaa, että pysyisivät yhteensopivana ja kirjoitetaan uusiksi Windows storeen ja vanhat versiot jota ladattu Windows storen ulkopuolelta lakkaavat toimimasta Windowsin päivitysten myötä.
Eli Windows 10:llä homma on helppoa. Ohjelma on joko:
A) Selainsovellus
B) Ladattu Windows storesta
C) On kuukausi/vuosimaksullinen palvelu, että kestää yhteensopivana
Ne muut sitten lakkaavat vähitellen toimimasta ja pidemmällä aikavälillä kaikki asennetaan storen kautta.
Miten sitten voi olla että mulla kympissä kasa itse asennettuja ohjlemia... ilman mittään tilejä
Ne ovat jotain vanhaa tekniikkaa ja ne lakkavat vähitellen toimimasta Windowsin päivittyessä.
Ohjelmia, mitkä on ladattu jostain muualta kuin Microsoft Storesta, ei lasketa.
Valehtelet tapasi mukaan, olet vain niin tyhmä käsittämään että ne työpöytäohjelmat ei ole rt ohjelmia
Tämäkö on RT ohjelma, todista tai jäit taas kiinni valheesta.
http://www.videolan.org/vlc/
Kyllä: https://www.openhub.net/p/VLC_WinRT
Ja sitä uudelle Windows tekniikalle tehtyä versiota ei saa ladattua muualta kuin Windows storesta. Näiden kotisivuilla on vanhaa tekniikkaa käyttävä Windows versio, vanhoille Windowseille. Uusi on vain storessa.
Mitä sinä jotain muita alat linkittelemään, vastaa nyt vain onko antamani linkin sisältämä ohjelma rt ohjela, oletko niin tyhmä vajaaälyinen että et tajua edes kysymystä?
Pyysit todistamaan onko VLC Player WinRT ohjelma ja antamani linkissä VLC Playerin WinRT:lle portattu koodi, eli se todiste.
WinRT:lle käännettyä versiota ei tietenkään saa ladattua VLC Playerin kotisivuilta koska Windowsissa on rajoite ohjelmien asentamiselle storen ulkopuolelta.
Eli et osaa lukea ja valehtelit, jäit kiinni siis taas valheesta, asia selvä, onneksi muutkin näki taas tämän.
Kyllä osaan lukea oikein hyvin ja lähdekoodi todistaa, että VLC Player on WinRT ohjelma.
Niin että missä se valhe nyt on?
Pyydä joku lukutaitoinen tavaamaan sinulle sinun kirjoituksesi niin selviää, sinä sanoit että linkittämäni Vlc on WinRT ohjelma, Ubuntussakin on vissiin mielestäsi WinRT ohjelma.
Linkitit nettisivuille, ikäänkuin WinRT ohjelmia ladattaisiin sieltä. Niitä ei missään nettisivuilla ole koska Windowsissa on rajoitteita ohjelmien asentamiselle. WinRT ohjelmat asennetaan Microsoftin sovelluskaupasta.
Ubuntussa ei käytetä WinRT:tä vaan Qt:tä. Katsos kun se VLC Player tehtiin alunperin wxWidgets rajapinnalle. OS X:lle se portattiin sitten Cocoa rajapinnalle.
Sitten se vanha wxWidgets versio on nyt kuollut ja kuopattu ja portattiin Qt4:n millä se toimii Ubuntussa ja vanhoissa Windowseissa. Windowsille se portattiin uusiksi WinRT rajapinnalle ja on edelleen se vanhojen Windowsien ja Ubuntun versio Qt 4:ää.
Niillä kehittäjillä on tietysti rajalliset resurssit, että eivät kaikkia tee uusiksi yhdellä kertaa joten varmaan parhaillaan tekevät Ubuntulle Qt 5 versiota. Silloin voivat poistaa vanha Qt 4 version tarpeettomana kun Windowseille on se natiivi WinRT versio kuten OS X:lle on natiivi Cocoa versio.
Ubuntussa siirryttiin reilut 1,5v sitten Qt4 -> Qt5, että sitten on natiivia kaikilla.
Niin asennetaankin Win RT ohjelmat sovelluskaupasta, mitä se tähän liittyy kun kyse on siitä että sinä väität linkittämäni sovelluksen olevan WinRT versio, valehtelit siis ja siitä on turha enää vikistä ja muutella puheenaihetta.
Valehtelit siis taas ja minä olin oikeassa taas.
Kysyit onko VLC Player WinRT sovellus ja kyllä se on.
"Eli Windows 10:llä homma on helppoa. Ohjelma on joko:
A) Selainsovellus
B) Ladattu Windows storesta
C) On kuukausi/vuosimaksullinen palvelu, että kestää yhteensopivana"
Sinulla on näitä omia outoja teorioita asioista. Windows 10:ssä toimii ohjelmat samalla tavalla kuin aiemmissakin, eivätkä ne ole mitään kuukausi tai vuosimaksullisia. AINAHAN ohjelmiin on tullut päivityksiä, siis ilmaisiinkin, eikä niistä aiemminkaan ole tarvinnut maksaa, niin miksi samaisista päivityksistä pitäisi jostain syystä nyt Win10:ssä maksaa. Ymmärrätkö? Kerrataan: Ilmaisia ohjelmia on päivitetty tarpeen mukaan ja virheiden korjaamiseksi aina ennenkin. Samalla tavalla jatkossakin niitä päivitetään sitä mukaa kun tarve vaatii. Myös aiemmin on ollut tilanteita, että joko ohjelman päivittäminen (tai asennus) vaatii että käyttöjärjestelmään on tehty tietyt päivitykset (esim. SP1 tai SP2) ja samoin käyttöjärjestelmän päivittyminen on voinut aiheuttaa tarpeen päivittää ohjelmaa, että se toimii päivitetyn version kanssa. Mikään ei ole tässä suhteessa muuttunut.
"Windows 10:ssä toimii ohjelmat samalla tavalla kuin aiemmissakin, eivätkä ne ole mitään kuukausi tai vuosimaksullisia."
Niin mutta kuinka kauan? Katsos kun siihen Windows 10:n tulee 2-4x vuodessa päivitys mikä tekee muutoksia ja rikkoo juttuja ja jos yhteensopivuutta ei ole mitenkään huolehdittu niin vanhoja sovelluksia lakkaa toimimasta.
Sehän on se pahin tilanen jos on joskus hankittu ohjelma josta on tavalla tai toisella riippuvainen ja se sitten joku päivä lakkaa toimimasta, sen kummemmin varoittamatta.
Se on huono juttu jos ohjelma on vähänkin tärkeä ja sitten sen tekijä on esim. kuollut tai sitä ei vaikka kiinnosta kun on firma mennyt konkurssiin tai on jossain muualla töissä.
"AINAHAN ohjelmiin on tullut päivityksiä, siis ilmaisiinkin, eikä niistä aiemminkaan ole tarvinnut maksaa, niin miksi samaisista päivityksistä pitäisi jostain syystä nyt Win10:ssä maksaa. Ymmärrätkö?"
Millä tavalla ohjelman tekijä saa RAHAA ja millä tavalla se sitoudutetaan huolehtimaan ohjelmastaan? Esim. jos ohjelma on jonkun harrastus vaikka niin sekö on ihan ok, että sinulle tärkeä ohjelma lakkaa toimimasta vaikka vuodeksi kun ohjelman tekijä päättikin harrastaa ohjelman tekemisen sijasta laskettelua?
"Kerrataan: Ilmaisia ohjelmia on päivitetty tarpeen mukaan ja virheiden korjaamiseksi aina ennenkin."
Aikaisemmin Windowsilla ei ole 2-4x vuodessa päivitys mikä voi varoittamatta rikkoa vanhat ohjelmat.
"Myös aiemmin on ollut tilanteita, että joko ohjelman päivittäminen (tai asennus) vaatii että käyttöjärjestelmään on tehty tietyt päivitykset (esim. SP1 tai SP2) ja samoin käyttöjärjestelmän päivittyminen on voinut aiheuttaa tarpeen päivittää ohjelmaa, että se toimii päivitetyn version kanssa. Mikään ei ole tässä suhteessa muuttunut."
4v kuluttua voi olla Windows 10 asennettuna uusiksi kuusitoista kertaa päivityksellä joka nollaa asetukset ja rikkoo vanhoja ohjelmia, että tämä nyt on vähän eri juttu kuin se, että tulee 10v aikana pari service packiä jossa pyritään pidetään muutokset olemattomina.
Miksi vaihtelet puheenaihetta ja linkittelet jotain omia?
Sama kun kysyisin että onko tämä auto punainen ja laittaisin linkin siniseen autoon niin sinä linkittäisit lehmän kuvaan sanoisit että on se punainen, lehmät on aina punaisia.
"Miksi vaihtelet puheenaihetta ja linkittelet jotain omia?"
En ole vaihtanut puheenaihetta ja kysyttiin todistetta, että onko VLC Player WinRT ohjelma. Siinä linkissä on se todiste, eli lähdekoodit.
"Sama kun kysyisin että onko tämä auto punainen ja laittaisin linkin siniseen autoon niin sinä linkittäisit lehmän kuvaan sanoisit että on se punainen, lehmät on aina punaisia."
Tähän laitettiin linkki VLC Playerin kotisivuille, eli kyse on VLC Playeristä. Laitoin saman ohjelman WinRT lähdekoodeihin linkin.
Olen huomannut M-Kar:sta tuon saman, että kun osoittaa hänen olleen väärässä, niin joko aihe rajautuu yhtäkkiä johonkin äärimmäisen kapeaan erikoistilanteeseen tai sitten aihe vaihtuu johonkin, mistä ei ollut puhettakaan alunperin :)
Valehteleit ja vaihdoit puheenaihetta.
Todista valhe ja todista puheenaiheen vaihto.
Missä minun on osoitettu olevan väärässä?
Minä todistin juuri, että VLC Player on WinRT ohjelma ja en siis ole valehdellut missään.
Jospa lopettaisitte jo..
Onhan omituinen tapa viettää joulua. Pitkät pyhät vain jauhetaan paskaa. Hävetkää, isot miehet!
Juu,mitä sitä suotta sotkee palvelintaan. En päivitä Win 10.
Onko Windows 10 enää mitään Elokuvatyökala niin kuin seiskassa on..? Onko edes ladattavissa mistään jos ei ole vakiovaruste?
Elokuvakoneen saa windows kaupasta mutta asensin itse netistä ms sivuilta movie makerin.
Mitä järkeä käydä sotkemaan Windowsasennusta jollain vanhalla sonnalla? Ne uudet ohjelmat on sitä varten, että niillä korvataan ne vanhat kun vanhat lakkaavat jossain vaiheessa toimimasta.
Sinäkin jo eläkkeellä, eihän kenelläkään työssä käyvällä ole aikaa jaaritella netissä 24/7.
ESIM KYMPIN "SÄHKÖPOSTIOHJELMA" EI TOIMI JOS HALUAA ITSE SYÖTTÄÄ TIEDOT. PITI ASENTAA VANHA LIVE MAIL
Kyllä se toimii ihan hyvin. Varmista että Microsoft tili on tehty ja toimii siinä, eli tyyliin etunimi.sukunimi@outlook.com ja sitten kun se toimii, koitat lisätä muita.
Se vanha livemail pitää poistaa kun se menee vaaralliseksi muutamassa kuukaudessa ja jossain vaiheessa lakkaa toimimasta.
Siis takoitan että ei voi manuaalisesti syöttää imap, pop3 yms asetuksia
Niin, mutta oliko Microsoft tili tehtynä ja liitettynä ennen kuin yritit tuota?
Ei. Ei ollut microsoft tiliä. Olikos se niin että postit sain tulemaan tai lähtemään mutta en molempia.
Noh onneksi live mail toimii "manuaalisyötyöilläkin" tokihan se vaatii vähän "nörtin vikaa" syöttää ne tiedot itse
Joo no siitä Live Mailista pitäisi kuitenkin hankkiutua eroon ennen kuin siitä tulee harmia. Se sai juuri viimeiset päivitykset.
Mitä te nörtit koko aja jauhatte "päivityksistä" ihan hyvin se on toiminut jo iät ajat, ja sähköpostistandardit tuskin on muuttumassa ihan lähiakoina...
Ainiin se TIETOTURVA... Sama syy kun ei voi enää käyttää XP:tä (ainakaan jos kattelee tisuleita ja pipslåådia netistä)
Nörtti veteraani mkar..peloittelee,huijaa milloin minkäkin loppuvan. Windowsin Live Mail W7 toimii niin kauan kuin muukin ohjelmat koneessa. Mitähän seuraavaksi...
"Mitä te nörtit koko aja jauhatte "päivityksistä" ihan hyvin se on toiminut jo iät ajat, ja sähköpostistandardit tuskin on muuttumassa ihan lähiakoina..."
Kyseessä on Windowssovellus ja sovellusten ja Windowsin väliset rajapinnat eivät ole mitenkään standardeja vaan vanhoja rajapintaversioita poistuu kaiken aikaa ja uusia tulee tilalle.
Näin ollen Windows 10:n päivittyessä itsekseen taustalla, Windows Live Mail voi lakata toimimasta itsekseen. Minulla ei ole tietovarmuutta mitä rajapintaa tuo käytti mutta epäilen, että oli .NET 2.0-3.5 tekniikkaa jonka on luvattu toimivan vuoden 2018 huhtikuulle saakka.
Eli reilun parin vuoden kuluttua voi tulla Windows 10:n päivitys joka poistaa Windows Live Mailin tai rikkoo sen.
"Ainiin se TIETOTURVA..."
Niin, tulee sähköpostiliite mihin on ujutettu haittakoodia tai on vaikka jotain fonttia käytetty ja reikäisellä postiohjelmalla kun avaat niin sitä haittakoodia pystytään ajamaan.
Se tietoturva ei nyt ihan heti ole mikään ongelma, että hyvin voi käyttää esim. 3-4kk ilman turvapäivityksiä ennen kuin menee oikeasti vaaralliseksi.
Ajattelet asiaa miten päin vain, sen Windows Live Mailin käyttö on järjetöntä. Windowsin uusisähköpostisovellus käyttöön vaan, se vastaa sitä Live Mailia ja jos se ei riitä niin tilaa MS Office 365:n jossa Outlook.
En sano, että Windows Live mail olisi ollut huono. Päinvastoin, sehän oli oikein hyvä postisovellus silloin Windows Vista ja Windows 7 aikoina. Nyt se alkaa olla aikansa elänyt, kuten oli Outlook Express silloin aikoinaan minkä se Windows Live Mail korvasi.
Ei kyse ole ollut mistään Windows 7:sta vaan Windows 10:stä.
Windows 7:ssa nyt toimivat sovellukset eivät rikkoudu Windows 7:ssa.
Windows 10:ssä nyt toimivat sovellukset voivat rikkoutua Windows 10:n päivittyessä mikäli ovat tehty jollain vanhalla tekniikalla.
Siis nörttien mielestä ohjelma X lopettaa toimisen X ajan kuluttua tai tulee ainakin TIETOTURVARISKI... Voi vittu mä sanon. Sun logiikalla kone missä on win 95 ei edeskäynnisty nykyjään?
Shäköpostistandardit tuskin on muuttumassa, eikös ne ole olleet samat "aina" siis sähkäöpostiohjelmissa
Ja kyllä. Koitin win kympin omaa sähköpostiohjelmaa (en tykkää asentaa ohjelmai vaan käyttää koneen mukana tulleita) mutta se ei vaan toiminut, ei suotstunut lähetättämään lainkaan
"Siis nörttien mielestä ohjelma X lopettaa toimisen X ajan kuluttua tai tulee ainakin TIETOTURVARISKI... Voi vittu mä sanon."
Kyse ei ole mistään "nörttien mielestä" vaan siitä, että paikallisesti asennettavilla sovelluksilla EI OLE mitään standardia vaan ne MUUTTUU.
Kaltaistesi urpojen mielestä Blu-ray soittimeen ilmeisesti voi laittaa VHS-elokuvan pyörimään mutta me normaalit, täysijärkiset ihmiset ymmärretään että ne eivät ole yhteensopivia.
"Sun logiikalla kone missä on win 95 ei edeskäynnisty nykyjään?"
Tietokone ei ole ohjelma ja Windows 95 ei ole sovellus vaan käyttöjärjestelmä. Aika moni Windows 95:lle aikoinaan tehty sovellus ei muuten toimi Windows 10:ssä koska ei ole yhteensopiva.
Katsos jos on "Windows ohjelma" niin se ei tarkoita sitä, että se sovellus olisi yhteensopiva aina käyttöjärjestelmän kanssa kun se on Windows. Niissä on aina ollut versioerot, eli Windows 2000:lle tehty ohjelma ei mitenkään selvästi ole yhteensopiva vaikka Windows Vistan kanssa.
Windows 10 toimii sitten eri tavalla, eli Windows 10:lle tehty ohjelma ei välttämättä ole yhteensopiva Windows 10:n kanssa myöhemmin, kun Windows 10:ä on päivitetty. Se yhteensopivuus menee rajapintojen mukaan.
Jos ei ole mitään käsitystä rajapinnoista niin sitten vaan käyttää sovelluksia jotka ladataan sovelluskaupasta, toimii selaimella tai ovat kuukausi/vuosimaksullisia.
"Shäköpostistandardit tuskin on muuttumassa, eikös ne ole olleet samat "aina" siis sähkäöpostiohjelmissa"
Totta, ne eivät ole muuttumassa. Sen sijaan Windows ohjelmat ovat aina olleet "muuttumassa". Ei ole olemassa "Windows ohjelmia" jotka toimivat aina kun on Windows, vaan se yhteensopivuus on muuttunut joka versiossa ja Windows 10:llä se muuttuu päivityksissä mitä tehdään 2-4x vuodessa.
Vanhat ohjelmat siis yksinkertaisesti lakkaavat toimimasta jos niitä ei päivitetä tai Windows voi itse poistella myös niitä.
Tietoturvariskit on ihan oma juttunsa. Päivityksillä niitä ohjelmissa olevia vikoja on ennenkin korjattu.
"Ja kyllä. Koitin win kympin omaa sähköpostiohjelmaa (en tykkää asentaa ohjelmai vaan käyttää koneen mukana tulleita) mutta se ei vaan toiminut, ei suotstunut lähetättämään lainkaan"
Sitten varmaan pitäisi selvittää ja korjata se ongelma. Siitä pitäisi lähteä, että tekee nyt ensiksi sen Microsoft tilin kuntoon ja käyttää sitä ohjelmaa sillä. Eli sitten kun se lähettää ja vastaanottaa niin sitten alkaa lisäilemään muita.
Tietysti voisi miettiä postien siirtämistä Microsoftille kun se Microsoft tili pitää kuitenkin olla.
Siis nyt puhutaan SÄHKÖPOSTISTA... Voisin vannoa että win 95:stä lähtien on sähköpostiOHJELMAAN syötetty samat "nippelitiedot" kuin windows live mailiin... Ne tiedot jotka EI kelvannut kympin sähköpostiohjelmalle?
Olenko oikeassa? Onko sähköpostin standardit muuttumassa lähiaikoina kokonaan???
Ja vertauksesi ei toimi. VHS elokuvat toimivat edelleen, samaten Betamax kamerat, LP soittimet, LD karaokesoittimet, vanhat radiopuhelimet jne. Toki NMT puhelimet tai WAP ei toimi koska näiden STANDARDI on lopetettu
Ja kyllä voisin vannoa jos löydän vanhan win 95 koneen, niin yhtä nätisti se rullaa kuin ennen vanhaa.... En ole sellaista löytänyt töissä on windows 98 kone joka pyörittää "info tv:tä" sun logiikan mukaan koneen olisi tullut lamaantua aikoja sitten? Noh kun kone joskus oikeasti hajoaa, tilalle tulee tabletit jossa näyttöliitin
Ja oma sähköpostiosoitteeni on juurikin muotoa etunimi@palvelin.fi ja haluan syöttää manuaalisesti POP3:t yms... Mutta ei kelpaa kympille
"Siis nyt puhutaan SÄHKÖPOSTISTA... Voisin vannoa että win 95:stä lähtien on sähköpostiOHJELMAAN syötetty samat "nippelitiedot" kuin windows live mailiin... Ne tiedot jotka EI kelvannut kympin sähköpostiohjelmalle?"
Laita nyt ensiksi se Microsoft tili kuntoon, lähetä ja vastaanota sillä. Tämän jälkeen jos on vielä ongelmaa niin laita kuvakaappaus tästä kun tuollainen "ei kelpaa" on jotain käsittämätöntä. Mikä se sellainen virheilmoitus muka on?
Katsos kun sähköpostiasetuksia ei välttämättä onnistu tallentamaan ellei ole Microsoft tili kunnossa kun ne voidaan tallentaa Microsoftin palvelimille.
"Olenko oikeassa? Onko sähköpostin standardit muuttumassa lähiaikoina kokonaan???"
Ne eivät ole muuttumassa. Windows Live Mail on kuitenkin erillinen sovellus joka juttelee Windowsin kanssa jonkun rajapinnan kautta ja niissä on jatkuvaa muutosta.
"Ja vertauksesi ei toimi. VHS elokuvat toimivat edelleen, samaten Betamax kamerat, LP soittimet, LD karaokesoittimet, vanhat radiopuhelimet jne. Toki NMT puhelimet tai WAP ei toimi koska näiden STANDARDI on lopetettu"
Kyllä, Windows 7 toimii edelleen, Windows 8 toimii edelleen jne.
Windows 10:llä tuo ei päde koska se muuttuu jatkuvasti. Se ei ole tuote, kuten Blu-ray soitin vaan se on PALVELU. Sama kuin tilaisit lehteä niin sitä voi seuraavassa numerossa muuttua ulkoasu vaikka ja poistua sarjis ja tulla uusi kolumni tilalle. Jos et tykkää niin sitten lopetat tilauksen ja tilaat jotain muuta.
Myös Facebook ja Gmail ovat palveluja ja niitä on myös muuteltu vuosien aikana vähän erilaiseksi. Jos ei tykkää niin ei sitten käytä.
"sun logiikan mukaan koneen olisi tullut lamaantua aikoja sitten?"
Ei pidä. Tietokone voi kyllä hajota, mutta ei samalla tavalla sen pitäisi toimia jatkossakin. Windows 10:llä tuo ei enää päde. Se on jatkuvasti muuttuva palvelu ja muutosta tehdään 2-4x vuodessa. Rajapinnat pidetään vähintään luvatun aikaa muuttumatta.
"Ja oma sähköpostiosoitteeni on juurikin muotoa etunimi@palvelin.fi ja haluan syöttää manuaalisesti POP3:t yms... Mutta ei kelpaa kympille"
Sinun pitää liittää se käyttäjätili jolla kirjaudut koneelle Microsoft tiliin, ja sen pitää olla Microsoftin sähköposti. Eli outlook.com, windowslive.com. hotmail.com ja mitä niitä olikaan. Sitten kun tällä toimii lähetys ja vastaanotto, koitat lisätä muita.
Siinä Windows palvelussa kun ei oikein hommat välttämättä toimi kunnolla jos ei ole liitetty Microsoft tiliin, kun sinne Microsoftille tallennetaan niitä asetuksia yms. tietoja.
Taidat olla naisen logiikalla varustettu kun edes vertaat VHS-kasetin? laittamista blu-ray soittimeen. Voihan VHS-elokuvia katsoa blu-ray soittimen kautta kun on vaan sopivat liitännät, tietokoneenkin kautta voi kuunnella vaikka vinyylilevyjä.
"Taidat olla naisen logiikalla varustettu kun edes vertaat VHS-kasetin? laittamista blu-ray soittimeen."
Samasta asiasta on kyse, eli yhteensopivuuksien muuttumisesta. Visual C 2005 rajapinnalle tehty ohjelma ei toimi jos Windowsissa on enää Visual C 2010 ja uudemmat kirjastot toimivia.
Kun kyse on ohjelmasta niin se ei tarvitse minkään fyysisen laitteen vaihtumista. Windowsin päivitys voi muuttaa näitä. Windows 10 on tätä, että 2-4x vuodessa voi päivitys poistaa jotain vanhaa kuraa ja siitä riippuvaiset sovellukset lakkaavat toimimasta.
Tähän auttaa se, että ohjelmat on käännetty riittävän uudelle tekniikalle ja ohjelmia testataan insiderilla ennen kuin Microsoft jakaa päivityksen asiakkaille.
En halua käyttää microsoftin tai gmailn sähköpostia vaan omaa etunimi@palvelin.fi osoitettani josta mkasan vuodessa noin 20€ Ja nimenomaan olen sellaien "wanhan kansakunnan" ihminnen joka haluaa mnauaalisesti syöttää asetukset POP3:t jne... eihän nykyajan ihQ teinit tiedä sellaisista mitään
Joten väite että ohjelma X lappaa toimimasta päivänä Q on yhtä typerä kuin että "videokasetit lopettavat toimimisen päivänä X" AINIIN, MUTKU SE TIETOTURVA
"joka haluaa mnauaalisesti syöttää asetukset POP3:t jne... eihän nykyajan ihQ teinit tiedä sellaisista mitään"
Sillä ei ole oikein merkitystä sillä jos ne palvelinasetukset tallennetaan Microsoftille, Microsoft tiliiin etunimi.sukunimi@outlook.com. Eli siellä voi olla ne POP3 asetukset.
Eli Microsoft tili kuntoon ensiksi niin sitten voit lisäillä muita.
"Joten väite että ohjelma X lappaa toimimasta päivänä Q on yhtä typerä kuin että "videokasetit lopettavat toimimisen päivänä X" "
Jos ostat vaikka Microsoftilta palveluna VHS-nauhurin ja ne päivittää sen joku tiistai Blu-ray vehkeeksi niin ei ne vanhat kasetit siinä enää toimi. Osta siis palveluna nekin, että ne päivitetään yhteensopivaksi.
Katsos kun Windowsissa on ne rajapinnat Silverlight, .NET, Visual C runtime, DirectX, WinRT jne. ja niillä on versioita. Uusia versioita tulee ja vanhoja versioita poistuu ja vanhoista versioista riippuvaiset ohjelmat lakkaavat toimimasta Windowsin uusiutuessa. Aiemmin uusittiin ostamalla uusi Windows mutta nykyään tulee automaattipäivityksissä 2-4x vuodessa uudempi.
"AINIIN, MUTKU SE TIETOTURVA"
Mikä siinä tietoturvallisuuden käsittämisessä on niin vaikeata?
Ei ole microsoft tiliä vaan oma maksullinen sähköposti muotoa etunimi@netti.fi se ei suostu toimimaan tuossa win kympin ohjelmassa
Ja kyllä, videot toimii edelleen, samaten windows 95, lp levyt jne. eli mikään tekniikka ei VANHENE... Jopa vanhat nindendot toimii vaikka nykyjään on ties mitä
Joten tuskin se live mail tai vaikkapa XP lopettaa yhtäkkiä toimintansa... Jooh tiedetään tietoturvapäivitykset yms... wanha vitsi
"Ei ole microsoft tiliä vaan oma maksullinen sähköposti muotoa etunimi@netti.fi se ei suostu toimimaan tuossa win kympin ohjelmassa"
Tarvitset sen Microsoft tilin joka tapauksessa vaikka käytät etunimi@netti.fi osoitetta. Eli ensiksi Microsoft tili kuntoon, että toimii se ohjelma oikein ja että se pystyy tallentamaan asetukset ja sitten lisäät niitä sähköpostiosoitteita.
"Ja kyllä, videot toimii edelleen, samaten windows 95, lp levyt jne. eli mikään tekniikka ei VANHENE... Jopa vanhat nindendot toimii vaikka nykyjään on ties mitä"
Mutta Windows 10 MUUTTUU kaiken aikaa. Jos asennat Windows 10 nyt ja siinä homma toimii, vuoden kuluttua se Windows 10 on erilainen ja siinä ei välttämättä toimi samat.
Katso nyt vaikka miltä Facebook näytti ennen: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/12/Original-facebook.jpg
Ei ole samanlainen yhtään enää nykyään.
Tietoturvapäivitysten loppuminen ei lopeta ohjelman toimintaa mutta siinä vaan se juttu sitten, että saastutettu liitetiedosto sähköpostissa voi tehdä sen, että hyökkääjä pääsee koneellesi.
Pankilla ei esimerkiksi ole korvausvelvoitteita jos rahasi katoaa tililtäsi kun murto tehdään SINUN koneesi kautta. Pankki vastaa omista vehkeistään, sinä vastaat omistasi.
Juu älkää. pelkkiä ongelmia tiedossa!
Hyvin on toiminut. Olen asentanut pariinkymmeneen laitteeseen itsellä, sukulaisille, kavereille ja tutuille. Jos ongelmia olisi, olisivat soittaneet. Ei ole puhelin pirissyt.
Siis kyllä sovelluksia voi ladata muualtakin kuin sovelluskaupasta mutta niissä tarvitsisi olla joku kuukausi/vuosimaksu tms. että niitä pidetään yhteensopivana kun se Windows 10 muuttuu kaiken aikaa.
Hölynpölyä. Win10 tulee korvaamaan yksityiskäytössä Seiskan ja Kasin, varsinkin Kasin melko nopeasti ja ohjelmistovalmistajat pysyttelevät kyllä kehityksessä mukana, aivan kuten tähänkin asti. Mikään pakko ei ole kiirehtiä päivittämistä, koska ilmainen päivitysmahdollisuus jatkuu heinäkuuhun 2016 asti. Toisaalta jos koneeseen on saatavissa Win10 ajurit keskeisille komponenteille, voi päivityksen tehdä vaikka heti. Vanhimpiin koneisiin - jos Win10 ajureita ei valmistajan sivuilta löydy, en välttämättä lähtisi päivitystä tekemään.
Todennäköisesti asia tapahtuu niin, että MS ilmoittaa tulevista päivityksistä ja niiden mahdollisesti aiheuttamista muutostarpeista etukäteen, ohjelmistovalmistajat sitten tekevät tarvittavat muutokset ja siihen mennessä kun Win10 päivitys menee jakoon, ohjelmistot ovat jo päivittyneet yhteensopiviksi muutoksiin tai tarjoavat päivityksen kun ohjelma käynnistetään ensimmäistä kertaa käyttöjärjestelmäpäivityksen jälkeen.
Aina käyttöjärjestelmiin on tullut muutoksia ja osa niistä on vaatinut päivityksen käytettäviin ohjelmiin (tai ohjelma vaatinut toimiakseen esimerkiksi sen, että uusin servicepack on asennettu)
"Hölynpölyä."
Niin mikä on?
"Win10 tulee korvaamaan yksityiskäytössä Seiskan ja Kasin"
Kyllä.
"ja ohjelmistovalmistajat pysyttelevät kyllä kehityksessä mukana, aivan kuten tähänkin asti."
Niin, maksamalla vuosi/kuukausi maksua niin pysyvät mukana kun Windows 10 päivittyy 2-4x vuodessa uudeksi.
"Mikään pakko ei ole kiirehtiä päivittämistä, koska ilmainen päivitysmahdollisuus jatkuu heinäkuuhun 2016 asti."
Totta, hyvin voi lykätä vapun jälkeen sitä päivittämistä. Valmistelut toki kannattaa aloittaa heti. Mitä aikaisemmin huomioi asiat sitä vähemmän tulee asioita yllätyksenä ja vähemmän harmeja.
"Todennäköisesti asia tapahtuu niin, että MS ilmoittaa tulevista päivityksistä ja niiden mahdollisesti aiheuttamista muutostarpeista etukäteen, ohjelmistovalmistajat sitten tekevät tarvittavat muutokset ja siihen mennessä kun Win10 päivitys menee jakoon, ohjelmistot ovat jo päivittyneet yhteensopiviksi muutoksiin tai tarjoavat päivityksen kun ohjelma käynnistetään ensimmäistä kertaa käyttöjärjestelmäpäivityksen jälkeen."
Siis se homma mennyt tyyliin aina niin, että Microsoft ilmoittaa etukäteen eri rajapinnoille kuinka kauan mikäkin toimii vähintään ja sitten kun luvattu tuki on mennyt ohitse niin se voidaan poistaa.
Tähän mennessä homma mennyt niin, että jos ohjelma on yhteensopiva Windows julkaisun kanssa, se toimii kyseisen Windows julkaisun elinkaaren loppuun saakka.
Windows 10:llä tuo ei enää päde kun se on palvelu millä ei ole mitään elinkaarenloppumispäivää vaan se uusiutuu 2-4x vuodessa. Eli kyllä, ohjelmistovalmistajat päivittävät ohjelmiaan jatkuvasti uudemmalle tekniikalle kun vanhempia pudotetaan pois kun Windows uusiutuu 2-4x vuodessa. Tämä jatkuva päivittäminen käytännössä vaatii sitä kuukausi/vuosimaksua tai vähintäänkin jotain luvattua takuuta, että ohjelmalle luvataan N vuotta toimivuutta.
Muuten se on sitä, että ohjelmat jotka eivät ole palveluita ja joille ei ole mitään luvattua takuuta voivat rikkoutua aina kun Windows päivittyy rajummin, eli 2-4x vuodessa.
"Aina käyttöjärjestelmiin on tullut muutoksia ja osa niistä on vaatinut päivityksen käytettäviin ohjelmiin (tai ohjelma vaatinut toimiakseen esimerkiksi sen, että uusin servicepack on asennettu)"
Windowsit ovat aina olleet vakaita, että muutokset ovat melko vähäisiä. Windows 10 muuttaa tämän, että siellä on niitä eri ikäisiä rajapintoja mitkä ovat vakaita kukin oman aikansa ja Windows itsessään on jatkuvassa muutoksessa ja sovellukset mitä siihen asennetaan tarvitsee muuttua kokoajan mukana tai ne lakkaavat toimimasta jossain vaiheessa Windowsin päivittyessä.
Toisin sanoen, jos asennat Windows 10:n sovelluksen ja se toimii nyt, niin et ilman perusteellista selvitystä tiedä toimiiko se enää vuoden kuluttua ellei sitä sovellusta sen sovelluksen valmistaja huolehdi kun Windows ehtii tuossa ajassa muuttua 2-4x uudemmaksi.
"Niin, maksamalla vuosi/kuukausi maksua niin pysyvät mukana kun Windows 10 päivittyy 2-4x vuodessa uudeksi."
Lähde? (nyt ei kelpaa M-Kar:n mielikuvitus).
Sitäpaitsi käyttöjärjestelmän radikaali uudistus on valtava urakka, eikä taloudellisesti mitenkään järkevää, joten ellei MS halua moninkertaistaa itselleen aiheutuvia ohjelmistokustannuksia, se ei ala uudistaa kymppiä montaa kertaa vuodessa radikaalisti.
Sen tason uudistukset, että ohjelmat pitäisi koodata uusiksi ja jopa monta kertaa vuodessa, olisivat ohjelmistovalmistajille sellainen taakka, että Windows kuolisi sovellusten puutteeseen nopeasti - MS ei tietenkään tee mitään näin typerää.
Eli hölynpölyä tuo sinun kirjoituksesi. Pieni uudistuksia tulee toki ja välillä vähän suurempia, kuten aina ennenkin.
"Lähde?"
Windows 10 julkaistiin heinäkuun lopulla, TH2 päivitys joka asensi Windows 10:n uusiksi tuli 3,5kk myöhemmin ja tässä kuussa tuli testiin seuraava jättipäivitys joka tulee ensi vuoden alkupuolella.
https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_10_version_history
"Sitäpaitsi käyttöjärjestelmän radikaali uudistus on valtava urakka, eikä taloudellisesti mitenkään järkevää, joten ellei MS halua moninkertaistaa itselleen aiheutuvia ohjelmistokustannuksia, se ei ala uudistaa kymppiä montaa kertaa vuodessa radikaalisti."
Radikaaleimmat uudistukset tehtiin jo Windows 8:ssa. Kymppi toi yhtenäisyyttä ja nyt toimii myös työpöytätila. Nyt sitten olisi tarkoitus optimoida, yksinkertaistaa ja yhtenäistää. Samassa yhteydessä voidaan pudottaa yhteensopivuuksia vanhoihin tekniikoihin ja niitä menee sitten rikki. Tämä oli myös tiedossa kun on eri tekniikoille lupaukset kuinka pitkään vähintään toimii ja rikkoutumisia nähtiin jo 3,5kk julkaisun jälkeen, ensimmäisessä jättipäivityksessä mikä käytännössä asensi Windowsin uusiksi.
Kustannukset pidemmällä aikavälillä laskevat kun ei tarvitse ylläpitää lukemattomia juttuja vaan päivittävät sitä samaa.
"Sen tason uudistukset, että ohjelmat pitäisi koodata uusiksi ja jopa monta kertaa vuodessa, olisivat ohjelmistovalmistajille sellainen taakka, että Windows kuolisi sovellusten puutteeseen nopeasti - MS ei tietenkään tee mitään näin typerää."
Ei tällaisesta ole kukaan puhunut mitään. Minä sanoin, että ohjelmat tarvitsevat ylläpitoa. Niitä ei tarvitse kirjoittaa uusiksi vaan jotkut Visual C 2008 sovellukset täytyy päivittää Visual C 2015 versiolle.
Kerran menevät uusiksi kaikki ennemmin tai myöhemmin, että tarvitsee kirjoittaa uusiksi WinRT:lle tai HTML5:lle. Suuri osa vanhoista on jo siirretty kokonaan tai osittain.
Se ei toimi, että tehdään ohjelma ja jätetään vuosikausiksi ilman päivittämistä kun Windows 10:stä poistetaan vanhoja tekniikoita, eli ohjelmistovalmistajan tarvitsee testata ohjelmaansa uusimmalla insiderilla ennen kuin Microsoft pistää sen jakeluun ja päivittää säännöllisesti uudemmalle tekniikalle tekemällä päivitystä ennen kuin Microsoft poistaa sen vanhan virityksen pois Windowsista.
Aikaisemmin toimittiin eri tavalla, eli kun Microsoft teki service packin niin oli 2v aikaa tehdä päivitys, että sovellukset ehditiin päivittää ja uuteen Windowsiin päivitystä pystyttiin myös lykätä vuosilla kunnes sovellukset olivat päivitetty. Ennen siis toimi ihan hyvin se, että myytiin ohjelma myytiin kertalisenssinä, kopiona joka oli jokseenkin muuttumaton vuosia ja ohjelma kun asennettiin niin se toimi vähintään niin pitkään kuin Windows johon se oli asennettu. Windows 10:llä tämä onnistuu ehkä Microsoftin sovelluskaupalla tai sitten ei.
Niin eli sinulla ei ole höpinöillesi mitään lähdettä. Se että käyttöjärjestelmää päivitetään, ei ole mikään todiste siitä, että kaikki ohjelmat pitäisi koodata uusiksi monta kertaa vuodessa. Käyttöjärjestelmäpäivityksiä on tullut ennenkin, joskus suuria, joskus pieniä.
Jokainen uusi versio ei tarkoita, että sovelluksia pitäisi samalla päivittää. Toki jokin sovellus tai ohjelma voi tarvita jonkin asian muutosta, jos käyttöjärjestelmään tuli sellainen muutos joka sitä koskee.
"Se ei toimi, että tehdään ohjelma ja jätetään vuosikausiksi ilman päivittämistä"
Niin? Mikähän yleisesti käytettävä Windows-ohjelma on sellainen, että ne ovat vuosia päivittämättä? Firefox = päivityksiä, Irfanview = päivityksiä, IM-ohjelmat = päivityksiä, pelit = päivityksiä. Tietysti voi löytyä jokin hyvin yksinkertainen ohjelma, jota ei ole tarvinnut päivittää vuosiin, mutta ne ovat tähänkin asti olleet hyvin harvinaisia.
Noilla sinun jutuillasi ei ole oikein mitään tekemistä todellisuuden kanssa, taaskaan.
"Niin eli sinulla ei ole höpinöillesi mitään lähdettä."
Juurihan minä laitoin sen versiohistorian. 3,5kk julkaisun jälkeen tehtiin TH2 joka asensi käyttöjärjestelmän käytännössä uusiksi ja samalla rikottiin Speccy, Ccleaner, läjä virustutkia, VPN sovelluksia ja muuta vastaavaa.
"Se että käyttöjärjestelmää päivitetään, ei ole mikään todiste siitä, että kaikki ohjelmat pitäisi koodata uusiksi monta kertaa vuodessa."
Ei tällaista ole kukaan väittänyt. Tuo on sinun omaa mielikuvituksen tuotetta. Se ei tarvitse mitään uudelleen kirjoitusta, että vanha projekti tuodaan uuteen kehitysvälineeseen ja tehdään tarvittavat muutokset että saadaan kääntymään uusia rajapintaversioita vasten. Se tarvitsee kuitenkin tehdä ennen kuin vanha tekniikkaa poistuu Windowsista ja pitää myös testata, että mikään Windowsin päivitys ei tee muutosta mikä rikkoo sovelluksen.
Jos ohjelma jää ilman asianmukaista ylläpitoa, se rikkoutuu kuten nämä Speccyt, CPU-Z ja vastaavat eikä sitä saa enää korjattua jos ei ole ketään ketä se asia kiinnostaisi. Nyt taisi vielä piriformia kiinnostaa, joskin myöhässä sitten kun ohjelma oli jo rikki mutta ei voi laskea sen varaan jos rahaa ei tule hommasta tekijälle.
"Käyttöjärjestelmäpäivityksiä on tullut ennenkin, joskus suuria, joskus pieniä."
Windows 10:ssä se on kuitenkin uutta, että se on jatkuvassa muutoksessa. Aiemmat Windowsit olivat jokseenkin muuttumattomia mutta Windows 10 esimerkiksi muuttuu kolmessa vuodessa vähitellen vastaavalla tavalla kuin vaikka Windows XP muuttui Windows Vistaksi. Ei siis tule mitään Windows 11 käyttistä vaan se sama Windows on jatkuvassa muutoksessa.
"Jokainen uusi versio ei tarkoita, että sovelluksia pitäisi samalla päivittää."
Ei tietenkään. Tarvitsee kuitenkin testata insiderilla ennen sitä Windows päivitystä koska ne päivityksethän tulee automaatilla Home käyttäjille eikä niitä mitenkään helposti kumota. Eli ne mitkä menee rikki, menevät rikki lähes kaikilta siksi aikaa kunnes ohjelma on korjattu.
"Mikähän yleisesti käytettävä Windows-ohjelma on sellainen, että ne ovat vuosia päivittämättä?"
Ilmeisen moni kun tällä palstalla vähän väliä joku on jotain valittamassa kun ei voi päivittää koska on vanha ohjelma, peli tai on vaikka jotain Windows XP kone jossain käytössä, että toimii joku diaskanneri tai tarratulostin.
"Noilla sinun jutuillasi ei ole oikein mitään tekemistä todellisuuden kanssa, taaskaan."
Todellisuudessa homma on juurikin niinkuin sanoin: http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1450750603173.html
Eli siinä Windows poisti jotain sovelluksia joita ei oltu päivitetty. Tuollasta se on jos ohjelma jää vuosiksi päivittämättä tai jos ohjelmantekijä ei ole asianmukaisesti vienyt projektia uudemmalle tekniikalle ajallaan tai testannut Windows insiderilla että homma toimii ennen kuin päivitys menee jakeluun asiakkaille.
Voit myös katsoa onko tietokoneellesi asennettuna esim. Visual C runtime versioita, että onko 2010 ja uudempia vai onko vielä jotain vanhoja 2005, 2008 jne. versioita jotka ovat ikivanhoja ja poistumassa.
Jos sinulla itselläsi on jotain vanhoja siellä niin se vihjaisi siihen, että käytössäsi voi olla ohjelmia joita ei ole aikoihin päivitetty.
"Juurihan minä laitoin sen versiohistorian. 3,5kk julkaisun jälkeen tehtiin TH2 joka asensi käyttöjärjestelmän käytännössä uusiksi ja samalla rikottiin Speccy, Ccleaner, läjä virustutkia, VPN sovelluksia ja muuta vastaavaa."
Se että joku ei toimi jossain versiossa, ei tarkoita että se olisi rikki (ohjelma tai käyttöjärjestelmä). Ennenkin on ollut niin, että päivittämättömät ohjelmat eivät ole aina toimineet jonkin päivityksen takia, sen jälkeen ne on sitten päivitetty, ellei softa ole joku kuollut projekti. Samalla tavalla ohjelmistoyritykset saavat rahansa Kympin kanssa, kuin ennenkin.
"Ennenkin on ollut niin, että päivittämättömät ohjelmat eivät ole aina toimineet jonkin päivityksen takia, sen jälkeen ne on sitten päivitetty, ellei softa ole joku kuollut projekti. Samalla tavalla ohjelmistoyritykset saavat rahansa Kympin kanssa, kuin ennenkin."
Ennen Windowsilla, ohjelma kun toimi jossain Windows versiossa, vaikka Windows Vistassa, se toimi vähintään yhtä pitkään kuin Windows Vistan luvattu elinkaari. Service packit oli vähän isompia muutoksia mutta niiden asentamiselle oli varattu 2v aikaa, että ohjelmat ehdittiin päivittää tai päivitystä voitiin lykätä vuosia.
Windows 10:ssä tulee monta kertaa vuodessa päivitys mikä voi rikkoa sovelluksia, päivitys tulee automaatilla eikä saa helposti peruttua. Tarvitsee siis sovelluksen tekijältä sitä, että testataan insiderilla ennen kuin se jaellaan asiakkaille. Että tuo siis muuttunut huomattavasti aiemmasta.
"Ennen Windowsilla, ohjelma kun toimi jossain Windows versiossa, vaikka Windows Vistassa, se toimi vähintään yhtä pitkään kuin Windows Vistan luvattu elinkaari. "
Oletko sinä luullut, että Windowsin rajapinnat ja kaikki laitetaan jatkossa uusiksi 2-4x vuodessa :)
En. Microsoft lupaa rajapintaversioille vähintään 10v iän. DirectX:ssä on lisäksi pari versiota taaksepäin yhteensopivututa ja .NET:ssä versiot 2.0 ja 4.0 ovat rikkoneet yhteensopivuuden ja muut versiot ovat vain lisänneet toimintoja aiempaan. Ja ne eivät poistu joiden on luvattu toimivan.
Homman juttu vaan on se, että Windows 10:ssä toimii tällä hetkellä tekniikoita joiden ei enää edes luvata toimivan, varmaankin siksi että saisi mahdollisimman paljon niitä Windows 7 ja 8 käyttäjiä päivittämään ja osasta Microsoft on sanonut, että poistuu ihan just.
On siis syytä odottaa, että noita aletaan kohta ihan oikeasti rapsia pois kun optimoivat sitä Windowsia.
Niin, jotkut vanhat ohjelmat, joita ei enää tueta, lakkaavat jossain vaiheessa toimimasta - näinhän tämä ennenkin on mennyt...
Moni Win95/98 ohjelma toimi XP:ssä, eivät kaikki
Moni XP:ssä toiminut ohjelma toimi Vistassa/Seiskassa, eivät kaikki
Moni Vistan ohjelma toimi kasissa ja kasiykkösessä, eivät kaikki
Moni aiempi softa toimii kympissä, mutta eivät kaikki
Siis ellei valmistaja niitä päivitä, kuten ennenkin.
Samasta asiasta kyse, mutta tällä kertaa Windows 10:ssä nyt toimiva ohjelma ei välttämättä toimi Windows 10:ssä vuoden kuluttua.
Ei siis voi ostaa "Windows 10 ohjelmaa" ja olettaa, että se toimisi. On ennemminkin niin, että ostetaan Windows 10 ohjelma ja sillä täytyy olla N vuoden takuu minkä aikaa se vähintään toimii ostohetkestä tai siitä maksetaan pientä kuukausi/vuosimaksua millä rahoitetaan se jatkuva hyysääminen.
Kai niitä molempia nähdään mutta oletettavasti kuukausi/vuosimaksullisuus, mainokset jne. jyrää Windows 10 käyttäjillä niin ei tule sitten rupia perseeseen Windows 10 ohjelmilla jotka ei toimi Windows 10:ssä tai menee rikki kuukausi takuun umpeutumisen jälkeen.
Ei kukaan jaksa sitä asiakkaiden valitusta ja urputusta. Käyttömaksu vaan niin ei ole arpomista. Ja jos ohjelma ei pelaa niin jättää maksamatta.
Ja jos käytti XP:tä ja asensi Service Packin, ei voinut olla varma että kaikki rauta ja ohjelmat toimivat edelleen, ellei niihin ollut saatavissa päivitystä. Eli sama homma. Ylivoimaisesti suurin osa toimi, mutta ei aivan kaikki. Siis sama homma - ei voinut olla XP:lle jotain ostaessaan varma, että sitä tuetaan koko XP:n elinkaaren ajan.
"Ja jos käytti XP:tä ja asensi Service Packin, ei voinut olla varma että kaikki rauta ja ohjelmat toimivat edelleen, ellei niihin ollut saatavissa päivitystä. Eli sama homma."
Service pack kun julkaistiin, oli 2v aikaa asentaa se. 2v oli siis aikaa uusia juttuja tai asentaa päivitystä. Sen lisäksi service packien ei ollut tarkoitus muuttaa sitä järjestelmää enemmän kuin oli pakko. Ohjelmia ja laitteita lakkasi kyllä toimimasta mutta oli suhteellisen vähäistä.
Windows 10:llä sitten tulee päivitys automaatilla, eikä niitä helposti kumota tai peruuteta, eikä ole mitään 2v aikaa lykätä. Niitä isoja päivityksiä tulee 2-4x vuodessa. Service packejä tehtiin pari koko järjestelmän iän aikana.
Sen lisäksi, nämä päivitykset voivat surutta muuttaa asioita rajustikin eikä niissä service packien tapaan minimoitu muutoksia. Lähtökohtaisesti vain luvatut rajapinnat pidetään mahdollisimman muuttumattomina mutta muuten voivat surutta muuttaa asioita. Esim. ohjauspaneeliakin ovat poistamassa yms. käyttöliittymämuutoksia ja poistaa vanhoja juttuja.
"Service pack kun julkaistiin, oli 2v aikaa asentaa se."
Teoriassa kyllä, käytännössä ei. Jos jätit asentamatta, niin moni muu ohjelma saattoi lakata toimimasta ja koneessa saattoi olla ties mitä ongelmia tai aukkoja. Jos tällainen asia hirveästi huolestuttaa, niin sitten pitää ostaa enterprise-versio, pyörittää virtuaalikoneessa vanhempaa versiota tai pitää vanha kone varalla.
"Teoriassa kyllä, käytännössä ei. Jos jätit asentamatta, niin moni muu ohjelma saattoi lakata toimimasta ja koneessa saattoi olla ties mitä ongelmia tai aukkoja."
Siis ne service packit toimi niin, että ne kasasi kaikki aiemmat päivitykset, sisälsi korjaukset joita ei pysty tekemään rikkomatta jotain ja muutokset ominaisuuksiin mitä service pack toi.
Jos service packia ei asentanut niin se Windows sai edelleen 2v turvapäivityksiä ilman muutoksia.
Eli pystyi turvallisena eikä rikkonut mitään. Mikään ei lakannut itsekseen toimimasta siksi.
Mulla on winXP.lle ajurit sp1 eli kun tahdon pelaa niin se järjestyy... directX.stä viis, pelaan vanhoja pelejä :))
Niin, ja eihän XP minikään ole kadonnut. Siihen on tullut 1.4.2014 jälkeen kaksikymmentäkaksi (22) päivitystä. Ja lisää tulee...
"olet ilmesesti jotenkin vajaaälyinen."
Taas näitä erittäin tarpeellisia kommentteja kun järkevää sanottavaa ei tainnut enää olla? Aikas.. yllättävää, sanoisinko näin veetuillakseni.
Lue itse: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14001754/elkaa-paivittako-win10iin#comment-82269957
Urpo alkaa sönköttämään jostain Windows RT:stä ja väittää, että minä muka olisin sellaisesta puhunut.
Jos on niin vitun tyhmä että ei käsitä WinRT rajapinnan olevan täysin eri asia kuin Windows 8 RT käyttöjärjestelmä niin ei ehkä kannattaisi alkaa lässyttämään asioista joista ymmärtää saman verran kuin hamsteri ydinsodasta.
Se on käsittämätäntä että näin yksinkertainen asia https://fi.wikipedia.org/wiki/Ohjelmointirajapinta on olevinaan jotenkin vaikeata että pitää alkaa sönköttämään jostain Windows RT:stä.
Voi voi, veetuttaako? :D
Niin kukahan siitä Windows RT:stä puhuikaan ensimmäisenä? :D
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14001754/elkaa-paivittako-win10iin#comment-82265878 (ja jo ennen tuota sinä jo siitä puhuit)
Siinä ei puhuta mistään Windows RT:stä vaan WinRT
WinRT = ohjelmointirajapinta
Windows 8 RT = käyttöjärjestelmä
Täysin eri asioita, mutta älykääpiöt eivät ymmärrä.
No kaikki eivät ole tuollaisia kopeita, joiden kyky keskustella ilmeisesti rajoittuu toisten kommentoijien haukkumiseen.
Sitä on jo aiemmin, toisissa keskusteluissa sanottu että WinRT:llä ei ole mikään käyttöjärjestelmä mutta jos jonkun älykääpiön keskustelutaidot rajoittuu siihen, että on niin tyhmä ettei tajua mitään ja vääristelee minun sanomisia niin kyllä sitä voi silloin perustellusti sanoa jos se idiootti vaikka oppisi jotain.
Eli täysin turhaa haukkumista, mutta eipä sulta voi parempaa odottaa.
No ei tuokaan mitään kohteliasta puhetta ole!
W10 kuulostaa avaruustieteeltä. Ei kiinnosta oikein edes lukea on niin kaukaista.
Taidan päivittää käytöstä pois olleen Vistan joutessani...
Microsoft on liikeyritys. Ei siinä mitään ihmeellistä ole että se yrittää maksimoida voittonsa. Microsoft on vuosikymmeniä käyttänyt härskisti ylivoimaansa markkinoilla hyväkseen, tämä on jo tiedossa että se on paha ja ahne yritys. Amerikkalaista riistokapitalismia puhtaimmillaan.
Sinä taas tykkäisit kommunismista, kyvyttömänä ja saamattomana yksilönä se olisi kaikki sinulle kotiinpäin.
"Microsoft on liikeyritys. Ei siinä mitään ihmeellistä ole että se yrittää maksimoida voittonsa. "
Osuit naulan kantaan!
Microsoft Windows 10 on Windows Vistaakin heikompi esitys. Se on saavutus se!
Windows 10 on kylläkin selkeästi paras Windows tähän mennessä. Mukana on kaikki W8 mukana tulleet hienoudet konepellin alla ja paljon uutta, millä Windows-ekosysteemi saadaan aivan uuteen kukoistukseen.
Jotkut idiootit ovat yrittäneet asentaa kymppiä huonosti yhteensopiviin koneisiin ja sitten parkuvat kun kaikki ei toimi täysin.
Hienoudet konepellin alla, mutta ohjaamo ei toimi, onneksi seiskassa toimii ja voi itse viritellä koneen ja lisälaitteet melkein miten haluaa.
"voi itse viritellä koneen ja lisälaitteet melkein miten haluaa."
Mitä sinulta jää "virittelemättä" kympissä ja miksi?
Yksikään wintoosa ei kelpaa minulle sellaisenaan.
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1450750603173.html
tässäpä hieman vinkkiä'
Ne kolme varottavaa Windows 10 päivitystä W7 :lle ovat valinnaisten joukossa. En ole koskaan käyttänyt W Update automaattista päivitystä vaan lataa ja anna minun päättää asennanko. Olen jo alun perin konetta käyttöön ottaessa ruksannut vain tärkeimmät päivitykset tulee ja hyvin on mennyt. Nykyinen kone,ei vanha, kestää niin kauan kuin saa W7 päivityksiä.
Kaikki päivittää Windows 10 käyttöjärjestelmään, varsinkin Windows ympäristössä.
Ei päivitä jos on fiksu käyttäjä ja hyvä W7 käytössä. Uusi kone uusi järjestelmä muutamien vuosien kuluttua. Ensi käyttäjät tohelloi ja kokeilee niin MS kehittää parempaa,en halua olla koekäyttäjä.
Hätähousu hyppää junaan vaikka ei tiedä toimiiko vai ei.Joku pelko jälkeen jäämisestä taustalla aina kun jotain uutta markkinoidaan.
Mitä hätähousuilua siinä on, jos selvittää, että oma laiteisto ja ohjelmistot ovat yhteensopivia W10 kanssa ja sitten päivittää siihen? Olen päivittänyt kaikki laitteeni kymppiin ja kaikki toimii täysin. En todellakaan ole palaamassa koneilla olleiden kasin tai varsinkaan pahasti vanhentuneen seiskan käyttäjäksi.
Seiska toimii vielä monta vuotta, siihen mennessä mikkisofta on tuonut joko kunnollisen käyttöjärjestelmän ja haudannut kympin tai sitten mikkisofta menee itse hautaan.
W7Pro käyttäjän vasta pari vuotta en todellakaan vaihda 10. Hölmöä se olisi. Käytän myös Android mobiili laitteita joissa uusimmat käyttöjärjestelmät 5 ja kohta tulee uusimpaan 6. Eivät juuri vaikuta käyttöön. Olisin vahemmassa tabletissa kyllä pitänyt 4.2.2 mieluimmin kuin 4.4.2
Windowsiin ei oikein voi luottaa enää.
Miksi käytät Windowsia, jos et luota siihen. Windows 7 ei ole sen parempi, kuin 10.
Edellinen Et nyt ymmärrä koko asian pointtia,olet varmaan aika nuori. Miksi uuden ja hyvän koneen omistaja pilaisi koneensa tja hassaisi aikaan epävarmaan turhaan. Kun ei ole tarvetta eikä mitään syytä. Android wifi mobiilit ovat loistavia käyttää kotona ja kannettavat ovat nykyään useimmilla vain johdoissa kuten minullakin.