Huh huh. Onneksi ei ollut kuin parikymmentä sivua ohjeita. Siellä tosiaan tarvitaan parempia neuvoja!
Jos MTV-3 katsomon näkyville saamiseen tarvitaan tosiaan noin mittavat toimenpiteet, sehän olisi jo kirjan paksuinen neuvo!
Sen verran olen googlettanut että joltain MTV:n mobiilisivullta katsominen saattaa onnistua kun ensin hakee videon osoitteen selaimella jonka user agentti on vaihdettu ipadia vastaavaksi ja itse video katsotaan VLC:llä.
0Äänestä
ymmärtäkää tämä jo
Montako kertaa teille windows-puolen pelleille pitää selittää SAMA VITUN ASIA UUDELLEEN JA UUDELLEEN??? Sopeutukaa nyt vain siihen, että mtv3 katsomo EI TOIMI EIKÄ SEN KUULU TOIMIA missään Linuxissa. Syy on tämä: Linux-yhteisö ei ole maksanut oikeudesta käyttää Linuxissa silverlightia, eikä maksa. Se tarkoittaa, että Microsoft ei anna silverlightia ilmaiseksi Linux-yhteisön käyttöön. Silloin se katsomo ei toimi, ei Ubuntussa, ei Linux Mintissä, ei missään Linuxissa. Eikä sen kuulu toimia. Kuka kaipaa yhtään mitään maikkarilta ylipäätään?
Kyse on rahasta, Linux-yhteisö EI TEE kaupallisia rahalla maksettavia sopimuksia. Kukaan ei edes ole vastuussa Linuxista, joten ei ole ketään tällä puolella kenen kanssa neuvotella. Linux-jakeluista useimmat ovat yhden miehen projekteja ja se yksi mies ei ota vastuuta eikä maksa kenellekään rahalla mistään. Linux on yhteisökäyttöjärjestelmä, jossa tuntematon ei kukaan on vastuussa yhtään mistään, eli kukaan ei vastaa mistään. Ei kukaan. Joillakin jakeluilla on canonicalin tavoin firma takanaan, mutta edes Canonical ei neuvottele silverlightista Microsoftin kanssa.
Jos te tekniikka on Microsoftin, siitä ei neuvotella. Linux-yhteisö suhtautuu avoimen vihamielisesti Microsoftiin.
Montako kertaa teille windows-puolen pelleille pitää selittää SAMA VITUN ASIA UUDELLEEN JA UUDELLEEN??? Sopeutukaa nyt vain siihen, että mtv3 katsomo EI TOIMI EIKÄ SEN KUULU TOIMIA missään Linuxissa. Syy on tämä: Linux-yhteisö ei ole maksanut oikeudesta käyttää Linuxissa silverlightia, eikä maksa. Se tarkoittaa, että Microsoft ei anna silverlightia ilmaiseksi Linux-yhteisön käyttöön. Silloin se katsomo ei toimi, ei Ubuntussa, ei Linux Mintissä, ei missään Linuxissa. Eikä sen kuulu toimia. Kuka kaipaa yhtään mitään maikkarilta ylipäätään?
Kyse on rahasta, Linux-yhteisö EI TEE kaupallisia rahalla maksettavia sopimuksia. Kukaan ei edes ole vastuussa Linuxista, joten ei ole ketään tällä puolella kenen kanssa neuvotella. Linux-jakeluista useimmat ovat yhden miehen projekteja ja se yksi mies ei ota vastuuta eikä maksa kenellekään rahalla mistään. Linux on yhteisökäyttöjärjestelmä, jossa tuntematon ei kukaan on vastuussa yhtään mistään, eli kukaan ei vastaa mistään. Ei kukaan. Joillakin jakeluilla on canonicalin tavoin firma takanaan, mutta edes Canonical ei neuvottele silverlightista Microsoftin kanssa.
Jos te tekniikka on Microsoftin, siitä ei neuvotella. Linux-yhteisö suhtautuu avoimen vihamielisesti Microsoftiin.
Ja luultavasti myös alimman helvetin porteille kolkuttelevaan Appleen.
0Äänestä
M$ tuputtaa
UPDATE_9452388 kirjoitti:
No selvitys vaan näkyviin miten onnistuu. Moni tubuttimen käyttäjä tulisi onnelliseksi jos tuo oikeasti onnistuu ja saisi toimivat ohjeet siihen.
Ei linuxin ohjeet toimi microsoftin tubuttimissa.
0Äänestä
seppo-tuhoo
Seppo ei osaa asentaa pipelightiä!
0Äänestä
Linuks_jatkuva_riesa
Linukseissa ne säännöt muuttuvat koko ajan. Aina saa olla tekemässä uusia ja uusia sudo apteekkeja, jotta tuo iänikuinen riesa - MTV-3 katsomo - saataisiin näkymään tubuttimissa.
0Äänestä
windows_laumasielu
Linuks_jatkuva_riesa kirjoitti:
Linukseissa ne säännöt muuttuvat koko ajan. Aina saa olla tekemässä uusia ja uusia sudo apteekkeja, jotta tuo iänikuinen riesa - MTV-3 katsomo - saataisiin näkymään tubuttimissa.
Hyvin näkyy, asentaa vain Synapticsella Chromiumin tai Chromen. Apteekissa käyvät vain Win-hihhulit hakemassa päänsärkyyn lääkettä kun päivitykset kussee.
0Äänestä
Riesa-trollille
Linuks_jatkuva_riesa kirjoitti:
Linukseissa ne säännöt muuttuvat koko ajan. Aina saa olla tekemässä uusia ja uusia sudo apteekkeja, jotta tuo iänikuinen riesa - MTV-3 katsomo - saataisiin näkymään tubuttimissa.
Ei niitä tarvitse muutella kun laittaa ne kerran oikein. Windows-trollithan eivät vaan tunnetusti halua tehdä mitään oikein vaan toimivat tarkoituksella väärin että pääsisivät valittamaan.
Ja mihin sitä katsomoa tarvitsee ? Maikkarin ohjelmien katsomiseen ? Etkö saa katsottua TV:stä minään niistä 6-12:stä esityskerrasta muutaman viikon sisällä mitä maikkari suoltaa niitä sontaohjelmiaan ? Alkoi se uusinnan-uusinnan-uusinnan-uusinnan-uusintojen näkeminen ohjelmatiedoissa tympiä jo sen verran että maikkari (kuten pari muutakin kotimaista kanavaa) lähti TV:n muistipaikoista. Satelliitilla sentään näkee kunnollisia ohjelmia (ja ulkomaisilta kanavilta netinkautta, useissa maissa nettijakelu on toteutettu huomattavasti paremmin ja laajemmalla / laadukkaammalla tarjonnalla). Tietysti kielitaidottomalle voi ongelmaksi tulla ettei löydy suomenkielisiä tekstityksiä kaikkiin ohjelmiin mutta kielitaidottomuudesta saa syyttää vain itseään, englannintaito kuuluu perustaitoihin nykyuisin.
0Äänestä
salatut elämät
pelastaa maailman!
0Äänestä
Tubutin tuhoo....
Annappa niitä ohjeita - teen kyllä heti perässä. Olisi se näet niin suuri ihme, jotta.....
Juuri noin. Firefoxin lisäosa hakee videon mobiiliosoitteen ja video katsotaan VLC:llä eli aloitusviestin kuva http://aijaa.com/GYxgdY on silkkaa paskaa.
"5) Muutos 8.11.2012 alkaen: Muutettu käyttämään MTV: n mobiililinkkejä ohjelmien katseluun ja nauhoitukseen. "
Tuossa katsomassasi linkissä oli kysymys Katsomo-desktopista, Firefoxin lisäosa yle-dl on Areenan lataukseen ja siinä sivussa katsomon. Katsomo-desktoppia en ole kokeillut, enkä kokeile.
Hyvänen aika kuitennii, miten voikaan olla vaikea "käyttöjärjestelmä" (kurttaus on oikeampi sana).
Onhan kyseessä ihan tavallinen ja hyvin suosittu sivusto - MTV-3 - ja tubutin tökkii alvariinsa! Pois tuommoiset kurttaukset koneelta!
0Äänestä
ja mitä sitten?
Silverlight ei toimi edes windowseissa enää, eikä maceissa ole koskaan toiminutkaan, eikä linuxissa. Se silverlight tehtiin windows xp/7 ympäristöön. Ei millekään muulle käyttöjärjestelmälle.
Mtv3:n pitäisi luopua silverlightista ja alkaa palvelemaan kaikkia käyttöjärjestelmiä siirtymällä html5-standardiin. Silloin menisi viimeinen windows only palvelu ja viimeinen syy kenellekään käyttää Windowsia.
Katsomo-desktop on Wine-browserille pikakuvake. (Wine-browser on pätsättyyn Wineen asennettu Windowsin Firefox-selain ja Silverlight-liitännäinen (eli plugin).)
Asennus Ubuntu ja Linux Mint
Asennus tapahtuu helposti seuraavilla komennoilla:
Katsomo-desktop voidaan asentaa PPA:n kautta. Avaa komentorivi ja komenna:
Kukaan ei ole luvannut, että katsomo toimisi Linuxilla. Miksi sen pitäisi toimia? Silverlight ei ole Linuxin osa, eikä siitä tehdä sellaista. Lopettakaa se turha itkeminen katsomosta ja netflixistä. Kumpikaan ei toimi eikä tule toimimaan Linuxilla. Sama koskee pelejä. 99% peleistä ei toimi Linuxilla. DEAL WITH IT!
0Äänestä
ooberi
Toimii linuxilla winen yli. Wine-browser.
0Äänestä
5+5=11
Ei täällä linux:n käyttäjät valita asiasta vaan win trollit. Hassua sinänsä.
Toimii win trollit Instagram WP puhelimissa? häh toimiiko ?
Joskus oli OS X:iin Silverlight asennettuna ja katselin sillä Katsomosta Myytinmurtajia. Ei ollut yksi tai kaksi kertaa kun koko paska kieltäytyi toimimasta nimenomaan mainoksien kanssa. Tiedä sitten että missä vika todellisuudessa oli, mutta heivasin helvettiin koko Silverlightin.
Ja eikö tuo HTML5 pystyisi korvaamaan tuon SL:n? Vai onko jostain DRM-sotkusta kysymys kun SL pitää olla asennettuna esim. Katsomoon ja Netflixiin?
0Äänestä
ei kiinnosta
Itse en käytä ollenkaan maikkarin paskapalvelua enkä edes katso mtv3:n tuotantoa televisiosta. Ei kiinnosta moisen persereikäkanavan tuotanto. Netflixiä en ole koskaan käyttänyt, koska kyseessä on maksullinen palvelu. käytän laitonta hdfin-sivustoa sensijaan, koska se on ilmainen.
0Äänestä
linux = orjuus
ei kiinnosta kirjoitti:
Itse en käytä ollenkaan maikkarin paskapalvelua enkä edes katso mtv3:n tuotantoa televisiosta. Ei kiinnosta moisen persereikäkanavan tuotanto. Netflixiä en ole koskaan käyttänyt, koska kyseessä on maksullinen palvelu. käytän laitonta hdfin-sivustoa sensijaan, koska se on ilmainen.
Perinteinen linux-hörhelö: kuvittelee sen olevan aina väärin, jos joku saa rahaa työstään. Haluaa: koko ihmiskunnan toimivan hänen henkilökohtaisena orjanaan, joka hymyssäsuin uhraa elämänsä hänen hyvinvointinsa eteen.
0Äänestä
Tri.Linuks Mieli-ala
linux = orjuus kirjoitti:
Perinteinen linux-hörhelö: kuvittelee sen olevan aina väärin, jos joku saa rahaa työstään. Haluaa: koko ihmiskunnan toimivan hänen henkilökohtaisena orjanaan, joka hymyssäsuin uhraa elämänsä hänen hyvinvointinsa eteen.
Linuks-käyttäjillä on joskus aivan käsittämättömiä illuusioita.
No lapsikin ymmärtää, etteivät ne ole toteuttamiskelpoisia!
0Äänestä
disposeofwin
Saa sen Silvermoon virityksenä toimimaan linuxissakin, ainakin jotkut videot, mutta kuka haluais ottaa omaan koneeseen jotain ms-paskakoodia tai jotain joka edes muistuttaa sitä?
0Äänestä
Windows 8
" ms-paskakoodia "
Anteeks mitä?
0Äänestä
Ei tarpeen
Miksi Katsomon pitäisi nähdä? Uutisia näkee muualtakin ja MTVn sarjat vanhaa moneen kertaan nähtyä sontaa!
ps: Televisiokin on keksitty!
0Äänestä
Microsoft = future
Televisio kuolee tai siirtyy nettiin, kuten toivottavasti kaikki muutkin elämän osa-alueet.
0Äänestä
Linuks Toimimaton
Eihän semmoisella ole koskaan mitään hihhuli tehnytkään, mikä ei toimi siinä kurttauksessa!
0Äänestä
windows_hulluus
Linuks Toimimaton kirjoitti:
Eihän semmoisella ole koskaan mitään hihhuli tehnytkään, mikä ei toimi siinä kurttauksessa!
Katos vaan, samaa sontaaon jaksanut jankuttaa jo pari vuotta takaperin. No, kohta katoaa Lumiatkin.
0Äänestä
Anonyymi00035
Ihan normaalisti toimii menemällä Katsomon sivuille.. Ihme sontatietoja täällä jaetaan!
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
No niin. Sitten vain ohjeet tuonne:
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=44918.0
Siellä moni kaipaa ja voisithan ihan mielenkiinnon vuoksi kertoa täälläkin miten onnistuu. Muuten tulee mieleen että gimpillä tehty huijaus.
Eihän FUD-puudeli voi uskoa että Katsomo toimisi muilla kuin Winshitillä, trollauspalkanmaksaja Micro$hit on kieltänyt.
No selvitys vaan näkyviin miten onnistuu. Moni tubuttimen käyttäjä tulisi onnelliseksi jos tuo oikeasti onnistuu ja saisi toimivat ohjeet siihen.
Huh huh. Onneksi ei ollut kuin parikymmentä sivua ohjeita. Siellä tosiaan tarvitaan parempia neuvoja!
Jos MTV-3 katsomon näkyville saamiseen tarvitaan tosiaan noin mittavat toimenpiteet, sehän olisi jo kirjan paksuinen neuvo!
Sen verran olen googlettanut että joltain MTV:n mobiilisivullta katsominen saattaa onnistua kun ensin hakee videon osoitteen selaimella jonka user agentti on vaihdettu ipadia vastaavaksi ja itse video katsotaan VLC:llä.
Montako kertaa teille windows-puolen pelleille pitää selittää SAMA VITUN ASIA UUDELLEEN JA UUDELLEEN??? Sopeutukaa nyt vain siihen, että mtv3 katsomo EI TOIMI EIKÄ SEN KUULU TOIMIA missään Linuxissa. Syy on tämä: Linux-yhteisö ei ole maksanut oikeudesta käyttää Linuxissa silverlightia, eikä maksa. Se tarkoittaa, että Microsoft ei anna silverlightia ilmaiseksi Linux-yhteisön käyttöön. Silloin se katsomo ei toimi, ei Ubuntussa, ei Linux Mintissä, ei missään Linuxissa. Eikä sen kuulu toimia. Kuka kaipaa yhtään mitään maikkarilta ylipäätään?
Kyse on rahasta, Linux-yhteisö EI TEE kaupallisia rahalla maksettavia sopimuksia. Kukaan ei edes ole vastuussa Linuxista, joten ei ole ketään tällä puolella kenen kanssa neuvotella. Linux-jakeluista useimmat ovat yhden miehen projekteja ja se yksi mies ei ota vastuuta eikä maksa kenellekään rahalla mistään. Linux on yhteisökäyttöjärjestelmä, jossa tuntematon ei kukaan on vastuussa yhtään mistään, eli kukaan ei vastaa mistään. Ei kukaan. Joillakin jakeluilla on canonicalin tavoin firma takanaan, mutta edes Canonical ei neuvottele silverlightista Microsoftin kanssa.
Jos te tekniikka on Microsoftin, siitä ei neuvotella. Linux-yhteisö suhtautuu avoimen vihamielisesti Microsoftiin.
Ja luultavasti myös alimman helvetin porteille kolkuttelevaan Appleen.
Ei linuxin ohjeet toimi microsoftin tubuttimissa.
Seppo ei osaa asentaa pipelightiä!
Linukseissa ne säännöt muuttuvat koko ajan. Aina saa olla tekemässä uusia ja uusia sudo apteekkeja, jotta tuo iänikuinen riesa - MTV-3 katsomo - saataisiin näkymään tubuttimissa.
Hyvin näkyy, asentaa vain Synapticsella Chromiumin tai Chromen.
Apteekissa käyvät vain Win-hihhulit hakemassa päänsärkyyn lääkettä kun päivitykset kussee.
Ei niitä tarvitse muutella kun laittaa ne kerran oikein. Windows-trollithan eivät vaan tunnetusti halua tehdä mitään oikein vaan toimivat tarkoituksella väärin että pääsisivät valittamaan.
Ja mihin sitä katsomoa tarvitsee ? Maikkarin ohjelmien katsomiseen ? Etkö saa katsottua TV:stä minään niistä 6-12:stä esityskerrasta muutaman viikon sisällä mitä maikkari suoltaa niitä sontaohjelmiaan ? Alkoi se uusinnan-uusinnan-uusinnan-uusinnan-uusintojen näkeminen ohjelmatiedoissa tympiä jo sen verran että maikkari (kuten pari muutakin kotimaista kanavaa) lähti TV:n muistipaikoista. Satelliitilla sentään näkee kunnollisia ohjelmia (ja ulkomaisilta kanavilta netinkautta, useissa maissa nettijakelu on toteutettu huomattavasti paremmin ja laajemmalla / laadukkaammalla tarjonnalla). Tietysti kielitaidottomalle voi ongelmaksi tulla ettei löydy suomenkielisiä tekstityksiä kaikkiin ohjelmiin mutta kielitaidottomuudesta saa syyttää vain itseään, englannintaito kuuluu perustaitoihin nykyuisin.
pelastaa maailman!
Annappa niitä ohjeita - teen kyllä heti perässä. Olisi se näet niin suuri ihme, jotta.....
Tubutin 10.04 LTS
Tuossa:
http://youtu.be/x4mhV8-10XA
Tämä aihe on kyllä niin kuolleen hevosen potkintaa, katsokaa vaikka niitä muita videoita.
Juuri noin. Firefoxin lisäosa hakee videon mobiiliosoitteen ja video katsotaan VLC:llä eli aloitusviestin kuva http://aijaa.com/GYxgdY on silkkaa paskaa.
"5) Muutos 8.11.2012 alkaen: Muutettu käyttämään MTV: n mobiililinkkejä ohjelmien katseluun ja nauhoitukseen. "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11620654#comment-62725890
Tuossa katsomassasi linkissä oli kysymys Katsomo-desktopista, Firefoxin lisäosa yle-dl on Areenan lataukseen ja siinä sivussa katsomon. Katsomo-desktoppia en ole kokeillut, enkä kokeile.
"Katsomo-desktoppia en ole kokeillut, enkä kokeile. "
Ymmärrän. Helvetillistä säätämistä.
http://linux.fi/wiki/MTV3:n_Katsomo#Wine-browserin_aloitussivun_vaihtaminen
"Ymmärrän. Helvetillistä säätämistä."
Winen vuoksi lähinnä, sitä en halua, enkä tarvitse katsomoa mihinkään. Tuon Launcyn asensin vain ladatakseni kakaroille piirrettyjä Areenalta.
Käsittääkseni Netflix-desktop on jokseenkin sama asia kuin Katsomo-desktop, eikä tuon asentamisessa mitään normaalia kummempaa ole.
http://linuxg.net/how-to-use-netflix-on-ubuntu-13-04/
Hyvänen aika kuitennii, miten voikaan olla vaikea "käyttöjärjestelmä" (kurttaus on oikeampi sana).
Onhan kyseessä ihan tavallinen ja hyvin suosittu sivusto - MTV-3 - ja tubutin tökkii alvariinsa! Pois tuommoiset kurttaukset koneelta!
Silverlight ei toimi edes windowseissa enää, eikä maceissa ole koskaan toiminutkaan, eikä linuxissa. Se silverlight tehtiin windows xp/7 ympäristöön. Ei millekään muulle käyttöjärjestelmälle.
Mtv3:n pitäisi luopua silverlightista ja alkaa palvelemaan kaikkia käyttöjärjestelmiä siirtymällä html5-standardiin. Silloin menisi viimeinen windows only palvelu ja viimeinen syy kenellekään käyttää Windowsia.
1 294 Lukukertaa 3459 peukkua
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Linkki unohtui :DD
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10470341
Kukas se viestiketjua nosti pelkillä pisteiilä (.). Niitä on siellä aikamoinen liuta. Hihhuli?
"Silverlight is used by 0.2% of all the websites."
johonkin melkein nollassa olevaan teknikkaan?
http://w3techs.com/technologies/details/cp-silverlight/all/all
Wikisivun editori paikalla. Kellä on ongelmaa saada ubuntussa katsomot toimimaan? Minä opetan. Ei ole paha.
http://linux.fi/wiki/Wine-browser
.
Katsomo-desktop
Käyttöliittymä Wine
Lisenssi
Kotisivu https://launchpad.net/~ehoover/ archive/compholio
Katsomo-desktop on Wine-browserille pikakuvake. (Wine-browser on pätsättyyn Wineen asennettu Windowsin Firefox-selain ja Silverlight-liitännäinen (eli plugin).)
Asennus
Ubuntu ja Linux Mint
Asennus tapahtuu helposti seuraavilla komennoilla:
Katsomo-desktop voidaan asentaa PPA:n kautta. Avaa komentorivi ja komenna:
$ sudo add-apt-repository ppa:ehoover/compholio
$ sudo apt-get update && sudo apt-get -y install katsomo-desktop
https://www.linux.fi/wiki/Katsomo-desktop
.
Kukaan ei ole luvannut, että katsomo toimisi Linuxilla. Miksi sen pitäisi toimia? Silverlight ei ole Linuxin osa, eikä siitä tehdä sellaista. Lopettakaa se turha itkeminen katsomosta ja netflixistä. Kumpikaan ei toimi eikä tule toimimaan Linuxilla. Sama koskee pelejä. 99% peleistä ei toimi Linuxilla. DEAL WITH IT!
Toimii linuxilla winen yli. Wine-browser.
Ei täällä linux:n käyttäjät valita asiasta vaan win trollit. Hassua sinänsä.
Toimii win trollit Instagram WP puhelimissa? häh toimiiko ?
Joskus oli OS X:iin Silverlight asennettuna ja katselin sillä Katsomosta Myytinmurtajia. Ei ollut yksi tai kaksi kertaa kun koko paska kieltäytyi toimimasta nimenomaan mainoksien kanssa. Tiedä sitten että missä vika todellisuudessa oli, mutta heivasin helvettiin koko Silverlightin.
Ja eikö tuo HTML5 pystyisi korvaamaan tuon SL:n? Vai onko jostain DRM-sotkusta kysymys kun SL pitää olla asennettuna esim. Katsomoon ja Netflixiin?
Itse en käytä ollenkaan maikkarin paskapalvelua enkä edes katso mtv3:n tuotantoa televisiosta. Ei kiinnosta moisen persereikäkanavan tuotanto. Netflixiä en ole koskaan käyttänyt, koska kyseessä on maksullinen palvelu. käytän laitonta hdfin-sivustoa sensijaan, koska se on ilmainen.
Perinteinen linux-hörhelö: kuvittelee sen olevan aina väärin, jos joku saa rahaa työstään. Haluaa: koko ihmiskunnan toimivan hänen henkilökohtaisena orjanaan, joka hymyssäsuin uhraa elämänsä hänen hyvinvointinsa eteen.
Linuks-käyttäjillä on joskus aivan käsittämättömiä illuusioita.
No lapsikin ymmärtää, etteivät ne ole toteuttamiskelpoisia!
Saa sen Silvermoon virityksenä toimimaan linuxissakin, ainakin jotkut videot, mutta kuka haluais ottaa omaan koneeseen jotain ms-paskakoodia tai jotain joka edes muistuttaa sitä?
" ms-paskakoodia "
Anteeks mitä?
Miksi Katsomon pitäisi nähdä? Uutisia näkee muualtakin ja MTVn sarjat vanhaa moneen kertaan nähtyä sontaa!
ps: Televisiokin on keksitty!
Televisio kuolee tai siirtyy nettiin, kuten toivottavasti kaikki muutkin elämän osa-alueet.
Eihän semmoisella ole koskaan mitään hihhuli tehnytkään, mikä ei toimi siinä kurttauksessa!
Katos vaan, samaa sontaaon jaksanut jankuttaa jo pari vuotta takaperin.
No, kohta katoaa Lumiatkin.
Ihan normaalisti toimii menemällä Katsomon sivuille.. Ihme sontatietoja täällä jaetaan!