Kuka keksi koordinaattimuuntimen, sen tykistön kuuluisan ihmevempeleen joka pelasti Suomen!

Siellä Suvi-Kumsan tykistöharjoitus alueella?

Siis onko nyt todella niin ettei tästä vieläkään tiedetä OIKEASTI vai onko niin että sitä ei juurikaan ole tarkasti kuvattu kovin monessa teoksessa.

Itse olen kulenut sen olleen likimain "vanerin palanen" ja EI siis läpinäkyvä, eihän muovia silloin vielä tunnettu.

Siis asteikkoja sisältävä vanerilevy lienee se oikea malli sille muuntimelle ja kovin monta "isää" sillä tuntuu olevan.

Marskin risti se mies olisi ansainnut jos kuka.

Koskimaan kirjassa (niitä isoja kooltaan ja tykistöstä kertova, nimeä en juuri nyt muista)on tarkka kuvaus sen keksijästä ja myöhemmin veteraanikokouksessa saadusta aika vaatimattomasta tunnustuksesta!

Mistä materiaalista se oli tehty?

Oliko se läpinäkyvää Guttaperkkaa vai vaneriako? Kuvailes vähän millainen tuo maanpelastanut mullistava kekesintö oli.

Siitähän pitäisi kirjoittaa kirja. Tuntuu olevan aika mysteeri koko juttu. Lukaisin viikonloppuna Suomen Sota osa 10 tykistön osuuden jatkosodassa ja sieltähän löytyi kokonaista yksi (1) kohat jossa tykistön KORJAUSMUUNNIN oli mainittu! Teos on kirjoitettu 1960 luvun alussa ja on muutenkin aikamoinen "huitaisu" koska kustantaja oli vaihtunut ja kyseessä oli sarjan viimeisin osa.

Olisi luullut legendaarisen tykistön osuudesta taisteluiden kulkuun olleen VÄHÄN enemmän kerrottavaa...Mutta niistä kyllä kerrotaan teossarjan muissa osissa aikalailla, esim. osa 7 joka käsittelee pelkästään kesää 1944!

Muovit oli aika alkutekijöissään siihen aikaan. Tosin lentokoneiden ohjaamot oli jo silloin katettu muovintapaisella läpinäkyvällä materiaalilla.


---------------


Se oli joku majuri joka hoksasi että muuntimen avulla voidaan patteristojen tuli keskittää ihan ilman monimutkaisia laskutoimituksia ja vielä tarkasti.

Miten se homma oikein toimi? Kuka tietää?

05.03.2004 Matti Keränen , Salla , VASTAAN

OIKEIN MIELELLÄNI NIMIMERKIN " Kysyjä " KYSYMYKSEEN TYKISTÖMME MUUNNINMENETELMÄN KEKSIJÄSTÄ JA ITSE KEKSINNÖN HISTORIASTA.

Dipl.insinööri, ye evltn. Unto Petäjä toimi Suvi-Kumsan ampumakoulussa opettajana vuonna 1943. Silloin hän itse kehitti muunninmenetelmänsä !!! Osoittaa tykistön kenraali VillePetteri Nenoselta suurta henkistä joustavuutta, kyvykkyyttä ja vastuuntuntoa, että hän välittömästi kutsui silloisen majuri Unto Petäjän Päämajaan esittelemään keksintöään.

V. P. Nenonen itse käski välittömästi ottaa tämän muunninmenetelmän tykistömme pääampumamenetelmäksi heinäkuussa 1943.
Suvi-Kumsan ampumakoulun ensisijaisena tarkoituksena oli aluksi vain reservin upseeri-vetoisen kenttätykistömme teoreettisen ja taktisen taidon kohottaminen. Mutta majuri U. Petäjän keksinnön ansiosta V.P. Nenonen ohjeistikin tykistöllemme uuden, mullistavan tulenjohtomenetelmän, joka salli yhden tulenjohtajan koordinoidusti käyttää periaatteessa loputtoman tykistömäärän tulta.

Se että Talin - Ihantalan torjuntataisteluissa pystyttiin keskittämään jopa 21 patteriston tuli yhteen maastopisteesen ei ollut mikään muunninmenetelmän huippurajoitus ! Martti V. Terän ansiokkaissa tutkielmissa kesän 1944 menetyksistä ja menestyksistätodetaaankin,että jos tykistömme olisi paremmin varautunut suurhyökkäykseen javetäyttänyt ajoissa järeää ja raskasta kalustoaan ynnä ammusvarikoitaan, niin olisimme Ihantalassa aivan leikiten pystyneet keskittämään yhteen maastonpisteeseen jopa 59 patteriston tulen !

Ajatelkaahan vähän ! Kuhlmeyn Stukiakaan ei olisi liioin tarvittu tällaisella tulimyrskyllä ! Mutta kärsimme suuria kalusto- ja a-tarvikemenetyksiä hätäisen perääntymisvaiheen vuoksi nimenomaan Karjalan Kannaksella...


05.03.2004 Matti Keränen , Salla , NENOSEN

luomana pohjana kaikissa tykistömme ampumamenetelmissä oli tarkan, riittävän suurimittakaavaisen kartan käyttö. Lukuisien kokeilujen ja Nenosen uutteran kehitystyön tuloksena saatiin 1930-luvulla aikaan korkeatasoinen topografi- ja kartoittajakunta armeijaamme. Nenonen itse kehitti ilmakuvauskartoitusta ja siihen sopivia kameramalleja. Tykistömme menestyksen a ja o olikin tarkka ilmakuvakartta toimintamaastosta - kartta sai mielellään olla topografinen, mutta kiireessä kelpasi luotettava tasokarttakin.

Itseampumamenetelmään palaan tänään ja / tai huomenna. Siitä tulee valitettavasti pitkähkö muttei kovinkaan vaikeaselkoinen esitys. Perusideana on tykistöpatteriston , tulenjohtajan ja tulituskohteen tarkka paikannus kartalla. Muunninmenetelmällä ohitetaan hankalat koordinaattimuunnokset, kun tulenjohtopisteestä määritellään ampumakohdetta tulenjohtopisteen perussuunnan ja etäisyyden avulla ja samalla patteristoasemalla on oma peruussuuntansa ja etäisyyskoordinaatistonsa.

Muuntimen avulla patteristoaseman kartalta luetaan tunnetun tulenjohtopisteen suunta- ja etäisyysarvot tulituskohteeseen. Ne sitten yhdensuuntaissiirretään patteriston kartalle ja muuntimella saadaan suoraan patteristosta suunta- ja etäisyysarvot tulikohteeseen aivan graafisesti ilman matematiikkaa. Apuna on esim. 1 : 20 000 tykistön tulenjohtokartta ehdottoman välttämätön.

Esitykseni tulee vielä jatkumaan ...


06.03.2004 Matti Keränen , Salla , Kiitoksia

nimimerkille " TJ Päällikkö " keskustelun avauksesta tässä muunninongelmassa ! Kun olen katsellut eräitä eversti Matti Koskimaan kirjoja ja kannanottoja telvisiossammekin esitettyihin Ihantala-dokumentteihin, niin huomaan kaksi silmiinpistävää asiaa :

1) Se mies, joka mielestäni oli muuntimen 1. keksijä - majuri U. Petäjä - ei koskaan saanut elinaikanaan mitään tunnustusta tästä keksinnöstään. Jopa Suvi - Kumsan ampumakoulun silloinen johtaja o.t.o. eversti Honko yritti pimittää keksinnön omiin nimiinsä.
Kuitenkin hän tässä epäonnistui, koska V.P. Nenosen huipputerävää haukankatsetta ei juuri ammattiasioissa voinut jymäyttää. Nenonen itse kaivatti eversti Hongolla muuntimen alkuperäiskeksijän esille !

2) Voihan olla hyvällä asialla muitakin keksijöitä ja jäljittelijöitä. Tämä on tietn ja teknoloian historiassa tuttu säänyö ilman poikkeusta. Toinen auktoritettini tässä asiassa on reservin majuri Jäntti - ansioitunut raskaan tykistön reservin upseeri ja patterinpäällikkö jatkosodassa Laguksén PS Divisioonan tukipatteristossa. Jäntin kirjoissa kuvataan muuntimen tarkkaa käyttöä tykistöpatterin patteriupseerin johdolla. Patterin kaikki tykit ampuvat samoilla arvoilla, joiden nopeaan, virheettömään ja varmaan saantiin muunninmenetelmä on välttämätön. Mutta kaiken taustana ja lisänä on kymmenet eri ammunnan tekijät, joiden laskennasta V.P. Nenonen teki eksaktia tiedettä 1930-luvulla.

------------------------------------------------

Kyllä nyt "roope" satuilee aika pahasti:

http://kotisivu.suomi.net/brantberg/index.htm

http://kotisivu.suomi.net/brantberg/Sotakenraalit - Vilho Nenonen.htm

Vai Nenonen sen kehitti! he heh!!!

"Kesällä 1943 Nenonen kehitti tulenjohtomenetelmän, joka vielä vuosia myöhemmin herätti innostusta suurvaltojen armeijoissa.

Tulenjohtajan ongelma on, että tykit sijaitsivat muualla kuin hän itse. Tämä aiheuttaa hankalia laskutoimituksia tulen siirrossa. Entäpä jos tulenjohtaja voisi kuvitella, että tykit sijaitsevat aivan hänen vieressään, suora-ammunnan tapaan? Jos tulenjohtaja voisi suoraan sanoa, että nyt meni 50 metriä vasempaan ja taakse?

Nenonen päätti siirtää laskutehtävät ja muut nippelijutut patterin tuliaseman tehtäviksi. Hän kehitti tuliasemille erityisen korjausmuuntimen, tason, jonka päälle asetetaan pyörivä läpinäkyvä levy. Tämän avulla tulenjohtajan korjauskomennot voidaan suoraan muuntaa tykkien ampumasuunnaksi.

Uuden menetelmän avulla tulta kykenee johtamaan kuka tahansa, jolla on kompassi ja viestiyhteys tuliasemaan. Tykin sijainnilla ei tulenjohtajan kannalta enää ollut väliä.

Saksalaisille uudesta menetelmästä ei saanut edes pihahtaa. Menetelmää koskeva salainen käsky jaettiin vain patteristojen ja rykmenttien esikuntiin. Sen jälkeen numeroidut käskyt piti palauttaa."
111449
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Eikö Nenonen mainita tämän menetelmän keksijäksi julkisuudessa?
Armeijassakin puhuttiin nimenomaan Nenosesta, Petäjästä ei kukaan maininnun halaistua sanaa.

Veikö Nenonen lopulta kunnian keksinnöstä?

Äänestä
  • Et siis sittenkään ollut lukutaitoinen? Ressu?

    Julkisuudessa asiasta EI ole juurikaan puhuttu ja Suomen Sota -teoksessa EI keksijästä mainita mitään.

    Puhutaan ainoastaan mullistavasta ampumamenetelmästä tykistön tulenjohdossa ja
    joskus koordinaattimuuntimesta.

    Ei se Nenonen tuosta keksinnöstä sitä Marskin ristiään saanut...eikä missään sen keksijäksi tunnustautunut vaikka sitä gloriaa olisi hänelle ilmeisesti eri tahoilta tyrkytettykin.

    Siinä Koskimaan kirjassa joka käsittelee tykistön merkitystä kesän 1944 tapahtumien kulussa on mainittu ihan nimeltä mainiten tuo muuntimen keksijä ja tapahtumat siihen liittyen.

    (184 Tykistönkenraali NENONEN Vilho Petter 08.01.45)

    Äänestä

  • Ohoh kirjoitti:

    Et siis sittenkään ollut lukutaitoinen? Ressu?

    Julkisuudessa asiasta EI ole juurikaan puhuttu ja Suomen Sota -teoksessa EI keksijästä mainita mitään.

    Puhutaan ainoastaan mullistavasta ampumamenetelmästä tykistön tulenjohdossa ja
    joskus koordinaattimuuntimesta.

    Ei se Nenonen tuosta keksinnöstä sitä Marskin ristiään saanut...eikä missään sen keksijäksi tunnustautunut vaikka sitä gloriaa olisi hänelle ilmeisesti eri tahoilta tyrkytettykin.

    Siinä Koskimaan kirjassa joka käsittelee tykistön merkitystä kesän 1944 tapahtumien kulussa on mainittu ihan nimeltä mainiten tuo muuntimen keksijä ja tapahtumat siihen liittyen.

    (184 Tykistönkenraali NENONEN Vilho Petter 08.01.45)

    Nenosen ainut ansio tässä asiassa oli ilmeisesti aiemmin kehitelty epäsuoran tykkitulen laskentakaavojen tarkentaminen. Alunperin ne tietenkin oli kehitelty Venäjällä, mutta samat kaavat eivät soveltuneet ainakaan kaikkiin maastoihin.
    Mutta se, mitä minä olen kuullut tuosta muuntimesta aiemmin, on laitettu Nenosen ansioksi. Kenttätykistössä on Nenosen mukaan nimetty kilpailu.

    Äänestä

http://www.jippii.fi/jsp/forum/thread.jsp?b=armeija&t=6337



http://www.jippii.fi/jsp/forum/thread.jsp?b=armeija&t=6337&p=11


Kyllä Matti Keränen on kirjoittanut täsmälleen oikein tykistön koordinaattimuuntimen keksijästä!

Hain eilen kirjastosta Evl Matti Koskimaan mainion teoksen KARHUMÄESTÄ ILOMANTSIIN ISBN 951-0-24831-2 v.2000
ja siinä on asia kerrottu hyvin täsmällisesti ja seikkaperäisesti sivuilla 33-37.

Koskimaa oli kiinostunut keksinnön tekijästä ja otti selvää tapahtumien kulusta. Hän oli tavannut valtiotieteen maisteri, ekonomi,
luutnantti Lauri Meriluodon ja haastatellut häntä ja kirjassa on LM:n kertomana tapahtumat Suvi-Kumsassa!

Kirjassa on myöskin Majuri Unto Petäjän haastattelu sivulla 36.

Tämä LM toimi siihen aikaan Maaselän Esikunnan tykistöosastossa ja sen lisäksi ampumaopin opettajana Suvi-Kumsassa kaikilla kursseilla 1-6.
Siis todella hyvällä näköalapaikalla ja tuli siten tietoiseksi tästä mullistavasta keksinnöstä jo hyvin aikaisessa vaiheessa.
Kirjassa kerrotaan kuinka Ev Honko meni 13.4.1943 esittelemään keksintöä Nenoselle ja myöskin sen että Majuri Unto Petäjä kävi myöskin muuntimen keksijän ominaisuudessa Nenosen luona.

(Nähtävästi Honko ei osannut toisen keksintöä selostaa järkevästi, kommentti kirjoittajan).

Koskimaa mainitsee myöskin kirjassaan Alajoen teoksen Tykistökenraali V. P. Nenonen Legenda jo eläessään ja sen että siinä teoksessa EI tiedetä mitään Petäjän vierailusta Nenosen luona. Mainintana on että "jotain vaikutteita Ev Honko lienee saanut Suvi-Kumsan Ampumakoulusta..."

Suomen Kenttätykistön Historia osa 2 sisältänee lisää tietoa asiasta, koska sitä kirjoitettaessa tuli tämä koordinaattimuuntimen keksijä-kysymys vastaan.

Kävi vaan niin kuten monesti käy että mullistavan keksinnön tekijä jäi ilman MITÄÄN virallista tunnustusta eläissään!

Koskimaan kirjassa kerrotaan kuinka Kuninkaallisen Tykistön 200-vuotisjuhlissa 3.6.1994 oli tämä keksijäkysymys tarkoitus virallisemmin esitellä (ja varmaankin esiteltiin) mutta U. Petäjä oli kuollut viikkoa aiemmin.

Se mies olisi mitalinsa totisesti ansainnut jos kuka.

Kirjassa LM kertoo myöskin kuinka ensimmäinen prototyyppi tehtiin "fanerista"!

--------------

Siis jonkinlainen asteikkolevy oli kyseessä ja homma taisi toimia VAIN ja ainoastaan sellaisessa maastossa ja sellaisilla alueilla mistä oli TARKAT ja paikkansa pitävät kartat eli siis soveltui hyvin "perääntymistaisteluihin" ja puolustussotaan omalla maaperällä mistä oli hyvät kartat jo olemassa. Ei tainnut soveltua oikein hyvin nopeaan hyökkäyssotaan vieraille ja tuntemattomille maille...

Äänestä

Itse olen kulenut sen olleen likimain "vanerin palanen" ja EI siis läpinäkyvä, eihän muovia silloin vielä tunnettu.

Höpö höpö! Selluloidiksi kutsutsuttu muovi keksittiin jo 1870 luvulla, se on puuvilla- tai puuselluloosa pohjainen, nykyään tällaisia muoveja kutsutaan biomuoveiksi.

Äänestä

Carlos Brewer ja Orlando Ward kehittivät tämän proton 1930-luvun puolivälissä.

Kapteeni Abbott Harrington Burns keksi marraskuussa 1940 Fort Sillissä, Oklahomassa, ja GFT lyhensi tykistön laskenta-ajat 3–5 minuutista alle 30 sekuntiin. Tämä nopeus mahdollisti useiden hajallaan olevien patterien synkronoinnin samanaikaisesti "Time on Target" (TOT) -iskut.

Amerikkalaisilla ei ollut tulenjohtuetta, 12 ukkoa Suomessa, yksi ainut radisti ammutti divisioonan tykistöä.

Äänestä
  • On hyvä ymmärtää, että Nenonen keskittyi pikaiseen tulenavaukseen, kortit ja kiekot soveltuvat puolustukseen, mutta hyökkäysvaiheessa ei ollut kiekolle pohjakarttaa, eli parin tunnin mittaukset aina, kun vaihdettiin asemia edetessä, puolustuksessa idioottikin osaa ammuttaa valmiisiin maaleihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    On hyvä ymmärtää, että Nenonen keskittyi pikaiseen tulenavaukseen, kortit ja kiekot soveltuvat puolustukseen, mutta hyökkäysvaiheessa ei ollut kiekolle pohjakarttaa, eli parin tunnin mittaukset aina, kun vaihdettiin asemia edetessä, puolustuksessa idioottikin osaa ammuttaa valmiisiin maaleihin.

    Amerikkalaiset olivat vieneet sapluunansa pidemmälle, jokaiselle ammukselle ja tykkityypille oli omansa. Näin he saattoivat antaa tulenjohtajan muuttaa koroa hätätilanteessa, kun tuli ruiluaa omien niskaan.

    Äänestä

Vasrma tieto Tali - Ihantalan tulenjohdosta kertoo, että sitä ei ollut venäläisen vastatykistötulen alettua. Onko sekoitettu tykistötulen aikaansaannokset Stukien pommituksiin, ne jatkoivat siitä, mistä tykit lopettivat. Ainut tapa johtaa tulta oli tässä vaiheessa saksalaisten koneista.

Äänestä

Suomen pelasti Govorovin päätös jäädä Viipuriin juhlimaan ja lähteä' sitten Saimaan kanavan vartta pitkin letkassa kokeilemaan onneaan mahtavaan Portinhoikkaan.

Jatkuvat ilmaiskut katkoivat puna-armeijalaisten yhteyksiä selustassa. Yhden pelätyimmistä paikoista Talissa he nimesivät ”pirujen sillaksi”.

–⁠ 30 konetta tulee tarkassa muodostelmassa. Ensin tulee 500-kiloisia, sitten satakiloisia pommeja. Siltaan osuu. Jalkaväki juoksee sen jäänteitä pitkin ja tykkimiehet, panssarimiehet ja pioneerit kimpsuineen ja kampsuineen ryntäävät siltaa pitkin. Paikallaan pysyminen on samaa kuin ampuisi itse luodin otsaansa, kertoi puna-armeijan vääpeli Inozemtsov.

Äänestä

ja vielä tarkasti.

Aloittaja ei kovin syvällisesti ymmärrä kartoitusta.

Pääasia oli, että venäläisten taktiikat oli huonoja ja laiskuutta sekä piittaamattomuutta omien hengestä osoittavia. Govorov uskoi, että suomalaiset oli kulutettu loppuun suurhyökkäyksessä. Tämä harhaluulo johti kolmeen epäonnistuneeseen ryntäykseen VKT-linjalla.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kesuttelija kirjoitti:

Siellä Suvi-Kumsan tykistöharjoitus alueella?

Siis onko nyt todella niin ettei tästä vieläkään tiedetä OIKEASTI vai onko niin että sitä ei juurikaan ole tarkasti kuvattu kovin monessa teoksessa.

Itse olen kulenut sen olleen likimain "vanerin palanen" ja EI siis läpinäkyvä, eihän muovia silloin vielä tunnettu.

Siis asteikkoja sisältävä vanerilevy lienee se oikea malli sille muuntimelle ja kovin monta "isää" sillä tuntuu olevan.

Marskin risti se mies olisi ansainnut jos kuka.

Koskimaan kirjassa (niitä isoja kooltaan ja tykistöstä kertova, nimeä en juuri nyt muista)on tarkka kuvaus sen keksijästä ja myöhemmin veteraanikokouksessa saadusta aika vaatimattomasta tunnustuksesta!

Mistä materiaalista se oli tehty?

Oliko se läpinäkyvää Guttaperkkaa vai vaneriako? Kuvailes vähän millainen tuo maanpelastanut mullistava kekesintö oli.

Siitähän pitäisi kirjoittaa kirja. Tuntuu olevan aika mysteeri koko juttu. Lukaisin viikonloppuna Suomen Sota osa 10 tykistön osuuden jatkosodassa ja sieltähän löytyi kokonaista yksi (1) kohat jossa tykistön KORJAUSMUUNNIN oli mainittu! Teos on kirjoitettu 1960 luvun alussa ja on muutenkin aikamoinen "huitaisu" koska kustantaja oli vaihtunut ja kyseessä oli sarjan viimeisin osa.

Olisi luullut legendaarisen tykistön osuudesta taisteluiden kulkuun olleen VÄHÄN enemmän kerrottavaa...Mutta niistä kyllä kerrotaan teossarjan muissa osissa aikalailla, esim. osa 7 joka käsittelee pelkästään kesää 1944!

Muovit oli aika alkutekijöissään siihen aikaan. Tosin lentokoneiden ohjaamot oli jo silloin katettu muovintapaisella läpinäkyvällä materiaalilla.


---------------


Se oli joku majuri joka hoksasi että muuntimen avulla voidaan patteristojen tuli keskittää ihan ilman monimutkaisia laskutoimituksia ja vielä tarkasti.

Miten se homma oikein toimi? Kuka tietää?

05.03.2004 Matti Keränen , Salla , VASTAAN

OIKEIN MIELELLÄNI NIMIMERKIN " Kysyjä " KYSYMYKSEEN TYKISTÖMME MUUNNINMENETELMÄN KEKSIJÄSTÄ JA ITSE KEKSINNÖN HISTORIASTA.

Dipl.insinööri, ye evltn. Unto Petäjä toimi Suvi-Kumsan ampumakoulussa opettajana vuonna 1943. Silloin hän itse kehitti muunninmenetelmänsä !!! Osoittaa tykistön kenraali VillePetteri Nenoselta suurta henkistä joustavuutta, kyvykkyyttä ja vastuuntuntoa, että hän välittömästi kutsui silloisen majuri Unto Petäjän Päämajaan esittelemään keksintöään.

V. P. Nenonen itse käski välittömästi ottaa tämän muunninmenetelmän tykistömme pääampumamenetelmäksi heinäkuussa 1943.
Suvi-Kumsan ampumakoulun ensisijaisena tarkoituksena oli aluksi vain reservin upseeri-vetoisen kenttätykistömme teoreettisen ja taktisen taidon kohottaminen. Mutta majuri U. Petäjän keksinnön ansiosta V.P. Nenonen ohjeistikin tykistöllemme uuden, mullistavan tulenjohtomenetelmän, joka salli yhden tulenjohtajan koordinoidusti käyttää periaatteessa loputtoman tykistömäärän tulta.

Se että Talin - Ihantalan torjuntataisteluissa pystyttiin keskittämään jopa 21 patteriston tuli yhteen maastopisteesen ei ollut mikään muunninmenetelmän huippurajoitus ! Martti V. Terän ansiokkaissa tutkielmissa kesän 1944 menetyksistä ja menestyksistätodetaaankin,että jos tykistömme olisi paremmin varautunut suurhyökkäykseen javetäyttänyt ajoissa järeää ja raskasta kalustoaan ynnä ammusvarikoitaan, niin olisimme Ihantalassa aivan leikiten pystyneet keskittämään yhteen maastonpisteeseen jopa 59 patteriston tulen !

Ajatelkaahan vähän ! Kuhlmeyn Stukiakaan ei olisi liioin tarvittu tällaisella tulimyrskyllä ! Mutta kärsimme suuria kalusto- ja a-tarvikemenetyksiä hätäisen perääntymisvaiheen vuoksi nimenomaan Karjalan Kannaksella...


05.03.2004 Matti Keränen , Salla , NENOSEN

luomana pohjana kaikissa tykistömme ampumamenetelmissä oli tarkan, riittävän suurimittakaavaisen kartan käyttö. Lukuisien kokeilujen ja Nenosen uutteran kehitystyön tuloksena saatiin 1930-luvulla aikaan korkeatasoinen topografi- ja kartoittajakunta armeijaamme. Nenonen itse kehitti ilmakuvauskartoitusta ja siihen sopivia kameramalleja. Tykistömme menestyksen a ja o olikin tarkka ilmakuvakartta toimintamaastosta - kartta sai mielellään olla topografinen, mutta kiireessä kelpasi luotettava tasokarttakin.

Itseampumamenetelmään palaan tänään ja / tai huomenna. Siitä tulee valitettavasti pitkähkö muttei kovinkaan vaikeaselkoinen esitys. Perusideana on tykistöpatteriston , tulenjohtajan ja tulituskohteen tarkka paikannus kartalla. Muunninmenetelmällä ohitetaan hankalat koordinaattimuunnokset, kun tulenjohtopisteestä määritellään ampumakohdetta tulenjohtopisteen perussuunnan ja etäisyyden avulla ja samalla patteristoasemalla on oma peruussuuntansa ja etäisyyskoordinaatistonsa.

Muuntimen avulla patteristoaseman kartalta luetaan tunnetun tulenjohtopisteen suunta- ja etäisyysarvot tulituskohteeseen. Ne sitten yhdensuuntaissiirretään patteriston kartalle ja muuntimella saadaan suoraan patteristosta suunta- ja etäisyysarvot tulikohteeseen aivan graafisesti ilman matematiikkaa. Apuna on esim. 1 : 20 000 tykistön tulenjohtokartta ehdottoman välttämätön.

Esitykseni tulee vielä jatkumaan ...


06.03.2004 Matti Keränen , Salla , Kiitoksia

nimimerkille " TJ Päällikkö " keskustelun avauksesta tässä muunninongelmassa ! Kun olen katsellut eräitä eversti Matti Koskimaan kirjoja ja kannanottoja telvisiossammekin esitettyihin Ihantala-dokumentteihin, niin huomaan kaksi silmiinpistävää asiaa :

1) Se mies, joka mielestäni oli muuntimen 1. keksijä - majuri U. Petäjä - ei koskaan saanut elinaikanaan mitään tunnustusta tästä keksinnöstään. Jopa Suvi - Kumsan ampumakoulun silloinen johtaja o.t.o. eversti Honko yritti pimittää keksinnön omiin nimiinsä.
Kuitenkin hän tässä epäonnistui, koska V.P. Nenosen huipputerävää haukankatsetta ei juuri ammattiasioissa voinut jymäyttää. Nenonen itse kaivatti eversti Hongolla muuntimen alkuperäiskeksijän esille !

2) Voihan olla hyvällä asialla muitakin keksijöitä ja jäljittelijöitä. Tämä on tietn ja teknoloian historiassa tuttu säänyö ilman poikkeusta. Toinen auktoritettini tässä asiassa on reservin majuri Jäntti - ansioitunut raskaan tykistön reservin upseeri ja patterinpäällikkö jatkosodassa Laguksén PS Divisioonan tukipatteristossa. Jäntin kirjoissa kuvataan muuntimen tarkkaa käyttöä tykistöpatterin patteriupseerin johdolla. Patterin kaikki tykit ampuvat samoilla arvoilla, joiden nopeaan, virheettömään ja varmaan saantiin muunninmenetelmä on välttämätön. Mutta kaiken taustana ja lisänä on kymmenet eri ammunnan tekijät, joiden laskennasta V.P. Nenonen teki eksaktia tiedettä 1930-luvulla.

------------------------------------------------

Kyllä nyt "roope" satuilee aika pahasti:

http://kotisivu.suomi.net/brantberg/index.htm

http://kotisivu.suomi.net/brantberg/Sotakenraalit - Vilho Nenonen.htm

Vai Nenonen sen kehitti! he heh!!!

"Kesällä 1943 Nenonen kehitti tulenjohtomenetelmän, joka vielä vuosia myöhemmin herätti innostusta suurvaltojen armeijoissa.

Tulenjohtajan ongelma on, että tykit sijaitsivat muualla kuin hän itse. Tämä aiheuttaa hankalia laskutoimituksia tulen siirrossa. Entäpä jos tulenjohtaja voisi kuvitella, että tykit sijaitsevat aivan hänen vieressään, suora-ammunnan tapaan? Jos tulenjohtaja voisi suoraan sanoa, että nyt meni 50 metriä vasempaan ja taakse?

Nenonen päätti siirtää laskutehtävät ja muut nippelijutut patterin tuliaseman tehtäviksi. Hän kehitti tuliasemille erityisen korjausmuuntimen, tason, jonka päälle asetetaan pyörivä läpinäkyvä levy. Tämän avulla tulenjohtajan korjauskomennot voidaan suoraan muuntaa tykkien ampumasuunnaksi.

Uuden menetelmän avulla tulta kykenee johtamaan kuka tahansa, jolla on kompassi ja viestiyhteys tuliasemaan. Tykin sijainnilla ei tulenjohtajan kannalta enää ollut väliä.

Saksalaisille uudesta menetelmästä ei saanut edes pihahtaa. Menetelmää koskeva salainen käsky jaettiin vain patteristojen ja rykmenttien esikuntiin. Sen jälkeen numeroidut käskyt piti palauttaa."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu