ledvaloille luvataan jopa 25000 tunnin käyttöikää ja nykyise lamput maksavat jopa parikymmentä euroa,mikä on teidän mielestänne sopiva käyttöikä jonka kuluessa voisi lampun vaihtaa takuuna uuteen.minulle asennettiin uudet ledit keittiöön joita enimmäinen satsi kärahti jo parissa kuukaudessa,sähkärit vaihtoi veloituksetta uudet,nyt siitä on kulunut puolivuotta ja taas on yksi lamppu rikki.Eikö 25000 tuntia tarkoita,että lamppu palaisi yhtäjaksoisesti melkein kolmevuotta ja lamppujen asennuksesta on kulunut reilu vuosi.Kannattaak mennä ruinaamaan uudet lamput.
led valot
olli
461439
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Ei kahta tarvitse: luvata JA täyttää. Semmosia ne on.
Tämä valitettava "ilmiö" tulee esiin pikkuhiljaa. Eli ne lamput ei oikeasti kestäkkään.
Ledit kyllä kestää vaikka kuinka, mutta muut osat lampun sisältä hajoaa, tai ainakin joku tärkeä osa
Pikkuhiljaa lamppujen käyttöikälupaukset on tulleet alas. Muutama vuosi sitten oli 100 000h, sitten oli 50 000h. Viimeaikoina on puhuttu 25000tunnista..
Hyvä lamppu on sellainen jonka sisällä ei ole muuta kun pelkät ledit. Ohjauselektroniikka pitää olla erillään.
ai ac-ledit? lum/w vain 30-45...
Niinkuin sanoin, ohjauselektroniikka erillään. Ei mitään vilkkuvia ac-ledejä.
Lampun käyttötunneilla tarkoitetaan keskimääräistä polttoikää. Jos ostan monta samanlaista lamppua ja pistän ne päälle, on käyttöiän tullessa täyeen 50% lampuista palanut. Yhden lampun palaminen voi olla asiaankuuluvaa, jos toinen lamppu vastaavasti menee yliajalle.
Tietysti laadukkailla lampuilla pitäisi aina saada järkevä tuntiminimi täyteen. Joillekin LED-lampuille saa 3 vuoden takuun.
Kannattaa sähkäriltä varmasti kysyä, sehän ei maksa mitään.
Lueskelin Bauhausin uutta mainosta. Siellä Philips lupailee osalla led-lampuistaan "vain" 10 000h käyttöikää. Hiukan hankala uskoa, että nimettömät pikkukauppiaiden lamput kestää sen pidempään.
philipsin sivuilta ; on kuluttajapuolen led-lamppuja ja erikseen 'pro' sarjan led-lamppuja joissa paremmat ledit, kestoikä 10Th viiva 25Th, halvalla ei hyvää saa. yleensä philipsin 2012 mallien säädettävät ovat niitä kestävämpiä.
ps. ei ac-ledit välky :)
Miksei välkkyis/vilkkuis?
Tämä lienee esimerkki tapauksesta, jossa kyseessä led polttimo jolla ei ole tarpeeksi jäähdytystä (alumiini rivat). Led ei kestä yli viidenkymmenen asteen lämpöä. Led käyttölämpötila on -20'c - 50'c. Led piirin pitää pysyä viieleänä toimiakseen pitkään. Me olemme ratkaiseet asian led valisimella, jossa koko valaisin toimii jäähdyttimenä..
Terveisin Ledstore.fi
No eipä nuo teidän valaisimien piirit kovin viileänä pysy, kun käytätte melkoisia virtoja noissa. Toki säästösyistä näin usein toimitaan.
Yleensä led-komponentille luvataan se 50 000 h mikä on realistinen lukema, rajaliitoksen lämpötila on alle 150 astetta.
Tuolla ei kuitenkaan ole käytännössä hirveästi iloa, kun virtalähde posahtaa parin tuhannen tunnin jälkeen eikä sille ole luvattukaan mitään tunteja.. :)
Puolijohteiden (kuten led komponenttina) suunniteltu/luvattu ikä ilmoitetaan yleensä 25 asteen liitoslämpötilassa (= sisäinen lämpötila). Jokainen 10 asteen nousu puolittaa tämän eliniän. Siis jos 50.000 h @ 25 C =>
35: 25.000 h
45: 12.500 h
55: 6.250 h = alle vuoden jatkuvaa polttoa
65: 3.125 h
75: 1.570
85: 800 h
95: 400 h
105: 200 h jne.
Tiedä sitten millä lämpötilalla nuo led-valaisimein valmistajat eliniän ilmoittavat. Epäilen ainakin halpisvalaisimissa luvattavan tuo 25 C elinikä, mikä ei siis pidä yhtään paikaansa todellisessa käytössä.
Tuo meni vähän pieleen. Tuo 10 asteen ylitys ja käyttöiän puolitus tarkoittaa maksimiliitoslämpötilan ylitystä.
Valovirta yleensä kerrotaan tuolla 25c liitoslämpötilalla, ja tuohan on utopiaa, kun tuo 25c ei juuri koskaan pidä paikaansa kun valot on päällä
Ei ihan noinkaan. Tuo eliniän puolittuminen aina 10 C lämpötilan nousussa on nyrkkisääntö kaikille puolijohteille, myös siis Ledeille. Maksimiliiitoslämpötila on pii-puolijohteille yleensä tuo 150-175 C ja sen ylityksessä on vaarana piipalan tuhoutuminen = elinikä loppu justiinsa.
Eli ilmoitettaessa jokin elinikä olisi aina myös speksattava mille max. liitos-lämpötilalle se pätee.
Ledien valmistajat ilmoittavat aina millä liitoslämpötilalla saavutetaan mikäkin käyttöikä. Ja jos tuo ilmoitettu liitoslämpötila ylitetään 10 asteella, niin ilmoitettu käyttöikä puolittuu.
Kyseessä on siis maksimiliitoslämpötila, jolla saavutetaan käyttöikä X.
Sinun laskelmasi on kuitenkin aivan kuutamolla edelleen.
Otetaanpas näyte valmistajien data sheeteistä. Se yleinen ja kaikkia puolijohteita koskeva "thermal derating" mistä minä puhun on sanottu erään led-valmistajan sanoin:
"As noted in the (manufacturer X) Product Data Sheets, several performance characteristics of the LED Array products, including flux, forward voltage, color, and reliability are dependant upon temperature. This is a common characteristic for all LEDs, a characteristic of the semiconductor-based technology. As temperature increases, several performance parameters experience a temporary and recoverable shift."
= kaikkina niinä aikoina, kun komponentin sisäinen lämpötila ylittää lämpötilan, jossa elinikä on speksattu, elinikä lyhentyy (nyrkkisääntö: puoliintuu aina 10 C lämpötilan nousussa).
Se maksimilämpötilan raja-arvon ylitys mistä sinä puhut taas ilmaistaan näin:
"Furthermore, absolute maximum ratings, such as maximum case temperature and maximum junction temperature, must not be exceeded. Exceeding the absolute maximum ratings, as listed in the Product Data Sheets, may irreversibly damage the product and cause permanent shifts in performance".
= liitoslämpötilan raja-arvon ylittyessä valmistaja ei enää takaa mitään luvattuja arvoja, ei kirkkaudelle, ei eliniälle eikä millekkään muullekkaan. Tässä ei merkkaa mitään onko ylitys 1 vaiko 100 astetta.
Vielä sen verran, että tuo puolitus/10 C on tosiaan vain "nyrkkisääntö". Valmistajat voivat speksata muunkinlaisen "thermal derating" käppyrän komponenteilleen, esim.:
http://docs-europe.origin.electrocomponents.com/webdocs/0e28/0900766b80e289cf.pdf
Tuossa eo. linkin käppyrässä eliniän "romahtaminen" lämpötilan funktiona on speksattu "Ambient" = ympäristön lämpötilan funktiona. Mutta kuten kaikki elektroniikkaa tuntevat tietävät niin liitoslämpötilahan on helppo tuosta laskea: Tj = P * Rthj-a. Eli aina suurempi kuin ympäristön lämpötila.
Kyllä kyllä, mutta tuo ensimmäinen laskelma tuolla ylempänä on edelleen väärin. Noita ledin max käyttöikiä kun ei ilmoiteta 25c liitoslämpötilalla vaan 25c ympäristölämpötilalla.
.
Ei meikäläisen cree 12 V 6W 3000K lampuissa ole minkäänlaista virtalähdettä suoraan 12 volttia akuista ja kestänyt jo pari kolme vuotta mitä niitä on ollut olemassa
.
Kyllä siellä lampun sisällä jotain elektroniikkaa on. Ohjaimeksi kutsutaan.
Tilaa kiinasta
http://www.dealextreme.com/p/led-light-bulb-220v-46670?r=34774240
On halvempia ja kestää ainakin ihan yhtä kauan.
Lupaan ostaa noita koko suomen kansalle, jos valovirta on todella 1600lumenia, ja sähköteho 5w
Aivan siis järjettömän hyvä hyötysuhde tuossa 320 lumenia/watti! Parhaimmat teholeditkään ei pysty kuin 110 lumenia/watti, joten tuohan on vähän kuin ikiliikkujan keksisi! Wau, tämän täytyy olla totta kun Kiinasta tulee!
sarjaankytkettyjä perusledejä, huuhaalamppu.
Mutta Ledeissä tuo käyttöikä mikä ilmoitetaan esim 25000h ei ole se koko käyttöikä vaan siinä ajassa valoteho on laskenut uudesta 30% eli todellisuudessa käyttöikä on pitempi
En tiedä onko "ledlampulla" uutta tietoa tai jonkun tietyn valmistajan tietoa, vai onko ns. valaisimissa eri käytäntö, mutta tähän asti, niin kauan kuin ledejä on ollut, on ledin ikä tarkoittanut aikaa jolloin sen valoteho puolittuu normaalilämpötilassa ( 25C) käytettynä. Elin ikä lyhenee niin kuin "Nipsa" edellä asiantuntevasti kertoi.
Moicca!
Led valojen ongelma on se, että niitä myydään vaikka minkälaatuisia.Halvimmat eivät tahdo kestää ja kun vertaa niiden valotehoa vastaaviin kalliimpiin, niin ero on huikea.Itse olen ostanut pelkästään kalliimpia ja hyvin ovat kestäneet.ostin kokeeksi muutaman halvan lampun ja vertailin valotehoja, niin ero oli kuin yöllä ja päivällä.Suosittelen siis niitä kalliimpia.Uskon, että kestävätkin minkä lupaavat.Itselläni ei ainakaan kahteen vuoteen ole ollut mitään ongelmia.Olen myös kuullut, että ne halvat olisivat sytyttäneet jopa tulipaloja.En tiedä pitääkö paikkansa.Sähkölasku on tippunut roimasti, juuri niinkuin luvattiin.
Kun puhutaan "LED-valaisimista" (eli LED ohjauselektroniikka kuoret) niin elinikää hyvin harvoin rajoittaa itse LED-komponentti. Nimittäin vielä dramaattisemmin kuoren sisäinen lämpötilan nousu tuhoaa joitakin ohjauselektroniikan komponenttejä. Esim. halvan elektrolyytti-kohdensaattorin elinikä yli 100 C lämpötilassa voi jäädä alle vuoden. Jatkuvat päälle/pois lämpösyklit voivat myös murtaa piirilevyn (huonot) juotokset yllättävän nopeasti.
Kummankin eo. rikkoutumismekanismin voi hyvällä suunnittelulla ja rakenteella välttää, mutta se maksaa...
Naulankantaan! Valaisimissa ja muuntajissa saatetaan käyttää kondensaattoreita, joiden elinikä on alunperinkin mitoitettu vain esim 3000tuntiin. Ja tuokin alle 40c ympäristölämpötilassa
Niin se kehitys kehittyy.
Ennen valaisimissa valonlähde tehtiin helposti vaihdettavaksi ja liitäntälaitteet kiinteästi rakennetuiksi.
Nykyisin valkaisimen valonlähde voisi olla kiinteästi rakennettu, mutta liitäntäelektroniikka pitäisi olla nopeasti vaihdettava kulutusosa!
Kyllä hyvälaatuiset ledit kestää. Itsellä oli testimielessä eteisessä led-valot päällä yhteensä 3,5 vuotta putkeen. Pari päivää sitten irroitin ne muuton takia. Yksikään ledi ei ollut palanut. Huonoimmat olisivat varmasti hajonneet jo puolen vuoden sisään.
Minulla on eteisessä portaikossa palanut kahden metrin ledinauha yhtämittaa noin 26 vuotta. Tuli hankittua heti kun niitä täältä Suomesta sai. Eli kuvaa sitä että itse ledi palaa kyllä pitkään.
Nyt joutuu vähän puuttumaan, 26 vuotta sitten ledinauhoista ei olut tietoakaan. Ota tuosta 20 vuotta pois niin uskon osittain, tietysti muutama ledi pois pelistä.
Olen vaihtanut kaikki kodin valaisimet (n. 30) ledeihin - paitsi keittiön loisteputki ja saunan hehku. N. kahden vuoden aikana yksi led lopetti toimintansa. Säästöistä tms. ei mitään laskelmia, mutta toiminnassa ja "värilämpötiloissa" ei mitään valittamista.
No niin, (nimim. ei se kestä) korjataan tekstiä sen verran, että kyseessä ei todellakaan ole taipuisa nauha, vaan muutama kpl parikymmensenttistä painopiirilevyä (johon ledit juotettu). Näitä kun muutaman kappaleen yhdistin niin siitä syntyi "nauha" aulan portaikkoon, että yöllä näkee porrasaselmat. Tuote on jotakin sen aikaista tehdastuoteylijäämää. Ledithän tulivat teollisuuslaitetuotteisiin jo 70-luvulla "merkkilamppuina". Tämä valorivi on siis palanut yhtämittaa 26 vuotta.
Ledeissä on liian usein sellainen ikävystyttävä sinertävä sävy, vaikka niitä myytäisiin neutraalin valkosina.
Lukuvaloonkin laitin takasin vanhan 35W halogeenin ja seuraavaks olis tarkotus laittaa keittiöön loisteputkia. Muualla onkin, ja näillä näkymin saakin pysyä nuo kierrekantaset loistelamput tai energiansäästölamput
Eivät kaikki pidä kusenkeltaisita valoista.
4000K tai 5000K ilmoitetut loisteputket/lamput ovat juuri sitä, mitä mainostetaan.
Ledeistä sensijaan ei tiedä hevonhelvettiä mitä on ostamassa. Vaikka kuinka mainostettaisiin olevan valkoista valoa, niin aina niistä tuntuu tulevan jotenkin se sininen kajastus. Jopa työpaikkani trukeissa olevat lähivalotkin valaisevat kohteensa siniseksi(vääristää värit), vaikka lamppua kohti katsottaessa näyttäisi valo olevan pääasiassa valkoista.
Ehkä sitten ostin paskaa, muttei niitä arvokkaampia kärsi ostaa hillittömän hinnan takia.
Loistarithan ei maksa mitään, valoa piisaa, hyötysuhteet ovat paremmat ja värisävyistä voi olla lähes aina varma.
Nämä niinsanotut valkoista valoa tuottavat ledit tehdään sinisistä ledeistä loisteaineen/aineiden avulla. Tämä sinisen ledin ominaisuus on "valkoisissakin" ledeissä aina. Sinisen kohdalla on spektrissä "korostuma"
Mitä halvemmalla tehty, niin sitä heikompi tuo "suoritus" loisteaineiden osalta on. Toinen juttu on se, että moni maahantuoja ostaa isolla toleranssilla tavaransa. Eli keskiviikkona tilatut on 5000K, ja perjantaina tilatut 6000K. Noita sitten myydään valkoisina.
Valkoista valoa tuottavaa lediä ei ole olemassakaan.
" Nämä niinsanotut valkoista valoa tuottavat ledit tehdään sinisistä ledeistä loisteaineen/aineiden avulla. Tämä sinisen ledin ominaisuus on "valkoisissakin" ledeissä aina. Sinisen kohdalla on spektrissä "korostuma" "
Aivan sama tekniikka on käytössä myös loisteputkissa. Luonnostaan loisteputki tuottaa sinertävää UV-valoa joka muutetaan putken sisäpinnalla olevalla loisteaineella halutun väriseksi.
Kyllä vaan,,tekniikka on sama, mutta itse suoritus ei yleensä. Loisteputkissä käytetään usempaa loisteainetta, kun taas "perusvalkoisessa" ledissä ei.
Tuosta seuraa sitten surkeampi värintoistokin. Useammalla loisteainekerroksella hinta nousee, ja valontuotto alenee. Ledialan kilpailu kiinassa on harvinaisen kiivasta. Harva maahantuoja on valonlaadusta juurikaan kiinnostunut. Ledien kohdalla kun kauppa käy millä lyhdyllä vaan....vielä..
Kävin turun naapurikunnassa ruskolla kattomassa noita sinne vuodenvaihteessa iskettyjä led-ulkovaloja ja niistä kyllä tosiaankin lähti hyvin "kylmä" valo. Värinsä puolesta muistutti hieman jopa entisaikojen elohopealamppuja.
Nyt sitten selittyi tuokin mitä olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt. Taisivat tosiaan säästellä ledien laadussa :D
Kannattaa tutustua myös "suureen hehkulammpu skandaaliin" http://ohjelmat.yle.fi/ykkosdokumentti/hehkulamppuhuijaus kun ihmettelee miksi LEDit eivät kestä.
Samat kuviot tehtailla taas menossa, tekniikka vain vaihtuu.
juu, vaikea sanoa suoraan käyttöikään liittyen. kaipa se että miten kuumana se valo siellä lampun sisällä on, mutta toisaalta tuulettimet pitää ääntä. laitoin tämmöiset tapahtuma valot vuokraus sivut pystyyn https://tapahtumavalot.wordpress.com/
Miksi nähdä kauemmaksi? https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011113871.html
Oli tosiaankin korkea aika nostaa tämä niin antiikkisen asiapitoinen ketju kaikkien nähtäville...