- Jos tarkoituksesi on keskustella VA-liiton ja PATin eroista ja toiminnan luonteesta, niin keskustelu kuuluu VA-palstalle.
Avauksessasi esittämässäsi kysymyksessa ohjasit keskustelun VA-liiton puheenjohtaja Karismaan. Jos muotoilet avauksesi niin, että se pysyy palstan aiheessa se saa minun puolestani olla täällä, niinkuin muutkin palstan aihepiirissä olevat avaukset. - "Luotsi on vapari."
Luotsi ei ole Vapaa-ajattelijain liiton toiminnassa mukana, jos sitä tarkoitat vapariudella.
Olen kyllä ateisti ja vapaa-ajattelija, kuten olen aiemminkin sanonut. Ja siitä riippumatta palstalla kuulumattomat aiheet poistan täältä. Jotkut aiheet ja avaukset ovat aiheen suhteen enemmän tulkinnan varaisia kuin toiset. Mutta selvästi pelkästään vapaa-ajatteluun tai vapaa-ajattelijoihin liityvät avaukset eivät kuulu tänne, kuten aivan hyvin tiedät. - Poistin tuon aloituksen, koska se ei kuulunut tälle palstalle. Vapaa-ajattelijoista voi keskustella vapaa-ajattelupalstalla.
- Onko joku jossain yrittänyt kieltää lasten kastamisen tai uskonnollisen yhdistyksen jäseneksi liittämisen? Kerro toki missä ja milloin!
Ei se kastaminen tai liittäminen ole ongelma, vaan se mitä velvollisuuksia ja oikeuksien menetyksiä siitä seuraa. Vaikutteet ja aatteet ovat ihan eri asia. - Vapaa-ajattelusta ja vapaa-ajattelijoista on oma palstansa, keskustelua voi jatkaa siellä.
- Jos kaveri on KiKu- palstalta asti kantanut kaunaa, niin kannattaisi jo mennä välillä vähän tuulettumaan...
- Pitäisi nyt viimeistään olla selvää missä tätä voi jatkaa. Seuraavaksi tämä erästä varmaankin kiihottava pornon hokeminen saa osakseen deleteä tästäkin ketjusta.
- Eli miten olisi pitänyt reagoida?´
Toisekseen, ev.lut. kirkon asema Suomessa on ongelma kansalaisten yhdenvertaisen kohtelun ja länsimaisen demokratian kannalta. - Jos nuo avaukset pysyvät palstan aihepiirissä puolin ja toisin niin ei mitään ongelmaa. Tämän kohdalla en vieläkään ihan ymmärrä että miksi tämä tänne kuuluisi, mutta olkoon nyt ainakin vähän aikaa, jos joku vaikkaa osaa vielä perustella.
Moderointiin käytettävissäni olevasta vähäisestä ajasta iso osa meneekin tuon yhden pornoa hokevan mäntin roiskaisujen siivoamiseen.
Ei tästä tämän enempää tähän ketjuun, moderoinnista on omakin ketjunsa.
Takaisin tämän keskustelun aiheeseen siis. - Miten aggressiiviseen uskontoon pitäisi vastata? Ymmärtämällä ja suvaitsemallako? Mikä sinusta olisi ollut oikea tapa reagoida, juosta yhtenä kansana kirkkoon rukoilemaan jumalia?
Vai olisiko sittenkin parempi tapa pyrkiä vähentämään perusteetonta uskonnollisuutta uskontojen vaikutusvaltaa yhteiskunnan toiminnassa? Uskontojen tai uskonnollisuuden kieltämisestä ei kuitenkaan ole kysymys. - Ainoastaan kirkon ote kansalaisista ja näiden kukkaroista saattaisi herpaantua, siksihän tällaista siellä vastustetaan kaikin tavoin.
- "Keskustele kirkosta eroamisesta. Miksi erota kirkosta? Mitä hyviä ja huonoja puolia eroamisessa on?"
Milläs tavalla tämä onnettomuuksilla ja muulla kärsimyksellä itsensä ja uskonsa kohottaminen palstan aiheeseen liittyy?
Jos nyt annan tämän olla täällä, niin tuleeko hyvä mieli? - yäkkis näyttää löytäneen uuden sanan, jonka toistuva hokeminen on kovin jännää. Viestejä siis siivottu taas, samalla kun odettelemme että nimimerkki keksii jonkin uuden mieltäänkin kohottavan hokeman.
- Tapparan jäsenyys ei aiheuta lapselle esimerkiksi veroseuraamuksia eikä rajaa tämän oikeutta käydä vaikkapa Ilveksen tai HIFK:n peleissä.
Kirkon jäsenyys vaikuttaa lapsen koulunkäyntiin, synnyttää kirkollisverovelvollisuuden jne jne. Jos kirkkoon kuuluminen olisikin vain jääkiekkoseuran juniorikannattajajäsenyyden veroinen asia, ilman että asiaa seurataan ja rekisteröidään viranomaistahoiltakin ja aiheuttaa pakollisia velvollisuuksia ja rajaa oikeuksia lapsen tai vanhempien omiin valintoihin, ei se olisikaan niin iso ongelma. Ei Tappara kuitenkaan kouluihin tunge eikä vaadi valtion välityksellä Tapparan ideologiaa ja kannatuslauluja ja fanilehtiä koulussa luettavaksi. - Täältä nämä pornojankkaukset kuitenkin saavat kenkää; eivät liity palstan aihepiiriin, eikä sinulla edes näytä olevan mitään uutta sanottavaa. Voit jatkaa matkaasi jonnekin muualle.
- Onpas hauska leikki tuolla...
- No joo, jos nyt jotain asiallisia avauksia eksyy väärälle palstalle, niin siirrän toki tänne.
Mutta tuollaiset vakio-VA-aiheiden toistot, joissa ei ole mitään uutta, pistän suoraan poistoon. - ...ja hyvin toimii tuo nappi.
Terveisiä vaan 3xYÄKille, että nuo pornoilut voi suoraan jättää kirjoittamatta, säästyy aikaa ja vaivaa meiltä molemmilta. - Tuolta jäi "lähes" välistä pois, sen siitä saa kun kiireessä kirjoittaa.
Onhan tosiaan Muhammedista ja jossain määrin vaikka Buddhastakin todisteita, mutta ei näiden kaikkia väitettyjä sanomisia tai tekoja voida silti uskottavina pitää. Muhammedinkin sanomisia ja tekoja on myöhemmin täydennetty, väritetty ja keksitty lisää. Ja eikös islamissa uskon ja palvonnan kohteena ole Allah, eikä niinkään yksittäiset profeetat. Kristinuskossa taas palvonnan kohteita on useampia johtuen sekavasta kolminaisuusopista ja lahkosta riippuen vielä päälle lukuisat pyhimykset ja muut. - Jooh, mielenkiintoinen kirjoitus linkin takana kyllä, mutta tällaisenaan kuuluu enemmän ateismiin tai kristinuskopalstalle kuin kirkosta eroamiseen.
Siirrän tämän siis pois kirkosta eroamisesta, keskustelu jatkukoon aiheeseen paremmin sopivalla palstalla.
Sinänsä kysymys, miksi kuulua kirkkoon, joka opetuksen keskeinen hahmo on mielikuvitusta on hyvä peruste kyseenalaistaa moiseen kuuluminen. Mutta sitten taas kun kaikkien uskontojen keskeiset hahmot ja uskon kohteet ovat mielikuvituksen tuotetta...
Jeesus -hahmon olemassaloa tai -olemattomuutta ja sen vuoksi kirkkoon kuulumista tai kuulumattomuutta voi pohtia kirkosta eroamis-palstallakin, mutta avauksessa pitäisi avata nimenomaan sitä näkökulmaa.