weha
Kotimaa: ---
Koulutus: ---
Ammatti: Muu
Siviilisääty: ---
Lapset: ---
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia213 aloitusta · 12430 kommenttia
- Uudelleenkastajien sisälukutaitokin on aivan hukassa. 2.Tes. 2-luku, kertoo mikä tuo eksytys on, nimittäin uudelleenkastajien oppiin liittyvä eksytys: "8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen"
weha: "Siis tuo eksytys ilmenee, tunnusteoilla ja ihmeillä. Uudelleenkastajat menevätkin latvasta tyveen, kun tulisi mennä tyvestä latvaan." - Vauvojen kaste on selvä: Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3] - Pienten lasten kaste on selvä: Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3] - Pienten lasten kaste on aivan selvä: Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3] - Uudelleenkastajat ovat tosi paljon eksyksissä. Ensiksi Olisi tärkeää tehdä ero, mielen ja tahdon uudistuksen ja kasteessa tapahtuvan siittämisen välillä, jossa vesi on vaimona ja Henki miehenä (Joh.3:5; Ef.5:26; gal.3:27).
- Mielen ja tahdon uudistus, ei ole sama kuin kasteessa tapahtuva uudestisyntyminen (Joh.3:5-6; Ef.5:26; Gal.3:27).
- Ei tule ruveta villihengeksi. Sakramenttien toimittaminen kuuluu saarnanvirkaan, jo siitä syystä, että tulee synnyttää järjestys seurakunnassa. Seurakunta on se äiti, joka synnyttää lapsia Jumalalle- "Mitä ilman sanaa ja sakramentteja henkenä ylistetään, on perkeleestä".
- Kaste on olemukseltaan evankeliumia näkyvässä, konkreettisessa muodossa. Jumala antaa siinä ihmiselle synnit anteeksi: "Pietari vastasi: 'Tehkää parannus, ja kastettakoon kukin teistä Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi antamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan'" (Apt. 2:38). Ananias sanoi Saulus Tarsolaiselle: "Mitä nyt viivyttelet? Nouse, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi, huutaen avuksi hänen nimeään" (22:16).
Golgatalla Jumala on antanut sydämessään anteeksi koko ihmiskunnalle. Kasteessa hän antaa anteeksi yksityiselle ihmiselle henkilökohtaisesti. - Ei noin, vaan ihan päisvastoin. Kyllä lapset usein alkavat lukemaan Raamattua, uskovaisissa perheissä. Säilyvätpä jotkut kasteen armossa koko ikänsä, ettei edes varsinaista tietoista kääntymistä ole tullut.
- Kaste on hyvän omantunnon liitto, Jumalan tykönä. Uskovaisellahan jo on hyvä omatunto. Kaste on merkitykseltään uskoontulevien kaste (apt.2:38-39; kol.2:12; j0h.3:5-6), EI uskovien kaste.
- Jeesushan uskon vaikuttaa. Helpompi Jumalan on vaikuttaa vauvaan usko, kun vastustavalle, luonnolliselle aikuiselle, tottakai (1.Kor.2:14; Joh.6:63).
- Biblia ei ole katollisen kirkon käännös, eikä lähelläkään sitä. Biblia on lähellä sitä, jonka Luther käänsi kansankielelle.
- Uusikäännös: Joh.5:4 "Aika ajoin näet Herran enkeli laskeutui lammikkoon ja pani veden kuohumaan, ja se, joka ensimmäisenä astui kuohuvaan veteen, tuli terveeksi, sairastipa hän mitä tautia tahansa."
Biblia: Joh:5: 4 "Sillä enkeli tuli alas määrätyllä ajalla lammikkoon ja sekoitti veden: joka siis ensimäisenä veteen astui, kuin se sekoitettu oli, niin se parani, ehkä missä ikänä taudissa hän oli." - Ei tässä teologiaa tarvita, noin selkeässä asiassa. Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta, joten heidätkin tulee liittää kasteessa Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen osalliseksi.
Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3] - Nim. outohoma, kiitos kysymästä, Olen jo vanha mies ja aikomus on nyt hakea eläkkeelle. Matalapalkka työt on yhtä tyhjän kanssa. En myöskään saa sopeutumiseläkettä. Meillähän on juuri nyt kaikkien aikojen huonoin hallitus, vaikka luulin edellistä huonoksi. Mutta asiaan. Juuri tuo Joh.3, todistaa lapsikasteen. Viitteetkin puhuvat samasta kasteesta. Eihän tämä olisi edes väittelyn paikka, sillä asia on päivän selvä, niin kuin aurinko taivaalla paistaa.
- Kuten Hakkarainen ja Tuksu---?
- Edeleen: "Aikoinaan jo Luther kirjoitti Zwingliä vastaan, joka pyrki kieltämään Herran ehtoollisessa vastaanottajalle jaettavan syntien anteeksiantamuksen muka sen varjolla, että vain Kristuksen kuolemassa on ansaittu anteeksiantamus. Luther kirjoitti Zwinglistä: “Tuo sokea, typerä henki ei tiedä, että Kristuksen ansio ja tämän ansion jakaminen ovat kaksi asiaa, vaan sotkee ne yhteen niin kuin siivoton sika.”
Myös Kuosmasella menevät sekaisin Kristuksen ansio ja Kristuksen ansion jakaminen. On totta, että pelastus on ansaittu yksin Golgatalla. Sitä ei ansaita ehtoollisessa tai kasteessa – mutta sepä jaetaankin niiden kautta. Ansio ja ansion jakaminen ovat kaksi eri asiaa. Golgatan ansio pitää jakaa jollakin tavalla ihmiselle, jotta hän hyötyisi siitä. Armo pitää välittää ihmiselle jotakin “kanavaa” pitkin, jotta se hyödyttäisi häntä. Siihen
tarkoitukseen armonväline on annettu, ja siinä usko ottaa sen vastaan." - Olli-Pekka ylisuutari taitaa toimia Concoriassa pappina. Entinen helluntailainen.
http://www.concordia.fi/vanhat/lehti/2000/22000/6.htm
Pieni lainaus: "Ihminen on periturmeluksen tähden kokonaan liha (eli turmeltunut) langenneessa tilassaan, ennen uudestisyntymistään, jolloin vasta Pyhä Henki muuttaa asumaan häneen: “Mikä lihasta on syntynyt, on liha, ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki” (Joh. 3:6). Uudestisyntymättömässä ihmisessä ei ole vain lihaa, vaan hän on kokonansa liha, koska hänellä ei ole Jumalan Henkeä. (Tämän tähden häneltä puuttuu myös kaikki kyky kääntyä Jumalan puoleen, ja ns. “vapaa” tahto hengellisissä asioissa).
Perisyyllisyyden tähden ihminen taas on langenneessa ja uudestisyntymättömässä
tilassaan “luonnostaan vihan lapsi” (Ef. 2:3), eli syntymänsä perusteella Jumalan vihan, kirouksen ja kadotustuomion alainen. Paavali opettaa: “Yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi” (Room. 5:18). Helluntailaisetkin pystynevät myöntämään tämän (ainakin jotkut heistä), mutta lisäävät tähän vielä sen, että Kristuksen kuolema on muka ottanut pois tuon perityn syyllisyyden ja kadotustuomion pieniltä lapsilta, niin että se kyllä on olemassa, mutta että Kristuksen kuoleman tähden sitä ei lueta heille, ja he eivät joudu kärsimään siitä.
Helluntaioppi siis myöntää sekä perisyyllisyyden että -turmeluksen olemassaolon, mutta se kieltää perisyyllisyyden ongelmallisuuden ja kadottavuuden pienille lapsille. Kuosmanen edustaa oppia, jonka mukaan vain perisynnin turmelus koskee lapsia, mutta ei sen syyllisyys: “Lapset ovat osallisia perisynnin turmeluksesta, mutta eivät enää perisynnin syyllisyydestä” (Juhani Kuosmanen, Raamatun opetuksia, s. 108)." - En tiedä mainitaanko Didakheessa, mutta Raamatussa ja alkukirkossa, kastettiin ilman paastoa.
- Paastoja ei tarvita, se voi olla kaunis tapa, mutta sellaista en ole löytänyt Raamatusta.