Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutKeskustelupassiAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. tonza1379
                                                1. Keskustelu24
                                                2. tonza1379

                                                tonza1379

                                                tonza1379 profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Liittynyt 20 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                254 aloitusta · 5626 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • Tiedä sitten noista piirteistä, kun lahkon mielenhallinnassa ollessaan ihmisellä ei ole käytännössä mahdollisuutta tarkastella asioita objektiivisesti. Lahkon puolusteleminen silloin, kun henkilö on tietoinen sen epäinhimillisyydestä ja -rehellisyydestä, on itsepetosta, jossa suurin uhri on puolusteleva henkilö itse.

                                                  Täytyy myös muistaa että lahkon mielenhallinnasta herääminen todellisuuteen ei totta vie ole helppoa. Se on uskomatonta, miten sitä pystyi ohittamaan kaiken sen mitä ei halua kuulla eikä tietää, kun oli manipuloitu lahkon istuttamaan ajattelumalliin. Omakohtainen kokemus mielenhallinnan alaisuudessa olemisesta auttaa osaltaan ymmärtämään, miksi lahkon pauloissa olevalle mustaa valkoisellakaan ei auta avaamaan silmiä - ainakaan välittömästi.
                                                  26.01.2012 10:49
                                                • Veikkaisin että useat niistä jotka palaavat tekevät kaikkensa sen eteen että uskoisivat vt-seuraan. 'Tekevät kaikkensa' on tässä yhteydessä yhtä kuin: pettävät itseään. Reaktio on varsin luonnollinen. Jos ihmiseltä viedään jotain elintärkeää, kuten sosiaaliset suhteet, ihminen on tavallisesti valmis tekemään aika paljon että saa menetyksensä takaisin. Vt-seura tietää tämän, ja käyttää sitä hyväkseen mitä raadollisimmalla tavalla. Kertoo karua kieltä lahkosta.

                                                  "Se että perhe kannattaa uskollisesti Jehovan määräystä karttaa erotettujen sukulaisten kanssa seurustelemista, voi johtaa hyviin tuloksiin. Tätä valaisee seuraava esimerkki. Eräs nuori mies oli ollut erotettuna yli kymmenen vuotta, ja tuona aikana hänen isänsä, äitinsä ja neljä veljeään "lakkasivat olemasta" hänen seurassaan. Välillä hän yritti lyöttäytyä heidän joukkoonsa, mutta kaikki perheenjäsenet pysyivät uskollisina ja kieltäytyivät päättäväisesti pitämästä häneen yhteyttä. Kun tämä mies oli otettu takaisin seurakuntaan, hän kertoi kaivanneensa aina perheenjäsentensä seuraa, varsinkin ollessaan yksin iltaisin. Hän kuitenkin myönsi, että jos perhe olisi vähänkin seurustellut hänen kanssaan, se olisi riittänyt hänelle. Mutta koska perheenjäsenet eivät pitäneet häneen minkäänlaista yhteyttä, palava halu olla heidän kanssaan kannusti osaltaan häntä korjaamaan suhteensa Jehovaan. Muista tämä, jos joskus tunnet kiusausta vastoin Jumalan käskyä seurustella erotettujen sukulaistesi kanssa.”

                                                  (Vartiotorni 15. huhtikuuta 2012 s. 12)

                                                  Kirjoitus toteaa tuossa suoraan, että hyvä suhde vt-seuraan = hyvä suhde Jehovaan. Varsin normaali suhtautuminen lahkoissa, joissa lahko on ainoa tie pelastukseen. Henkilön suhteella Jehovaansa ei sinänsä ole mitään merkitystä, kunhan pokkurointi vt-seuran suuntaan on kunnossa.
                                                  26.01.2012 10:32
                                                • Babelin tornin tarina on kyllä mielenkiintoinen.

                                                  Ensinnäkin tarina pukee hyvin sanoiksi tuon aikaisen jumalkäsityksen. Siinä Jumala asui fyysisesti taivaassa ja hänen täytyi "mennä" alas maan päälle.

                                                  Toiseksi: Jumalan turhautuminen siitä, että ihmiset pystyivät työskentelemään yhdessä yhteisten päämäärien hyväksi on outoa. Miksi se ("Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa.") Jumalaa rassasi? Ja miksi se rassasi juuri tuolloin, ei enää nykyään, vaikka samantyyppisiä - ja paljon isompia - projekteja on ollut käynnissä ympäri maailman tuon jälkeen vaikka ja kuinka. Kielikään ei ole nykyään mikään ongelma. Kaikki ymmärtävät toisiaan.

                                                  Kolmanneksi: jehovantodistajien esittämä maailmankaikkeuden kiistakysymys saa tässä tarinassa oudon sävyn. Jos Jumala ja $aatana mittelöivät siitä pärjääkö ihminen omillaan, niin Jumalan puuttuminen ihmisen pärjäämiseen - silloin kun he alkaavat pärjäämään - on Jumalalta erityisen alhaista.

                                                  Neljänneksi: kun Jumala alentui käyttämään Raamatun aikana alhaisia keinoja, pönkittääkseen asemaansa kiistakysymyksessä, niin miten me voimme olla varmoja ettei Jumala ole turvautunut vilunkiin myös myöhemmin?
                                                  26.01.2012 09:45
                                                • Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan (1991):

                                                  "Oikea näkemys erotetuista ja eronneista

                                                  - -

                                                  Ne, jotka haluavat säilyttää hyvän suhteen Jehovaan, karttavat erotettuja ja eronneita."
                                                  13.01.2012 14:51
                                                • Noin asia on nähty aikaisemmin. Nykyään näkemystä tiukennetaan kaiken aikaa. Pähkinänkuoressa se on tämä:

                                                  "Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona." (lv-FI sivu 209)

                                                  "Jehova tarkkailee meitä nähdäkseen, noudatammeko hänen KÄSKYÄÄN pidättyä kanssakäymisestä jokaisen kanssa, joka on erotettu." Vartiotorni 15. huhtikuuta 2012 tutkittava

                                                  Korostus minun.
                                                  13.01.2012 12:33
                                                • Täällä aina välillä joku intoutuu kyselemään että miten ehdottomasta säännöstä tuossa karttamisessa nyt sitten on kysymys. Se rinnastetaan suoraan uskollisuudeksi Jumalalle. Jos et karta entisiä todistajia, et ole uskollinen Jumalalle. Aloituksessa lainattu kirjoitus toteaa asian näin:

                                                  "Entä jos joku sukulaisemme tai läheinen ystävämme on erotettu? Tällainen tilanne koettelee, olemmeko uskollisia tuolle henkilölle vai Jumalalle. Jehova tarkkailee meitä nähdäkseen, noudatammeko hänen käskyään pidättyä kanssakäymisestä jokaisen kanssa, joka on erotettu."
                                                  13.01.2012 08:26
                                                • Sitä voikin vain arvailla, paljonko seurakunnissa on jäseniä vain ja ainoastaan tämän kiristämisen johdosta.

                                                  Eikä tällaisen valossa ole ollenkaan ihmeellistä, miksi vt-seura joutuu pitämään säännöllisesti palopuheita kaksoiselämisestä. Kaksoiseläminen on paljolti sen seurausta, että ihminen ei ole aidosti mukana menossa, vaan juuri ystävien ja perhesuhteiden takia. Tässäkin vt-seura saa juuri sitä mitä se on toimintamalleillaan tilannut: jehovantodistajuutta feikkaavia jäseniä.
                                                  13.01.2012 06:46
                                                • >>Yleensäkin se, että minä en ole lukenut jotain jostain ei ole mikään peruste millekään. Vielä vähemmän se, jos sinä et ole tietoinen asiasta

                                                  Kovin syyttävältä tuntuva tokaisu. Olenko väittänyt jotain tällaista?

                                                  >>sinulla kun ei ole haluakaan ottaa asioista selvää.

                                                  Pyydän tämän yhden kerran että pitäisit tunteesi kurissa ja keskittyisit asiaan etkä henkilökommentointiin. En ole aikonut ottaa täällä kantaa sen enempää sinun kuin muidenkaan epäasialliseen kommentointiin.
                                                  11.01.2012 20:34
                                                • >>Onkohan sinulla tietoa, että on tapauksia, missä tosiaankin erotaminen on tapahtunut, elikkä ei erotettu, vaan tämä äänestänyt katsotaan seurakunnasta eronneeksi

                                                  Ei ole tietoa tällaisista tapauksista. Jotta asiasta koituisi jotain toimenpiteitä, asiasta pitäisi ensin 'jäädä kiinni' tai kertoa vanhimmille oma-aloitteisesti äänestämisestään.

                                                  >>Tuttavani nimittäin etsii keinoa tulla erotetuksi, kun ei halua erota. Hänhan voisi tunnustaa äänestäneensä.

                                                  Yksi varteenotettava eroamistapa on erota maistraatin kautta. Ei tarvitse selitellä kenellekään yhtään mitään. Sen voi tehdä netissä.
                                                  11.01.2012 17:14
                                                • "Äänestäminen poliittisissa vaaleissa. Tosi kristityt kunnioittavat toisten äänioikeutta. He eivät kampanjoi vaaleja vastaan, ja he ovat yhteistoiminnassa vaaleilla valittujen viranomaisten kanssa. He pysyvät kuitenkin ehdottoman puolueettomina kansojen poliittisiin asioihin nähden." Jumalan rakkaus 2008

                                                  Myös vanhinten kirja mainitsee erottamisperusteissa kohdan "Puolueettomuuden vastaiset toiminnat".
                                                  11.01.2012 17:08
                                                • >>Eikö oleellisinta ole se m i t ä käsketään / velvoitetaan, kuin se kuka / mikä käskee, kun on kyse raamatullisessa milessä suhteelisesta alamaisuudesta esivalloille.

                                                  Näin se näyttäisi menneen tuossa Vuosikirjan esimerkissäkin. Mutta kun on kyse saavutettujen etujen puolustamisesta, Raamattu ei juurikaan paina ja lillukanvarsiin takerrutaan kaikin voimin.
                                                  11.01.2012 14:53
                                                • >>Onko evankeliumi sinulle liian hyvää ollakseen totta?

                                                  Ei. Sanoisin että se on minulle liian epälooginen ja epäuskottava ollakseen totta.

                                                  Minusta Raamatun pelastus-idea on absurdi. Kun otetaan huomioon että Jumala on ihan itse saanut päättää pelin säännöt, ja tämä valitsee sellaisen mallin mitä Raamattu esittää, niin olisin kyllä voinut konsultoida Jumalalle muutamankin paremman, loogisemman ja uskottavamman pelastus-suunnitelman.
                                                  11.01.2012 14:36
                                                • >>Tietääkö kukaan onko äänestäminen ihan oikeasti syy erottamiselle?

                                                  Suomessa, jossa äänestäminen on vapaaehtoista, äänestäminen lasketaan politiikkaan osallistumiseksi ja politiikkaan osallistuminen on erotusperuste.
                                                  11.01.2012 14:09
                                                • Hyvä sinulle. Varo ettei käry käy. ;)11.01.2012 12:19
                                                • Jehovantodistajien oletetaan noudattavan ja toteuttavan vt-seuran kirjallisuudessa esitettyjä ohjeita ja sääntöjä. Jos joku ei noudata sääntöjä, vt-seuran mukaan tällainen henkilö ei ole esimerkillinen todistaja eikä toimi kuten Jehova haluaisi. Sääntöjen noudattaminen on yhtä kuin Jehovan miellyttäminen. Sääntöjen noudattamatta jättäminen taas... arvatkaa.

                                                  Vt-seuran säännöistä keskusteltaessa ainoa auktoriteetti on sen oma kirjallisuus, jossa se sääntönsä esittää. Sillä mitä yksilöt tekevät ei ole itse sääntöjen kanssa mitään tekemistä. Onhan meillä muillakin esimerkiksi yhteiskuntaa koskevia sääntöjä, jotka on olemassa täysin siitä riippumatta että joku aina jossain rikkoo niitä. Silti ne kaikki sitovat meitä lähtökohtaisesti samalla tavalla.

                                                  Vt-seuran toimintamalleista ja säännöistä keskusteltaessa tulisikin erottaa

                                                  1. vt-seuran kirjallisuudessa esittämät säädökset ja

                                                  2. jehovantodistajien suhtautuminen niihin yksilöinä

                                                  Kummastakin voi keskustella, muttei samaan aikaan.
                                                  11.01.2012 12:18
                                                • >>Tulipa tuossa mieleeni, että miten terapeutit mahtavat suhtautua uskovaisiin?

                                                  Kovin tuntuisi yltiörohkealta yleistykseltä lähteä toteamaan terapeuttien suhtautumisesta tällaiseen asiaan yhtään mitään ryhmänä.

                                                  >>Uskonnon vapauden mukaan terapeutin tulisi kunnioittaa asiakkaansa vakaumusta.

                                                  Oletko kuullut tai lukenut jostain, että uskonnon vapauden toteutumisessa olisi jotain merkittäviä epäkohtia terapiassa?
                                                  11.01.2012 08:26
                                                • Niin. Tuntuu tosiaan olevan kovin tapauskohtaista tuo tulkitseminen...

                                                  Uskallan väittää, että jos jehovantodistajilla Suomessa olisi jossain vaiheessa vaihtoehtoina sivari tai tiilenpäät, saivartelu termeistä loppuisi aika tehokkaasti ja sivari suoritettaisiin mukisematta.
                                                  11.01.2012 08:08
                                                • >>Se tunnesuhde EI siis ole -useimmiten- seksiväritteinen,
                                                  vaikka Tiukuli niin nyt asian esitteli aloituksessaan.

                                                  Kas. Missähän kohtaa esitin tuollaista?

                                                  En rohkaise odottelemaan enää vastauksiani jos jatkat asiatonta linjaasi.
                                                  10.01.2012 13:54
                                                • Oikeuksiisi toki kuuluu voida tulkita palstan kirjoituksia miten haluat.10.01.2012 13:52
                                                • Kysyn kun en tiedä: Onko sairaaloissa ja terveyskeskuksissa laajakin kirjo valikoimaa kirurgeja ja muita lääketieteen ammattilaisia, joista voi valita mieleisensä jos palvelulle ilmenee tarvetta?10.01.2012 13:48
                                                Edellinen
                                                Sivu 2 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Trumpismille murskatappio, Nato vahvistuu182

                                                  Yhdysvaltain kongressin välivaalit ovat romahdus republikaaneille ja ennakoivat trumpismin hiipumista maan poliittiselta kartalta huimaa vauhtia. Natolle sekä Euroopan ja USA:n suhteille tämä tekee gutaa, vaikka Donnie …

                                                • Maajussi-Perttu antoi tylyt pakit morsioehdokkaalle - Lataa suoraa tekstiä: "Iso ongelma"5

                                                  Maajussi-Perttu halusi löytää Maajussille morsian -ohjelmassa kumppanin, joka on lämmin, helposti lähestyttävä ja sisäisesti vahva. Tulevan isännän toiveenaan oli löytää rinnalle ihminen, jonka kanssa voi nauraa, rauhoi…

                                                • Yllättävä suhde - Näin TTK:ssa laulanut Aliisa Syrjä liittyy Eppu Normaalin Martti Syrjään2

                                                  Tanssii Tähtien Kanssa -lavalla nähtiin sunnuntaina 1.11. Aliisa Syrjä. Aliisa Syrjä on suomalainen laulaja-lauluntekijä, joka kirjoittaa ja säveltää itse musiikkinsa sekä osallistuu aktiivisesti kappaleidensa tuotantoo…

                                                • Tyyristä lataamista68

                                                  Aika tyyristä sähköauton lataaminen pörssisähköllä tänään on. Paljonkohan lataaminen sitten maksaa, kun kunnon pakkaset tulevat? https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0130e500-ffc1-4d57-b29c-9177c7e63d5d

                                                • Wolt-kuskien koulutustasosta vedettiin mutkat suoriksi, kuten tolkun ihmiset arvasi113

                                                  Ensimmäinen kritiikki on se, että raportti ilmoittaa luvun perustuvan Copenhagen Economicsin alustayritykselle tekemään kyselyyn, johon vastasi Suomessa 1 812 henkilöä. Raportin kuvion yhteydessä ei kuitenkaan osoiteta,…

                                                Suomi24 Viihde

                                                • Luetuimmat: Ella Kanninen jakoi kuvia Valerio-rakkaan kanssa: "Pyörähdeltiin pilkkuun asti"Ella Kanninen on juontanut Linnan juhlia ja ollut mukana myös vieraana. Juttu on suosikkiuusinta.
                                                • Anna-Maija Tuokko halusi ökymuutoksen mökille – Mega kuitti aviomies Kari HeiskaselleAnna-Maija Tuokon ja Kari Heiskasen mökin piha uudistettiin Huvila & huussi -ohjelmassa.
                                                • Luetuimmat: Ellinoora sai rajua ryöpytystä TTK:sta – Erityisesti yksi ele sai suomalaiset kiehumaanEllinoora on mukana Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa.

                                                Stara

                                                • Coca-Colan Joulurekka 11 paikkakunnalle – kyljissä 11 000 LED-valoaCoca-Colan punainen Joulurekka kiertää perinteiseen tapaan Suomea marras- ja joulukuun
                                                • Maanteillä siirryttiin talvinopeuksiin – muista tärkeät seikatSuomessa on nyt siirrytty nopeusrajoitusten talviaikaan. Lähiaikoina talvikausi näkyy myös
                                                • Kausivalojen sesonki alkoi – asiantuntijalta tärkeä muistutusSyksyn myötä monien kotien parvekkeita ja pihoja valaisevat jälleen tunnelmalliset

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia

                                                  Uusi leimaPassi