- Erinomaista! Näin hyvää näkyvyyttä lestadiolaisuus ei ole koskaan saannut!
- Mitä sinua oikein vaivaa? Tekaiset viestejä jotta me luultaisi että ne ovat vanhoillislestadiolaisilta ja unohdat nimimerkkisi alle, eikä tämä ole ensimmäinen kerta kun jäät kiinni siitä..
- Se on totta. Esimerkiksi kasteesta saarnaajat eivät uskalla puhua, koska riippumatta mitä sanoo, puolet kuuntelijoista loukkaantuu. On muitakin asioita jota saarnaajat välttää..
- Unohdin linkki ohjelmaan:
https://lyrs.fi/ajankohtaista/suvijuhlat-15-17-heinakuuta-ylivieskassa/ - Kiitos vastauksesta!
- Kirkolla en tarkoita maallista instituutiota, vaan hengellinen kirkko mihin kuuluvat kaikki joka uskovat Jeesukseen syntiensä sovittajana ja allekirjoittavat apostolisen uskontunnustuksen.
- Täysin naurettava selitys.
Väität siis että vain Jeesuksen silloisilla opetuslapsilla oli pyhä henki:
Joh. 20:22-23 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "OTTAKAA PYHÄ HENKI. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
Kyllä lupaus uskovaisille että voivat tallata käärmeitä ja skorpioneja on vielä voimassa. Samoin kyky parantaa sairaita. Jos ei ole, näytä raamatunkohdan missä sitä kumotaan? Meillä ei vaan ole tarpeeksi uskoa että voismime. Eikä hänen opetuslapsillakaan ollut:
Matt. 17:14-16 Kun he palasivat väkijoukon luo, Jeesuksen eteen tuli mies, joka polvistui 15 ja sanoi: »Herra, armahda poikaani! Hän on kuunvaihetautinen, ja hänen tilansa on kovin huono. Hän kaatuu usein, milloin tuleen, milloin veteen. 16 Minä toin hänet opetuslastesi luo, mutta he EIVÄT PYSTYNEET parantamaan häntä.»
Syntien anteeksiantaminen sen sijaan on pyhän hengen virka. Se ei ole kiinni julistajan uskon määrästä. - Jeesus nimeenomaan käski saarnata synteja anteksi:
Joh. 20:21-23, 31
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
Että tämä on oikea tulkina selviää seuraavista raamatunkohdista:
Luuk. 24:
47 ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista.
48 Te olette tämän todistajat.
Matt. 18:
18 Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
Matt. 16:
19 Ja minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, pitää sidotun oleman taivaissa, ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa.
Luuk. 10:
17 Niin ne seitsemänkymmentä palasivat ilolla, sanoen: Herra, perkeleetkin ovat sinun nimes kautta meidän allemme annetut.
18 Niin hän sanoi heille: minä näin saatanan taivaasta lankeevan niinkuin pitkäisen tulen. - > Onko uskoni elävä kun uskon Jeesukseen?
Jos uskot Jesukseen syntiesi sovittajana olet elävässä uskossa. - Mistä minä tiedän onko sinulla elävä usko? Luultavasti sinulla on, mutta Raamattu kyllä opettaa että ihminen voi antaa synnit anteeksi:
Joh. 20:21-23, 31
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
Että tämä on oikea tulkina selviää seuraavista raamatunkohdista:
Matt. 18:
18 Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
Matt. 16:
19 Ja minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, pitää sidotun oleman taivaissa, ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa.
Luuk. 10:
17 Niin ne seitsemänkymmentä palasivat ilolla, sanoen: Herra, perkeleetkin ovat sinun nimes kautta meidän allemme annetut.
18 Niin hän sanoi heille: minä näin saatanan taivaasta lankeevan niinkuin pitkäisen tulen.
Luuk. 24:
47 ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista.
48 Te olette tämän todistajat. - Totta, LFF piirissä tuo tapa saarnata synnit anteeksi on säilyny. Näin myös esikoislestadiolaisilla.
- Psalmeihin ei pitäisi perustaa teologia, ja kyllä Raamattu selvästi opettaa, että Jesukseen uskovilla on valtaa antaa syntejä anteeksi. Tämä ei kuitenkaan ole ainoa tapa saada synnit anteeksi kuten SRK-vanhollislestadiolaiset opettavat.
- Jeesus itse sanoi näin; Matt. 26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Jos ehtoollisen asetuksesta kertovia Raamatun paikkoja lukee siten, että uskoo sanaan 'ON MINUN VERENI' silloin on uskottava myös sanoihin 'SYNTEIN ANTEEKSIANTAMISEKSI'. Eli kyllä se selvästi Raamatussa sanotaan että synnit saadaan anteeksi ehtoollisessa. - Vanhoillislestadioloainen näkemys on myös tuossa kohti myös luterilaisuuden tunnustuskirjojen mukaan. Emme usko kuten katoliset että leipä ja viini muuttuu jeesuksen vereen ja lihaan fyysisesti, eikä uskota kuten vapaakirkolliset, että se symbolisoi jeesuksen verta ja liha. Meidän on uskottava, että se on sitä.
- Se tosiasia että ehtoollinen on myös muistiateria, ei muuta sitä tosiasia että siellä todella nautitaan Kristuksen ruumis ja veri. Näin ehtoollisviras on uskottava. Laitan vielä Jeesuksen opetuksia asiasta tähän kun se ei ole näköjään mennyt perille.
Joh. 6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
Joh. 6:52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
Joh. 6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
*Joh. 6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.*
Joh. 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
*Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.*
Joh. 6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, *joka minua syö, ELÄÄ minun kauttani.* - Näin sanotaan SRK:n Näin me uskomme sivussa:
https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/
"Keskeistä ehtoollisessa on se, että ehtoollisvieras uskoo nauttivansa siinä Kristuksen ruumiin ja veren. Ehtoollisella käyminen kuuluu kiinteästi uskonelämän hoitamiseen."
Eli tältä osin SRK-vanhoillislestadiolaisuus on Raamatun mukainen. - Jeesus itse opettaa tästä:
Joh. 6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
Joh. 6:52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
Joh. 6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
*Joh. 6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.*
Joh. 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
*Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.*
Joh. 6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, *joka minua syö, ELÄÄ minun kauttani.*
Tämä pitäisi olla kaikkien kristittyjen opetus ehtoollisesta. Ainakin se on luterilaisten ja vanhoillislestadiolaisten. Jos joku uskoo eri tavalla, ei voi pelastua kuten Joh. 6:53 opettaa! - Hyvää:
- Yhteisöllisyys
- Laulut
- Lähes luterilainen teologia
- Kunnioittavat kirkkoa
- Rehellisisyys
Huonoa:
- Seurakuntaoppi. Käyn mielellään vanhoillislestadiolaisten seuroissa, mutta minua häiritsee, että minua ei pidetä uskovaisena. (Kukaan ei ole kuitenkaan sanonnut sitä minulle suoraan.) - Sinun kanssa on ilmeisesti turha jatkaa keskustelua kun Jeesuksen omilla sanoilla ei ole merkitystä sinulle.
Kehotan kuitenkin muut joka lukevat tämän ottamaan Raamattu esiin ja lukea kyseiset raamatunkohdat joka olen tuonut esiin täällä. Teidän pitäisi olla helppo nähdä kuka on oikeassa. - Tarkoitin käyneet, ei kärynneet. Tietokone korjasi outoon sanaan..