Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutKeskustelupassiAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. bushmanni
                                                1. Keskustelu24
                                                2. bushmanni

                                                bushmanni

                                                bushmanni profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Liittynyt 16 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                489 aloitusta · 8309 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • En ymmärtänyt mitään. Oletko sekaisin?05.11.2017 22:55
                                                • En tietenkään. Mutta kun tämän asian tiedostaa, niin se muuttaa aika paljon tilannetta, vai oletko eri mieltä?

                                                  Monesti huomaan haluavani nähdä jossain asian mitä siinä ei ole. Asia muuttuu jos ei tätä tiedosta, vaan vain näkee haluamansa asin eikä huomaa että se on olemassa vain oman halun tai uskon ansiosta.

                                                  Siksihän jumaliakin on olemassa, koska osa ihmisistä haluaa nähdä niitä, eikä suostu tiedostamaan että kaikkea haluamaasi ei ole olemassa.
                                                  05.11.2017 13:01
                                                • <<<Luulen, että olet itse jo löytänyt omat vastauksesi ja huomannut että Raamatun hengellinen viitekehys ei noudata filosofian tai logiikan ohjenuoraa>>>

                                                  Luulenpa keksineeni tähän pulmaan ongelmaa kuvaavan esimerkin.

                                                  Lapsen edessä on puulaatikko, jossa on yksi aukko ja se on pyöreä. Lapsen kädesssä on puinen kappale ja sen muoto on kolmio. Tuntenet tämän... puinen laatikko jossa on usean muotoisia reikiä ja niihin sopivan muotoiset kappaleet, joilla opetetaan lapselle muotoja ja fysiikkaa.

                                                  No esimerkissäni on vain yksi reikä ja siihen sopimaton muoto.

                                                  Lapsi kuin lapsi aika nopeasti huomaa että tehtävä on mahdoton. Kappale ei mene reikään, koska sen muoto ei vastaa aukon muotoa. Lapsi luovuttaa, koska ei ole järkeä jatkaa.

                                                  Nyt siirrämme asian uskonnon kontekstiin.

                                                  Vaikka uskovaisetkin ovat huomanneet, että pyöreään aukkoon ei mene kolmion muotoista esinettä, niin he vain jatkavat ja jatkavat, koska heidän mielestään se menee, koska tämän ongelman viitekehys ei noudata logiikan, fysiikan, järjen tai filosofian ohjenuoraa. Vaikka muut eivät usko ja pitävät meitä järjettöminä, niin sehän todistaa että se kyllä menee, koska pyhä kirja sanoo että meitä tullaan pilkkaamaan uskomme tähden!

                                                  Ja aina voi järjestää kirkolliskokouksen, jossa asia päätetään! Kolmio menee pyöreään, koska jumalalle mikään ei ole mahdotonta, päätetty yksimielisellä enemmistöllä!

                                                  Vaikka joku saa rukousvastauksen tai luulee saaneensa, niin se oikeastaan tuo enemmän epämiellyttäviä jatkokysymyksiä, jotka kaikki todistavat hyvää jumalaa vastaan, niin silti uskovainen jatkaa kolmion muotoisen esineen tunkemista pyöreään reikään, hyvässä uskossa.
                                                  05.11.2017 11:30
                                                • <<<Luulen, että olet itse jo löytänyt omat vastauksesi ja huomannut että Raamatun hengellinen viitekehys ei noudata filosofian tai logiikan ohjenuoraa.>>>

                                                  No näin on. Rukoilun vaikutus on sama kuin tuuleen huutaisi. Uskon vaikutus on ihan sama. Esim parikymppinen nuori uskoo olevansa kuolematon, mutta eipä siinä usko auta, kun jätät turvavyön kiinnittämättä kuolemattomuuden uskossa ja ajat kolarin.

                                                  <<Rukoilu on, kuten olet huomannut, kummallinen asia. Monet ovat saaneet rukousvastauksia. >>

                                                  Tai ovat luulleet saaneensa. Ihmisen mieli on sellainen, että se näkee ja kokee asioita, joita haluaa näkeä ja kokea. Siksi meilllä on mm. lukemattomia uskontoja ja jumalia.

                                                  Jos jumalia olisi oikeasti olemassa, niin kyllä kaikki olisivat silloin saaneet toiveisiinsa nähden itseään tyydyttäviä kummallisia asioita tapahtuvaksi. Mutta tänään niitä kokevat vain sellaiset jotka
                                                  haluaisivat sellaisen olevan totta.

                                                  Oletetaan että minulla olisi leukemiaan sairastunut lapsi ja että olisin uskovainen. Minä rukoilisin lapseni puolesta kuten kaikki samalla osastolla lapsestaan huolestuneet uskovaiset tekisivät. Oletetaan että minun lapseni paranisi, mutta monet eivät, joiden puolesta myös rukoiltiin.

                                                  Sitä en ymmärrä, että miten minä voisin pitää sitä jumalaa hyvänä, joka auttaisi minun lastani, mutta ei niitä muita? Vaikka kaikki rukoilivat yhtä hartaasti ja yhtä syvässä uskossa? Millainen jumala auttaisi vain yhtä?

                                                  Jos sinä näet joukon lapsia hukkumassa ja voisit pelastaa kaikki, mutta pelastaisitkin vain yhden, niin olisitko sinä hyvä ihminen? Kannattaisiko muiden ihmisten alkaa ylistämään sinua ja toivoa sinua paikalle, jos he joskus joutuisivat pulaan?

                                                  <<Kuvittele, että jos joku kysyisi sairaallassa sinulta että voisitko rukoilla sairaan ystävän puolesta ja vastaisit hänelle että ei rukous mihinkään tehoa joten enpä tuhraa aikaani>>>

                                                  Toki minä voisin mieliksi rukoilla hänelle minkä tahansa jumalan apua tai vaikka kaikkien. Miksi minä en näin tekisi tuollaisessa tilanteessa?

                                                  Sama tilanne kuin minulla pidettäisiin veistä kurkulla ja ainoa tapa pysyä hengissä olisi ilmoittautua jonkin jumalan kannattajaksi. Tietenkin tunnustaisin olevani sen jumalan kannattaja, jolle kannatusta julistamalla säilyisi hengissä. Miksi kuolla niin joutavan asian puolesta, kuin olla valehtelematta täysin yhdentekevän asian takia.
                                                  05.11.2017 10:45
                                                • <<<Jos nyt analysoidaan tätä ihan oikeasti, niin päätelmäsi, että olisin tarkoittanut tuossa itseäni. on varmastikin niin vastoin tervettä logiikkaa kuin mitä ikinä voi.>>>

                                                  Ei suinkaan. Päättelin että perheellisenä sinun on pakko yrittää, vaikka se meni niin pieleen kuin olla ja voi. Itse luulit yrittäneesi ja toit sen ilmi. Itse en yritystä havainnut, mutta itse luulit yrittäneesi.
                                                  04.11.2017 22:35
                                                • Taisit olla eilen humalassa ja kun sait taas korkin auki, sama meno jatkuu. Onko se niin raskasta huomata, että oma jumala pettää? Joka päivä, aina uudelleen ja uudelleen...04.11.2017 22:32
                                                • Eikös katolisilla saa olla ihan se pyhäpäivä, jonka he itselleen haluavat valita?

                                                  Sehän se ikävää olisi olisi että esim. adventistit pakottaisivat muut omaan pyhäpäiväänsä, eikä saisi itse valita pyhäpäiväänsä.

                                                  Eri kirkkokunnilla on omansa, niiden erilaisilla riiteleville alaryhmillä omansa, hinduilla omansa, muslimeilla omansa jne jne jne jne.

                                                  Ei kai se mikään pedon merkki ole, että jokin kirkkokunta päättää viikonpäivän X olemaan oma pyhäpäivänsä, kun kuitenkin muut saavat valita omansa ja jokaisella uskonnolla on asiasta oma kotkotuksensa.
                                                  04.11.2017 10:19
                                                • Jospa tänään uudet yrittäjät kokeilisivat vastata selkeästi, että miten usko auttaa.

                                                  Tässä ei nyt kaivata myöskään pitkiä lainauksia jostain myyttikokoelmasta, vaan ihan konkreettinen ja selkeä vastaus, kiitos.

                                                  Kun kysytään että miten laastari auttaa, niin vastaus on:

                                                  Laastari on sidontaväline jonka tarkoitus on suojata iholla olevaa haavaa ulkopuolelta tulevalta lialta ja kerätä haavasta vuotavaa verta niin, ettei se sotke vaatteita tai ympäristöä. Laastari peittää myös iholla olevan esteettisesti ruman haavan.

                                                  Vastaus ei ole, että se nyt vain on ja vaikuttaa ja sinä juntti et sitä voi ymmärtää, niin siksi en kerro sinulle.
                                                  04.11.2017 08:52
                                                • <<Kyllä rukous auttaa tavalla tai toisella,, mutta sinä et sitä ymmärrä>>

                                                  Miten se auttaa? Kun lapsi raiskataan ja uskovaiset aloittavat kilpaa rukoilemisen hänen puolestaan, niin miten se auttaa.

                                                  Entäpä ne raiskatut lapset, joiden puolesta kukaan ei älyä rukoilla.

                                                  <<Miten siis tommonen juntti voi ymmärtää? Kannattaa nöyrtyä ja kokeilla itse.>>

                                                  No kunhan jossain raiskataan lapsi niin minäpäs oikein palavasti alan rukoilla hänelle jonkin jumalan apuja, niin sitten katsotaan, että kuinka kasvattava ja eheyttävä kokemus siitä lapselle tulee ja nimen omaan rukoilun ansiosta.
                                                  04.11.2017 00:30
                                                • Ja kuinka tämä vastaus liittyi avaukseen?03.11.2017 23:37
                                                • Pitikö tämän vastauksen selventäö sitä, että mitä hyötyä on rukoilla raiskatun lapsen puolesta?03.11.2017 23:36
                                                • Kun kirjoitit että perheellisen on pakko yrittää niin jokin muu kuin sinä kirjoitti sen vastauksen? Tai käytti sinua hyväkseen? Pyhä henkikö?03.11.2017 23:35
                                                • Selkeästi pyhä henki vaikuttaa sinussa! Oikea uskovainen, joka osaa lukea ja etenkin tulkita homeisia myyttejä oikein ja toimia kuten jokin jumala haluaisi.03.11.2017 23:34
                                                • Tämä vuodatus ei varsinaisesti sivunnut avauksen aihetta edes hitusen vertaa.

                                                  Mitä usko saa aikaan, eli kun lapsi raiskataan niin uskovaiset alkavat kilpaa rukoilla lapsen puolesta.

                                                  Miksi ihmeessä?

                                                  Mitä se auttaa?

                                                  Eivätkö jumalat ole kuulleet sananlaskusta että turha pyllistää jos paskat on jo housussa?

                                                  Kun bussi syöksyy rotkoon niin uskovaiset alkavat kilpaa rukoilla uhrien puolesta.

                                                  Miksi ihmeessä? Mikä logiikka sen toiminnan taustalla on?
                                                  03.11.2017 23:32
                                                • Otan osaa perheesi puolesta. Omaisiaan ei voi valita.03.11.2017 23:22
                                                • Eiköhän tuossa tullut taas käyntikorttia harrastamasi taikauskon vaikutuksesta sinuun ihan kiitettävästi!03.11.2017 23:19
                                                • <<<Jeesus itki katumattoman Jerusalemin kohtaloa >>>

                                                  Ja mitäs tämä itku auttoi? Samaa kuin rukoilla raiskatun lapsen puolesta?

                                                  <<<hän suree syvästi myös lopullisen pelastuksen ulkopuolelle jääneitä.>>>

                                                  Hänellähän olisi valta antaa pelastus kaikille. Eli hän suree omaa kykenemättömyyttää antaa pelastus kaikille.

                                                  Mutta miten tämäkään auttaa niitä, jotka eivät saa pelastusta. ---> Vrt. miten käy lapsille, jotka on raiskattu, mutta joille ei rukoilla yhdenkään jumalan, tontun tai maahisen apua.
                                                  03.11.2017 23:17
                                                • Hän sentään yritti. Toisin kuin sinä.03.11.2017 23:13
                                                • Ehkäpä tämä oli parasta, mihin kristinuskon oikein sisäistänyt kykenee vastaamaan.03.11.2017 23:12
                                                • En oikein oivaltanut logiikkaa vastauksen takana.

                                                  Voisiko ajatella että lapsen joutuminen raiskatuksi oli jonkin jumalan tahto, jotta se jumala saa sitten eheyttää ja antaa voimia ja olla mukava sekä hyvä sille lapselle, jota se ei tietenkään olisi päässyt olemaan jos lapsiraukkaa ei olisikaan raiskattu?

                                                  Eli pahaa tapahtuu siksi, jotta jumalat pääsevät pätemään? Pahaa tapahtuu jotta jumalat pääsevät osoittamaan tarpeellisuutensa?

                                                  Paha on itse asiassa täällä jumalien omahyväisyyden ja turhamaisuuden takia, jotta heillä olisi jotain järkevää puuhaa.

                                                  Mutta entäpä ne raiskatut lapset joiden puolesta kukaan ei rukoile?

                                                  Miten heillä menee tämä eheytyshomma ja tie kohti jumalaa, joka sallii lapsia raiskattavan, jotta jumala pääsee osoittamaan paikkansa tässä maailmassa?
                                                  03.11.2017 22:50
                                                Edellinen
                                                Sivu 10 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Trumpismille murskatappio, Nato vahvistuu184

                                                  Yhdysvaltain kongressin välivaalit ovat romahdus republikaaneille ja ennakoivat trumpismin hiipumista maan poliittiselta kartalta huimaa vauhtia. Natolle sekä Euroopan ja USA:n suhteille tämä tekee gutaa, vaikka Donnie …

                                                • Maajussi-Perttu antoi tylyt pakit morsioehdokkaalle - Lataa suoraa tekstiä: "Iso ongelma"5

                                                  Maajussi-Perttu halusi löytää Maajussille morsian -ohjelmassa kumppanin, joka on lämmin, helposti lähestyttävä ja sisäisesti vahva. Tulevan isännän toiveenaan oli löytää rinnalle ihminen, jonka kanssa voi nauraa, rauhoi…

                                                • Yllättävä suhde - Näin TTK:ssa laulanut Aliisa Syrjä liittyy Eppu Normaalin Martti Syrjään2

                                                  Tanssii Tähtien Kanssa -lavalla nähtiin sunnuntaina 1.11. Aliisa Syrjä. Aliisa Syrjä on suomalainen laulaja-lauluntekijä, joka kirjoittaa ja säveltää itse musiikkinsa sekä osallistuu aktiivisesti kappaleidensa tuotantoo…

                                                • Tyyristä lataamista68

                                                  Aika tyyristä sähköauton lataaminen pörssisähköllä tänään on. Paljonkohan lataaminen sitten maksaa, kun kunnon pakkaset tulevat? https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0130e500-ffc1-4d57-b29c-9177c7e63d5d

                                                • Wolt-kuskien koulutustasosta vedettiin mutkat suoriksi, kuten tolkun ihmiset arvasi114

                                                  Ensimmäinen kritiikki on se, että raportti ilmoittaa luvun perustuvan Copenhagen Economicsin alustayritykselle tekemään kyselyyn, johon vastasi Suomessa 1 812 henkilöä. Raportin kuvion yhteydessä ei kuitenkaan osoiteta,…

                                                Suomi24 Viihde

                                                • Luetuimmat: Ella Kanninen jakoi kuvia Valerio-rakkaan kanssa: "Pyörähdeltiin pilkkuun asti"Ella Kanninen on juontanut Linnan juhlia ja ollut mukana myös vieraana. Juttu on suosikkiuusinta.
                                                • Anna-Maija Tuokko halusi ökymuutoksen mökille – Mega kuitti aviomies Kari HeiskaselleAnna-Maija Tuokon ja Kari Heiskasen mökin piha uudistettiin Huvila & huussi -ohjelmassa.
                                                • Luetuimmat: Ellinoora sai rajua ryöpytystä TTK:sta – Erityisesti yksi ele sai suomalaiset kiehumaanEllinoora on mukana Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa.

                                                Stara

                                                • Coca-Colan Joulurekka 11 paikkakunnalle – kyljissä 11 000 LED-valoaCoca-Colan punainen Joulurekka kiertää perinteiseen tapaan Suomea marras- ja joulukuun
                                                • Maanteillä siirryttiin talvinopeuksiin – muista tärkeät seikatSuomessa on nyt siirrytty nopeusrajoitusten talviaikaan. Lähiaikoina talvikausi näkyy myös
                                                • Kausivalojen sesonki alkoi – asiantuntijalta tärkeä muistutusSyksyn myötä monien kotien parvekkeita ja pihoja valaisevat jälleen tunnelmalliset

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia

                                                  Uusi leimaPassi