mazdels
Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com
Kotimaa: Ulkomaat
Koulutus: Ammatillinen
Ammatti: Eläkeläinen
Siviilisääty: Naimaton
Lapset: Ei lapsia
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia25 aloitusta · 2120 kommenttia
- Onhan Porin tapaus ja muutkin Helluntaikirkon organisoimat pakkoliittämiset niin röyhkeeitä lajissaan, että niitä muistellaan jo helluntailaisten omissa hupenevissa piireissä vielä vuosikymmenien päästä. Ja kyllä tapaus tulee vielä esille moneen kertaan keskustelupalstoillakin.
Olen Toden kanssa samaa mieltä siitä, että tämä on opettavainen foorumi. Tämä foorumi on tämän lisäksi myös tiedottava foorumi. - Millä tavalla itse tulet vaikuttamaan siihen, että "haamujäsenet" palaisivat takaisin aktiivijäsenkisi seurakuntaan? Onko yllä oleva kehoituksesi ainoa: "":Hautaa nyt jo se sotakirves ja tule mukaan seurakunnan toimintaan""? Miten sitten menettelisit niiden kohdalla, jotka ovat "palanneet maailmaan", ja jotka ovat enää nimellisesti seurakunnan jäseniä?
Tuo ylläoleva teksti voisi olla hyvin myös helluntaikirkkolaisen kirjoittama. Heiltähän on tullut tuonkaltaisia lausuntoja paljonkin. En tiedä tosin kirjoittajan motiivia, joten voihan se olla helluntailaista ajattelutapaa jäljittelevä lausahduskin. - Olet ollut kuitenkin mielipiteidesi mukaan hyväksymässä Porin helluntaiseurakunnan epärehellisen toiminnan myös tältä osin, joten katson Sinun olevan osasyyllinen tapahtumiin.
Saan hyvin selvää siitä, että kirjoitat hyvin pitkään Helluntaikirkon "opettamalla" tavalla. Näinhän oli Baltian maissakin sen jälkeen, kun "vapaissa vaaleissa" valitut edustajat olivat äänestyttäneet Baltian valtiot osaksi Neuvostoliittoa. - Voidaan puhua puolueettomasta lehdistöstä verrattuna Helluntaiherätyksen pää-äänenkannattajaan Ristin Voittoon.
- Ristin Voitto mainostaa itseään koko Suomen Helluntaiherätyksen äänenkannattajaksi. Näinhän ei asian laita ole. Ristin Voitto ei ole uutisoinut juuri mitään Porin tapahtumista. Ja jos on jonkun uutisen julkaissut, se on ollut Helluntaikirkon näkökulmasta esitetty.
Käsittääkseni Porissa yhdistysmuotoa kannattavat henkilöt eivät ole olleet Helluntaikansalaisia, vaan perinteisiä helluntailaisia, joita on Helluntaiherätyksessä ylivoimaisesti eniten. Kyllä heillekin olisi tullut antaa puheenvuoro lehdessä. Ristin Voitossa olisi ollut hyvä julkaista esim. evankelista Järvisen haastattelu siinä yhteydessä, kun puolustettiin helluntaikirkkolaisten menettelytapavirhettä.
Siitä olen kuitenkin tyytyväinen, että Porin Helluntaiseurakunta eroaa Helluntaikirkon jäsenyydestä pois. Ero osoittaa sen, että Porin helluntaiseurakunta myöntää sen, että Helluntaikirkko on omalta osaltaan syyllistynyt vakavaan virheeseen helluntaikirkkoseurakuntia luotaessa. Ja Porin Helluntaiseurakunta ei halua tämän takia olla enää mukana Helluntaikirkon jäsenyydessä.
Porin helluntaiseurakunnan ero helluntaikirkosta voidaan tulkita myös Helluntaikirkon hajoamiseksi. Olen sikäli tyytyväinen, että eron jälkeen Porin Helluntaiseurakunnan ei ole tarvitse ottaa käyttöön Helluntaikirkon toimintatapoja ja oppeja, mikäli se ei halua. Ehkä tulevaisuudessa Kokkosen väistyttyä johtavan pastorin paikalta, Poriin voidaan saada hengellisissä ja myös maallisissa asioissa raittiimpi henkilö johtamaan seurakuntaa, seurakunnan pysyessä edelleen selkeästi erossa Helluntaikirkon jäsenyydestä. - Varmaan on ollut vaikea jäädä seurakuntaan odottamaan oikeuden päätöstä, koska Johtava pastori Kokkonenhan leimasi yhdistysmuotoisen seurakunnan kannattajat lahkolaisiksi ja pyysi järjestysmiehiä poistamaan joitakin helluntaikirkon vastustajia kokouksesta. Salosen menettely oli samaa luokkaa. Muut helluntaikirkkolaiset lienevät myötäilleet johtajiensa toimia.
Kokkosen ja Porin helluntaikirkon johdon esittämä anteeksipyyntö tuli vasta hyvin pitkän ajan kuluttua, ja siihen mennessä moni varmaan vieraantui pois seurakunnasta, mikä lienee ollut Helluntaikirkon tarkoituskin alunperin. Porin Helluntaiseurakunnalla riittää vielä pitkään likapyykin pesua. - Kristittyjen alhainen syntyvyys ja muslimeille taas korkea syntyvyys, joten se pitänee paikkaansa. Et kuitenkaan ottanut selvästi kantaa islamilaisten rukoushetkien viettämiseen Porin helluntaiseurakunnan rukoushuoneessa.
Onko minun tulkittava vastauksesi niin, että hyväksyt islamilaiset rukoushetket helluntaiseurakunnan tiloissa, koska kirjoitat: ""Kyse on siitä mikä on väistämättä edessä. Näillä syntyvyysluvuilla kelkka ei ole enää käännettävissä. Peli on menetetty"". Vai oletko valmis vaikuttamaan seurakuntasi aktiivijäsenenä siihen, että isläminuskoisilta kiellettäisiin islaminuskon harjoittaminen helluntaiseurakunnan tiloissa? - Kuten kirjoitin yllä, helluntaikirkkolaiset ovat päättäneet siitä, ketkä saavat kuulua Helluntaiyhdistykseen ja keitä sinne ei huolita. Helluntaikirkkolaisten keinot ovat olleet hyvin samantapaiset, kuin esimerkiksi kesällä 1940 Baltian maissa, jolloin Neuvostoliitto organisoi demokraattiset "vapaat vaalit", Noissa "vapaissa vaaleissa" ei sallittu muita ehdokkaita, kuin kommunistisen puolueen ehdokkaita. Tulos oli näin ollen selvä, vaikka ulkonaisesti annettiin kuva demokraattisesta päätöksestä.
Porin helluntaiseurakunta on lähtenyt hyvin vaaralliselle alueelle tällä samantapaisella menettelytavalla, jonka todella voi sanoa täyttävän osin lahkon määrtelmän. - Myönnät sen, että valtaosa seurakuntanne jäsenistä on haamujäseniä, jotka ovat jääneet seurakunnan toiminnasta pois. Juuri tätä tarkoitin vastatessani edelliselle kirjoittajalle hänen mainittuaan "herätyksen esteistä". Paljon jäsenistä lienee jäänyt toiminnasta pois Helluntaikirkon tuoman hajotustoiminnan takia. Joukossa lienee paljon myös niitä, jotka eivät ole enää "helluntaiuskossa" ja elävät maailmallisesti, mutta joita seurakuntakurin puuttumisen takia ei ole erotettu seurakunnasta.
Mihin toimenpiteisiin arvelet Porin tulevan Yhdyskuntahelluntaiseurakunnan ryhtyvän näiden "haamujäsenten" takaisin saamisessa seurakunnan toimintaan mukaan?
Tuon ylempänä kirjoittavan henkilön kaltaisella satiirillako Porin helluntaiseurakunta yrittää saada aikaan herätystä ja rakentaa veljessopua uskovien välille? - Uskon, että Jumala tulee puuttumaan vielä Veikko Kokkosen toimiin seurakunnan johdossa. Jumala huolehtii seurakunnastaan, joka elää hänen käskyjensä mukaan. Porin helluntaiseurakunnasta Jumala on ilmeisesti lakannut huolehtimasta jo aikoja sitten. Eikö Hosee Halapenjo ole huolestunut siitä, että kahdeksansadan jäsenen helluntaiseurakunnasta vain 250 on aktiivista?
- Suomen Helluntaikirkko on antanut vahvan tukensa Porin helluntaikirkkolaisille Helluntaiyhdistyksen toiminnan lopettamisessa. Tämän vuoksi helluntaikirkkolainen Ristin Voitto ei ole antanut palstatilaa vastakkaiselle näkemykselle, eikä Helluntaikirkon tarkassa ohjauksessa oleva Netmission -kesksutelupalsta ole sallinut keskustelua asiasta. Onneksi maamme puolueeton lehdistö on nostanut asian koko Suomen kansan tietoisuuteen.
- Milloin Helluntaiyhdistys sitten alkoi toimimaan, koska uusia jäseniä on yhdistykseen liitetty helluntaikirkkoon kuuluvien joukosta ennen viime sunnuntain Helluntaiyhdistyksen kokousta?
Jos helluntaikirkkolaiset ovat häätäneet yhdistysmuotoista seurakuntaa kannattavat pois eivätkä ole suostuneet liittämään helluntaikirkkokielteisiä uskovia Helluntaiyhdistyksen jäseniksi, ei ole ihmekään että tuollainen sovintoesitys ei saa kannatusta. - Video näyttää olevan englanninkielinen, joten jätän katsomatta. Mitä Hosee Halapenjon mielestä voisi tehdä, etteivät muslimit pitäisi tapaamisiensa yhteydessä islaminuskoisia rukoushetkiä Porin helluntaiseurakunnan rukoushuoneessa? Vai hyväksytkö todellakin islaminuskoiset rukoukset oman seurakuntasi rukoushuoneessasi?
- Tämäkö kirjoittamasi kommentti on "Hovioikeus" -nimimerkin mielestä uuden yhteyden luomista helluntaiseurakuntalaisten välille Porissa?
- Helluntaiyhdistyskö on ollut herätyksen este? Juuri Helluntaiyhdistys on luonut ja rakentanut Porin Helluntaiseurakunnan kukoistukseensa, josta on jäljellä savuavat rauniot. Hosee Halapenjoo on kertonut, että noin 800:sta Porin helluntaiseurakunnan jäsenestä vain 250 henkilöä on aktiivisia seurakuntalaisia. Missä nämä loput ovat? Helluntaikirkon mukaantulon seurauksena on suuri joukko helluntailaisia jäänyt Porin helluntaiseurakunnan toiminnata pois.
Porin tulevalla yhdyskuntaseurakunnalla on kova työ yrittää saada paikattua tuo suuri vaje. Kun yhdydkuntaseurakunta näyttää jatkavan samalla linjalla, kuin lopetettava helluntaikirkkoseurakunta, lienee turhaa odottaa mitään suurempaa herätystä Porissa sen enmpää kuin muuallakaan Suomessa. Loukkaava mainita "rollaattorinlykkijöistä", ei edesauta herätystä millään tavalla. - Voiko äänestystulos ollakaan muunlainen, koska helluntaikirkkolaiset ovat päättäneet, ketä saavat olla Helluntaiyhdistyksen jäseniä. Porin helluntaikirkkolaiset täällä antavat itsestään aika aika oudon, suorastaan rikollisen ja osin lahkolaisuuden määritelmät täyttävän kuvan.
- Myös Veikko Kokkonen on menettänyt uskottavuutensa seurakunnan johdossa ja hänen tulisi jättää eronpyyntö.
- Molemmat oikeudenkäynnit ovat maksaneet. On kai selvää, että käräjäoikeuden ja hovioikeuden määräämät kulut lasketaan yhteen ja saadaan loppusumma. On aivan sama, miten Hosee Halapenjo ne haluaa laskea, joka tapauksessa tuo summa tulee Porin helluntaiseurakuntalaisten maksettavaksi
- Veikko Kokkosen "murtuneella mielellä" pitämästä sovntopuheesta oli selvästi havaittavissa narsistisia piirteitä, jotka ovat hyvin tyypillisiä hengellisille johtajille. Toinen samanlaisen ajattelutavan omaava ei tietenkään havaitse sitä.
- Suomen Helluntaikirkko on asettunut täysivaltaisesti tukemaan Porin helluntaikirkkolaisen johdon pyrkimyksiä tässä asiassa, joten Suomen Helluntaikirkko on myös syyllinen Porin tapahtumiin. Suomen Helluntaikirkon linja on ollut nähtävissä mm Helluntaikirkon äänenkannattajassa Ristin Voitossa hyvin niukkana helluntaikirkkolaismielisenä uutisointina. Vastapuoli ei ole saanut tuoda omia näkemyksiä esiin. Hosee Halapenjon on aivan turha yrittää pestä Suomen Helluntaikirkkoa pois Porin tapahtumista.