santtunen2
Kotisivut http://www.santavuori.com Tietokirjailija, psykologi, filosofi. Fil.kand Helsingin Yliopisto. Helsingistä, ja Porissa, Reposaaressa puolet elämää. s. 1946
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia334 aloitusta · 5967 kommenttia
- On vastattu jo. Tuohon taisteluun en nykyään enää vastaa mitään.
- Kirkon kolminaisuusoppi on, että Kolme Jumalaa ja yksi Jumaluus.
Selkeä ja oikea käsitys. Muiden ovat selittelyä ja järjettömiä ja Raamatun vastaisia, perustuvat kreikkalaiseen filosofiaan eivätkä Raamattuun.
Jumalakäsitys on, että Jumala on kaikkeuden päällikkö ja korkein olento.
Kirkastetussa ruumiissa.
Kirkastetulla Valtaistuimella.
Kirkastetussa maailmassa, Kirkastetulla taivaankappaleella.
Paljon kaikkea sellaista liittyy Jumalaan, mitä emme voi ihmisenä ollessamme ymmärtää, mutta silti hän on myös kävelevä henkilö, ihmisen näköinen.
Tämmöisestä käsityksestä ei voi sanoa, että se olisi luulihaklimppi-käsitys. Sellainen väite on selkeää olkiukkoa, vääristelyä, kirkon panettelua, valehtelua. - Raamatun ja Mormonin Kirjan evankeliumi on sama evankeliumi. Monella kirkolla on vaan väärä Raamatun tulkinta väärien traditioidensa takia.
Mormonin kirja korjaa nämä väärät traditiot Jumalan kädellä, Jumalan ihmeenä. - Kirkkojen kolminaisuusopit on sitten eri juttu.
- Jeesus kastettiin. Isä sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, kuulkaa Häntä!" Pyhä Henki laskeutui Jeesuksen päälle kyyhkynen muodossa.
Näin on Raamatussa. Laske siitä, kolme.
Ja läsnäolijoiden sydän paloi, kuin opetuslasten sydän Emmauksen tiellä. - Siitä te tunnette heidät, että heidän keskenään vallitsee rakkaus.
- Olen vastannut jo.
- Se on väärä oppi, Jumala elää ja toimii ja ilmoittaa mitä ilmoittaa. Sitä varten on hänen profettansa ja apostolinsa. Nyt ollaan siinä onnellisessa tilanteessa, että taas on maan päällä elävä profeetta, apostoli. Ja apostolit.
Alkuseurakunnan jälkeen apostolit katosivat tunnetusta historiasta. Raamatussa ei kerrota kuinka heille ja heidän seuraajilleen kävi. Jos se olisi kirjoitettuna, sekin kuuluisi Pyhiin Kirjoituksiin. Ja kuinka Marialle ja Joosefille kävi ja heidän lapsilleen. - Asia tuntuu oudolta niistä, jotka on kasvatettu luterilaiseen uskoon, kuten useimmat meistä. Mutta Raamattu voidaan tulkita niin, että asia on ihan luonnollinen ja saattaa kuulua evankeliumiin, on vaan jäänyt valtakirkossa pois alkuseurakunnan jälkeen. Perustuu siis evankeliumiin, kuuluu evankeliumiin.
Kaikille tarjotaan kaste, saavat ottaa vastaan tai olla ottamatta. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.
Kun kuolleita on paljon, joita ei ole kastettu, tulee tietysti paljon kasteita. Mutta on paljon myös niitä, jotka voivat kasteelle toisten puolesta mennä ja monta kertaa. Ja aikaa on vielä tämän jälleenkin koko Tuhatvuotisen Valtakunnan tuhat vuotta.
Henkimaailmassa jokainen saa ottaa vastaan tämän sijaiskasteensa tai olla ottamatta. Siis siellä tultuaan uskoon Jeesukseen saa kuulla mikä on tilanne sijaiskasteensa suhteen temppelissä, ja kun se on tehty, saa siellä ottaa vastaan tämän katseensa tai olla ottamatta. Emme me tietenkään tarkkaan voi tietää miten asiat siellä ovat. Tiedämme vaan miten asia täällä tehdään ja mikä on opin sisältö.
He pääsevät henkimaailmassa vankilan puolelta Paratiisin puolelle, elleivät ole siellä ennestään. Jos ovat ennestään, saavat kuitenkin jollain tavoin tason korotuksen Paratiisissa. Ei näitä kukaan tarkkaan tiedä vielä. Se vaan tiedetään, että usko ja kaste ovat molemmat välttämättömiä pelastukselle. Ehkä Paratiisin puolella ovat vain ne, joilla on molemmat. Tai sitten vaan suora Jumalan armahdus riippumatta yhtään mistään muusta, kuten ristin ryövärille kävi.
Syntien anteeksi saaminen kuuluu kasteeseen ja elämiseen evankeliumin mukaan täällä ja sitten siellä. Me tiedämme vain miten asia täällä on. Mitä täällä on usko ja kaste ja eläminen evankeliumin mukaan, pienen lapsen kaltaiseksi tuleminen suhteessa Isään, Jumalaan. - En vastaa noihin tämän enempää.
- En vastaa noihin tämän enempää.
- Jumala on sellainen kuin on. Jos on olemassa, kuten minä ja tekstit oletamme.
Naturalismin kannattajat yrittävät kieltää meiltä tieteessä tämän vapauden omista metafyysisistä syistään. Luulevat ettei heillä ole mitään metafyysisiä oletuksia, mutta aina on.
Nyt kun kaikki näyttää selittyvät ihan hyvin ilman Jumalaa, riemuitsevat voitostaan. Mutta se on harha ja luulo. Kaikki ei suinkaan selity paremmin ilman Jumalaa. Ihminen, universumi, uskonnot, ihmeet, paranormaalit ilmiöt, maapallon synty ja kehitys, elämän synty ja kehitys, ihmisen synty ja kehitys, Ufot jne. Jopa aineellisen materian lisäksi voi olla henkimaailman materiaa.
Jos Jumala, henkimaailma, luominen ja korkeimmat henkiset ja hengelliset arvot jätetään pois, saadaan vain torso maailmankuva aikaan. Ei se vastaa todellisuutta.
Tietysti Jumalan kanssa tulee se ongelma, ettemme voi käsittää Häntä kokonaan. Mutta se riittää ihan hyvin, mitä voimme käsittää. Kaikkivaltias, hyvä ja kaikkitietävä. Ja sillä tavoin, etteivät nämä ole ristiriidassa. Ja olento, ja universumin päällikkö, johtaja. - Tämä on pitkä tuhottu ketju ja jatkuu tuolla lopussa eikä tässä.
- Ei minun käsitykseni tarvi olla juuri se oikea, mutta esitän sen osaksi keskustelua kuten kuuluukin. Sinun pitää sanoa mitä siinä on väärin omasta tai gurusi mielestä, eikä tuollaisia hedelmättömiä tokaisuja, jotka eivät vie keskustelua eteenpäin.
- En vastaa noihin tämän enempää.
- Niin, mutta se on kuolematon ylösnousemusruumis, kirkastettu ruumis. Hän voi ilmestyä myös tavallisen näköisessä ihmisruumiissa, kuten Jeesus teki 40 päivän ajan ylösnousemuksensa jälkeen, Raamatussa. Ja ilmestyi myös israelilaisille Amerikassa ja Israelin kadonneille heimoille Armeniassa tai Kashmirissa tai jossain.
- Merkittäviä asioita. Mitä siitä sitten tässä keskustelussa.
- Teistin mielestä Jumala pystyy vaikuttamaan asioihin. Suorastaan johtaa kaikkea viime kädessä.
Tiede ei ole sama asia kuin ateismi. Ei saisi olla, mutta tuostakin näkee, että monelle on niin, että tiede on ateisti sta, eikä muuta tiedettä oikein hyväksytä.
Kyse ei ole siitä, olenko minä filosofi vai en. Vaan että teistisiäkin filosofeja on, ja minä olen teisti.
Naturalismi on osoittautunut hyödylliseksi ja vienyt tiedettä eteenpäin, muttei siitä seuraa mitä väität. Se vaan on vallassa ja ylpistynyt. Tiede menee eteenpäin kuten aina ennenkin ja paradigmat vaihtuvat. - Ikuinen turha väittely höpön kanssa. Ei kannata vastata. Hän toistaa vaan samoja, joihin olen jo vastannut. Hän ei keskustele rehellisesti, toistaa vaan omaa propagandaansa.
- Jumala käsityksiä on monia. Kaikkivaltias, hyvä ja kaikkitietävä. Siten etteivät nämä kolme ole ristiriidassa. Olento, henkilö, persoona, Jumala. On olemassa. Universumin päällikkö. Se on minun käsitys.
Saa uskoa tai olla uskomatta. Tieteessä ja filosofiassa saa olettaa tai olla olettamalla. Nykyään ei saa tieteessä olettaa, ja jos toteaa tämän, sanotaan, ettei se niin ole, vaikka on. Valehtelee, vaikkei valehtele.