- "Yhteinen ymmärrys" on esikoislestadiolaista jargonia, ja tarkoittaa että koko ryhmä on ryhmää johtavien henkilöiden kanssa samaa mieltä.
VL liikkeessä taitaa sama jargoni olla "armoneuvot"? Siellä onkin heitetty ryhmästä ulos, ellei ole johtajien kanssa samaa mieltä. Ryhmä käyttää itsestään nime "Jumalan valtakunta".
Kyllähän näitä samankaltaisia ryhmiä löytyy. Erääseen ryhmään ei huolittu kuin koejäseneksi, kun henkilö poltti tupakkaa. Jäsenyys edellytti tupakanpolton lopettamista.
Yksi ryhmä adventistit ei juo kahvia, ja pitää edelleen sabattia, joka on heillä lauantaipäivä. - vihne Tänään 16:33
Näin on. - Ei kannata vuosikymmeniä vbanhoihin abauksiin lainkaan vastailla, koska tilanteet ovat jo vaihtuneet toisenlaisiksi n äiden vuosien aikana.
Ja sitten joillekin mänteille tiedoksi, että palsta ei ole nimimerkkien jahtaamista varten ollenkaan, vaan avauksen aiheesta keskustellaan. - Tämä on aika paljon monimutkaisempi prosessi.
Esim. Miten vanhempasi sinua lapsuudessa ohjaavat.
Mitä aikuiseksi tultuasi tapahtuu sinulle, millaisen perheen perustat (mihin puolisosi uskoo), jäävätkö lapsesi seuraamaan sinun jälkiäsi vain me uskossa, etc.
Mutta, pääsääntöisesti noin opetuksissa, että vain esikoislestadiolaiset pelastuvat.
65 vuotta liikkeessä ja sen kehitystä seuranneena minulla on sellainen näppituntuma, että aika moni liikkeessä ei enään usko siihen että vain me pelastumme. Lakihenkinen ydinjoukko kyllä uskoo kyllä liikkeen opetuksia paljon enemmän kuin Jumalan sanaa. Siinä olet oikeassa. - Totta. Lahjaksi saatava vanhurskaus loukkaa ihmisen omanarvontuntoa. Mutta kun yhteisöön luodaan puitteet, joiden sisällä saa (ja tarvitseekin) hyväksytysti tehdä erilaisia asioita autuutensa eteen, niin siinä ihmisen omanarvontunto saa lohdutusta. Me sentään teemme parannusta synneistämme, toisin kun nuo muut ihmiset!!! Siksi olemme Jumalan edessä parempia ja jalompia kuin muut ihmiset. Tämähän oli fariseusten oppi jo Jeesuksenkin aikana.
Fariseukset olivat hyvin tarkkoja elämässään ja kokivat Aabrahamin jälkeläisinä täyttävänsä Jumalan tahtoa. Heidän vikansa oli siinä, etteivät he tarvinneet Vapahtajaa. - Yksi tosiaan on ja ovi sinne on Jeesus Kristus, Taivaaseen pyrkivät eivät siis etsi seurakuntaa vaan Jeesusta Kristusta. HÄNEN kauttaan kulkee ovi hänen seurakuntaansa. Ovi ei siis ole mikään yhdistys, kirkko, tai kirkkokunta, joita usein väärin perustein seurakunniksi nimitetään. Kristuksen seurakunta on jo 2000 vuotta ollut yksi ja sama. Sen Herra ja lunastaja on Jeesus Kristus. On surkeata että monet itsekkäät joukot ovat tehneet yhteisöstään epäjumalan itselleen jota sitten kumarretaan ja kunnoitetaan, ja hyljänneet Kristuksen.
- Korjaan hieman: Pitää olla uus-esikoislestadiolainen. Olen ollut liikkeessä vuodesta 1950. Liikkeen muutututua vapaakirkoksi perustimme yhdessä Esikoiset ry:n jatkamaan perinteitä kirkkomme herätysliikkeenä.
Liike muuttui ratkaisevasti 1990 luvulla Gunnar Persäterin otettua diktaattorin paikan liikkeessä. Lukion EX rehtori on liikkeessään sellaisessa asemassa, joka ei kuulu kenellekkään ihmiselle. Vahingot liikkeelle ovat mittaamattomat pohjoismaissa.
Mindekin on ollut hänen perässään hiihtävä, kuten muutkin pohoisruotsissa. Aika näyttää, miten liike tuosta etenee, kun nykyjohdon pää kaatuu.. - Homoseksuaalisia tekoja Jumala vihaa. Rakkaudessaan hän ei soisi ihmisen tuhoavan itseään ja läheisiään homoseksuaalisilla teoilla. Kaksi samaa sukupuolta olevaa ei ole luotu lisäämään kansaa. Seksi kahden samaa sukupuolta olevan kanssa johtaa ikuiseen helvetin vaivaan kuoleman jälkeen, mutta johtaa jo moniin kammotuksiin tässäkin elämässä. Jeesus kuoli homojenkin puolesta, mutta ei siksi että he saisivat homoilla, vaan siksi että he uskomalla Jeesukseen välttyivivät homoilulta.
Jumala ei tahdo yhdenkään syntisen kuolemaa, siksi hän käyttää sekä vitsaa että sauvaa, ohjatakseen meidät Jeesuksen luokse saamaan syntimme anteeksi hänen ristinkuolemansa tähden ja pelastuisimme iankaikkiseen elämään. - Paraskaan ihminen ei ole niin hyvä että voisi päästä sen perusteella taivaaseen. Jokainen ihminen on kokovika, hän tulee vanhurskaaksi Yksin uskosta yksin armosta yksin Kristuksen tähden.
Uskominen on sotkettu usein lestadiolaisissa piireissä anteeksipyytelemiseen, ikäänkuin anteeksipyytelemisellä voisi ansaita oikeuden uskoa Kristuksen ansion tähden itsensä autuaaksi. Silloin Kristus jää ikäänkuin taka-alalle ja anteeksipyytelystä tulee sakramantti.
Sinänsä oikein käsitettynä anteeksipyytäminen on hyvä asia, kunhan siitä ei tehdä ehtoa uskomiselle,. Jos anteeksipyytelemisestä tehdään ehto vapalle uskomiselle, silloin ollaan jo lakivanhurskaudessa syvällä ja korotetaan Jeesuksen Kristuksen ansion sijasta ihmistekoa. - Totta. Nykyisen henkiset henkilöt olivat vielä silloin oikeassa ohjauksessa. Persäterin noustua valtaan, muuttui liike hänen myötään Persäterin komentotaloudeksi. Tunnetuin seurakuksin.
Samanhenkisille tämä tietenkin käy, enkä minäkään ole keneltäkään ottamassa pois luottamusta heihin joihin he luottavat. - Juuri näin.
- Juuri näin.
- Avaajan viestistä näkee heti, ettei hän ole koskaan kirkkoon kuulunutkaan. Ja sen että hänellä on erittäin halveksiva ja ylimielinen asenne kirkkoamme kohtaan. Tällainen asenne kertoo, ettei henkilö ole uskova.
- Juuri näin. Voihan tällaiselta uhoajalta joskus tietenkin kysyä, että koskas Raamatun sanoma on muuttunut?
Ap. t. 16:30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
Ap. t. 16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
On syntiä luottaa JUmalan sanan sijasta Jellivaarassa asuviin henkilöihin. - Höpö höpö. Me olemme kaikki ihmisiä ja tauti voi tarttua keneen hyvänsä.
- Avaus on itseriittoisen ja omahyväisen ihmisen höpö höpöä. Emme me kristityt karsinoihin usko vaan Herraamme ja Vapahtajaamme Jeesukseen Kristukseen.
Jeesus on tie. - Näin+on,+JUmalan+lain+vaatimus+on,+että+se+täytetään+täydellisesti,+ja+joka+yhdessäkin+lainkohdassa+rikkoo,+on+koko+lain+rikkonut.++
- Kuinka kehtaat syntinen Luojaasi pilkata? Häntä joka on sinunkin syntiesi sovitukseksi kuollut ristillä. Tuo tie vie helvettiin, ellet käänny. 🥵
- Valetta,
- Tu on totta. Kristinuskoa johdettiin aika pian Antiokiasta. Ja seurakunnat Välimeren rannikoilla olivat itsenäisiä toimijoita.
Esikoislestadiolaiset ovat omaksuneet monet oppinsa Rooman paavilta. Seurakuntaoppi on paavilta, samoin seurakuntaa johtavan henkilön asema erehtymättömänä Jumalan sijaisena jota seurakunnan on toteltava. Näin ei Jeesus opeta! Eivätkä Jeesuksen suurlähettiläät, apostolit.