- Ja laitanpa tähän vielä nuo Katolisen kirkon katekismuksesta lainatut kohdat (suurennokset tekstin sisällä ovat minun).
http://katolinen.fi/?page_id=7279
Web of Trust
1. osa
KIRKKO JUMALAN SUUNNITELMASSA
KIRKON SYMBOLIT
755. ”KIRKKO on viljelysmaa, Jumalan pelto.137 Tässä pellossa kasvaa ikivanha ÖLJYPUU, jonka pyhänä juurena olivat PATRIARKAT ja JOSSA juutalaisten ja pakanoiden SOVITUS TAPAHTUU ja kerran tulee tapahtumaan…
II Kirkon alkuperä, perustaminen ja lähettäminen
KIRKKOA ON KUVATTU JO MAAILMAN ALUSTA ASTI
760. ”Maailma luotiin kirkkoa silmällä pitäen”, sanoivat alkuaikojen kristityt.
153 Jumala on luonut maailman osallistumaan hänen jumalalliseen elämäänsä.
OSALLISUUS syntyy siten, että IHMISET KOOTAAN KRISTUKSEEN, ja tämä ”KOKOAMINEN” ON KIRKKO. Kirkko on kaiken olemassaolevan päämäärä.154 …
763…Täyttääkseen Isän tahdon Kristus perusti maan päälle taivasten valtakunnan. KIRKKO on ”mysteerinä jo läsnäoleva KRISTUKSEN VALTAKUNTA”.165 541
775. ”KIRKKO on Kristuksessa ikään kuin sakramentti, eli mitä läheisimmän
JUMALAYHTEYDEN ja KOKO IHMISKUNNAN YKSEYDEN MERKKI ja VÄLIKAPPALE.”201 …
YKSEYS on jo alkanut KIRKOSSA, sillä SE KOKOAA ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI ja väline”. 360
776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen
käsissä ”kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE”,202 ”kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI ”,203 …
780. Maailmassa KIRKKO on pelastuksen sakramentti, Jumalan ja ihmisten
välisen yhteyden MERKKI ja VÄLIKAPPALE. - Babylonin kauppiailla tarkoitan sitä, että kun seurakunta organisoitui "ainoan oikeaoppisen" Äitikirkon syntyessä, niin papit/kirjanoppineet alkoivat tulkita Raamattua kansalle ja Kirkot alkoivat"myymään" taivaspaikkoja. Eihän Raamatun mukaan tällaisia "välikäsiä" tarvita, vaan ihmisellä on "suora linja" taivaaseen. Eli ihminen voi "ostaa" suoraan Jeesukselta.
Ilm.3:18 "Minä neuvon sinua OSTAMAAN MINULTA kultaa...valkeat vaatteet...silmävoidetta..."
Nyt kun nämä "ainoat oikeaoppiset" kirkot/lahkot kirjanoppineineen (=Babylonin kauppiaat) ovat tulkinneet Raamattua aina omaan korvasyyhyynsä, niin sen sanoma on aina jollain tavoin vääristynyt.
Esim kun ihminen kiinnostuu uskonasioista, niin ensimmäiseksi hän alkaa miettimään, että mikä näistä kaikista lukemattomista kirkoista ja lahkoista nyt on se ainoa oikea, johon pitäisi liittyä. Kenellekään juuri ei tule mieleen, että sellaista "ainoata oikeata" ei Raamatun mukaan ole olemassakaan.
Jumalan seurakunta on hengellinen yhteisö, ei mikään "ainoa oikeaoppinen" organisaaatio, eikä siihen liitytä minkään jäsenkirjan avulla niin kuin johonkin puolueeseen. Ihmiset on siis aivopesty uskomaan näin kirkkojen /lahkojen taholta.
Ilm.3:16 "Ja se saa kaikki..."
Jeesuksen ajan seurakuntia nimitettiin aina paikkakunnan tai sen kodin mukaan, jossa ne kokoontuivat. Ja Raamatun mukaan kaikkien uskovien pitäisi itse olla "eläviä kiviä" eli pappeja sekä sisaria/veljiä keskenään. Ei tällainen kirjanoppineista koostuva pappisluokka, joka sanelee ylhäältäpäin, mikä on "totuus", ole raamatunmukainen.
Ihmiset on siis saatu uskomaan, että heidän tulee OSTAA totuutta/pelastusta näiltä kirkoilta/lahkoilta ja nämä Babylonin kauppiaat sitten MYYVÄT näitä Babylonin tuotteitaan... jotkut halpis krääsää ja jotkut sitten kallita "uniikkituotteitaan" ja kaikkea siltä väliltä aina ostajan tarpeen mukaan periaatteena jokaiselle jotakin. - Ei Jumala Raamatun mukaan ole hylännyt juutalaisia siinä mielessä, että pelastus on tarjolla heille aivan samoin kuin muillekin. Eivät he ole missään erityisasemassa muihin nähden.
- "kaikki Israel"
Kaikki Israel ovat ne todelliset israelilaiset eli hengellinen Israel, joka koostuu sekä juutalaisista että pakanosta, jotka uskovat Jeesukseen vapahtajanaan.
Eli toisin sanoen ne "lupauksen lapset". - ""Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se!" (Room. 11:1)"
Edellinen ei ole mitenkään ristiriidassa tuon Gal.4:30 kanssa.
Gal.4
25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja VASTAA NYKYISTÄ JERUSALEMIA, joka elää orjuudessa lapsineen.
26 MUTTA SE JERUSALEM, JOKA YLHÄÄLLÄ ON, ON VAPAA, JA SE ON MEIDÄN ÄITIMME.
Juutalaiset kansana ovat aivan samassa asemassa kuin muutkin.
Matt. 23:38
Katso, 'teidän huoneenne on JÄÄVÄ hyljätyksi'.
Raamatun mukaan Jumala pelastaa yksilöitä, ei kansoja. - Etkö enää mitään muuta keksinyt, mihin tarttua?
Vastaapa näihin edellä kirjoittamiini Raamatun tulkintoihin.
""Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista"
Danielin kirjassa kuvataa VUORTA ja KIVILOHKARETTA, joka siitä irtoaa.
Dan.2
44 Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti,
45 niinkuin sinä näit, että KIVILOHKARE IRTAUTUI VUORESTA -ei ihmiskäden voimasta-ja MURSKASI raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."
Minun tulkintani mukaan vuorella tarkoitetaan Jumalaa ja kivilohkare, joka siitä irtoaa ja murskaa nämä kuvapatsaan valtakunnat on Jeesus.
Matt.21
42 Jeesus sanoi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet kirjoituksista: 'Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut KULMAKIVEKSI; Herralta tämä on tullut ja on ihmeellinen meidän silmissämme'?
43 Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.
44 Ja joka TÄHÄN KIVEEN kaatuu, se ruhjoutuu, mutta jonka päälle se kaatuu, sen se MURSKAA."
Entä mikä on temppeli Uudessa liitossa?
Joh.2
18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "MINKÄ MERKIN sinä näytät meille, koska näitä teet?"
19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan TÄMÄ TEMPPELI, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
20 Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
21 Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä.
Jeesus on UT:n tulkinnan mukaan se Kivilohkare sekä Temppeli, jota tuossa mainitsemassasi Raamatun paikassa kuvataan, mutta sinä olet mukana rakentelemassa jälleen jotain juutalaisten maallista 3. temppeliä eläinuhreineen.
Matt. 23:38
Katso, 'teidän huoneenne on JÄÄVÄ hyljätyksi'.
Gal. 4:30
Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois ORJATAR poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
Raskas on sinun uskontosi. - "Tässä tuleekin nyt esille sellaisia asioita, että uskaltaako niistä täällä puhua yhtään mitään? ..."
No kokeile... voihan olla, että ne menevät poistoon, sillä maailmassa näyttää olevan yksi maanpäällinen paratiisi, jota kaikkien pitäisi vaan siunata tekipä se mitä tahansa... - Tee sinäkin parannus ja lopeta se messiaanisten palvontasi (=ihmispalvontaa) sekä ala ajatella omilla aivoillasi
- Ei ole tullut paljon kommentteja ja perustelutkin niistä harvoista puuttuvat täysin. Joten jatkanpa taas omia tulkintojani, jotka kyllä ovat jo entuudestaan tuttuja monille tämän palstan lukijoille.
Eli koska tämä ennustus pedosta ja sen merkistä on kerrottu Ilmestyskirjassa, niin katsotaan sitten, mitä muuta Ilmestyskirjassa siitä sanotaan.
Ilm.13: 4-7 kerrotaan 1. pedosta, joka vainoaa ja jakeessa 7 sanotaan:"Ja sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät"
Tämän on tulkittu tarkoittavan katolista Äitikirkkoa, joka vainosi kristittyjä "ainoan oikeaoppisen kirkon" nimissä ja pakotti ihmisiä liittymään siihen kuolemankin uhalla.
Eli silloin syntyi kirkkolaitos maallisen vallan avustamana. Kirkko ja maallinen valta tekivät liiton keskenään ja sen seurauksena seurakunnastakin tuli maallinen organisaatio, jota johti "Jumalan edustajana" ja "Kristuksen sijaisena", IHMINEN, "erehtymätön" paavi ja KIRKOSTA tuli "pelastuksen ja lunastuksen välikappale" Jeesuksen sijaan, kuten kat. kirkon katekismuksessa vielä tänäkin päivänä lukee.
Sitten kerrotaan Ilm. 15-17 ensimmäisen "pedon kuvasta".
15 Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
16 Ja SE SAA kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
17 ETTEI KUKAAN MUU VOISI OSTAA EIKÄ MYYDÄ kuin se, jossa on MERKKI: pedon nimi tai sen nimen luku..
Jos nyt ajatellaan protestanttisia "uskonpuhdistajia" niin he vainosivat aivan samoin "ainoan oikeaoppisen" KIRKON nimissä kuten Äitikirkko eli siitä tuli ensimmäisen pedon kuva. Pedot saalistavat ja tappavat.
Miksi seurakunta vainoaa ja tappaa? Koska se on tehnyt liiton pedon eli maallisen vallan kanssa, jolloin se on yhtynyt siihen. Porttoseurakunta "istuu kuningattarena" maallisen vallan rinnalla Ilm.18:7; 17:2. jolloin niistä on silloin tullut "yksi ruumis". Tämän seurauksena Yljänsä hyljännyt haureutta harjoittava porttoseurakuntakin alkaa toimia pedon lailla yhdessä sen kanssa.
1. Kor. 6
16 Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee YHDEKSI RUUMIIKSI hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat YHDEKSI LIHAKSI".
17 Mutta joka yhtyy Herraan, on YKSI HENKI hänen kanssaan.
Entä sitten "ostaminen ja myyminen"?
Ilm.3:18 Jeesus kehoittaa Laodikean seurakuntaa.
18 Minä neuvon sinua OSTAMAAN MINULTA kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
Tämän luulisi jo kertovan mistä ostamisessa ja myymisessä on kyse. Sen sijaan, että ihmiset "ostaisivat" suoraan Jeesukselta, he ostavat "välikäsien" kautta" eli kirkoilta ja muilta seurakuntaorganisaatioiden edustajilta...papeilta, pastoreilta, saarnaajilta jne... Näitä kutsutaan Ilmestyskirjassa Babylonin kauppiaiksi.
Ilm.18
21 Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin SUUREN MYLLYNKIVEN, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä".
22 Ei kuulla sinussa enää kanteleensoittajain ja laulajain, huilun-ja torvensoittajain ääntä; ei löydetä sinusta enää minkään ammatin taituria; ei kuulla sinussa enää myllyn jyrinää;
23 ei loista sinussa enää lampun valo; ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle eikä huutoa morsiamelle; sillä SINUN KAUPPIAASI olivat maan mahtavia, ja sinun velhoutesi villitsi kaikki kansat;
24 ja hänestä on löydetty profeettain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut.
Vielä voisi katsoa vertauksen tyhmistä ja viisaista neitsyistä Matt. 25:9
Ilm.3:22
"Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo." - Olet oikeasa, Raamatussakin sanotaan, että tuo orjakansa ei saa periä lupausten lasten kanssa.
Gal.4:30
Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa." - ""Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista"
Dan.2
44 Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti,
45 niinkuin sinä näit, että KIVILOHKARE IRTAUTUI VUORESTA -ei ihmiskäden voimasta-ja murskasi raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."
Joh.2
18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "MINKÄ MERKIN sinä näytät meille, koska näitä teet?"
19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä TEMPPELI, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
20 Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
21 Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä. - Ei ole tullut kommentteja, joten jatkan tästä itse hieman aina sen mukaan kuin ehdin.
1) Eli mikä on peto Raamatun mukaan?
Käsittääkseni sillä tarkoitetaan maallisia valtoja.
Dan. 7:23 Hän vastasi näin: "Neljäs peto on neljäs valtakunta, joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen.
2) Mikä on portto Raamatun mukaan?
Kaikki ovat varmaan samaa mieltä, että sillä tarkoitetaan langenneita seurakuntia, sillä seurakuntaa kuvataan Raamatussa naisten nimillä (vaimo, tytär, morsian, neitsyt)
Joten pedon merkki on silloin mielestäni sellainen, jossa on pedon leima eli se on liittoutunut jollain tavoin pedon eli maallisen vallan kanssa.
Jos nyt ajatellaan näitä seurakuntia eli kirkkoja/lahkoja, niin liittoutuminen maallisen vallan kanssa sai syntynsä kristikunnassa silloin, kun katolinen Äitikirkko syntyi.
Siitä lähtien seurakunnat ovat liittoutuneet maallisten yhteiskuntien kanssa eli niistä on tullut organisaatioita, järjestöjä, rekisteröityjä yhdistyksiä eli Äitiporton tyttäriä.
Niitä ei enää johdata Henki, vaan esim Adventtikirkon omia "lapsia" johdattaa hengellisen seurakunnan Pään eli Jeesuksen sijasta PÄÄkonferenssi ja kuten voidaan nähdä niin syteen on menty.
Ja sama muidenkin kirkkojen/lahkojen kohdalla. - Huomaan, että me olemme...ainakin tähän asti...Raamatun tulkinnoissamme erittäin paljon samaa mieltä.
- Yhdeksi perustelukseni laitan tämän:
2Kor 3:6 ... sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
Paljon muitakin on, mutta en ehdi nyt tarkemmin perustelemaan. - "Ai olet kymmeniä kertoja vastannut? Et tasan ole. Et ole näihin kysymyksiin vastannut kertaakaan."
Kuka tahansa, joka on tätä palstaa vähänkään pidemmän aikaa lukenut, tietää, että sinä valehtelet.
Joko olet a) valehteva manipuloja tai sitten b) niin helvetin tyhmä, ettet ymmärrä saamiasi vastauksia.
Molemmatkin vaihtoehdot tulevat kysymykseen. - Olet sinä vain niin TYHMÄ jankuttaja, että ei mitään määrää...
- 1. Raamattu käskee nuhtelemaan syntiä tekeviä, jotta muutkin oppisivat (1. Tim. 5:20, Gal. 6:1).
Sinä valitset siis farisealaisesti vain sinulle sopivat Raamatun jakeet ja jätät huomioimatta ne, jotka eivät sovi.
Tiit.3
9 Mutta VÄLTÄ mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja KIISTOJA LAISTA, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä KERRAN TAI KAHDESTI
Matt.10:14
Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, LÄHTEKÄÄ POIS siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.
Sinä olet nyt nuhdellut/varoittanut ties kuinka monta kertaa, etkä välitä pätkääkään Tiituksen tai Jeesuksen neuvoista, sillä ne nyt eivät vain sovi tuollaiselle hurskaalle jankuttajalle.
2. 2. Tim. 3:15,16
Missä noissa jakeissa mainitaan Raamattu?==> EI MISSÄÄN.
Ja kuinka voisikaan, kun sitä ei ollut vielä olemassakaan silloin, kun nuo mainitsemasi jakeet on kirjoitettu?
Mistään Raamatusta et löydä edes suurennuslasilla etsimällä sitä sanaa, joka tarkoittaisi tätä meidän tuntemaamme kokoelmateosta, jota nimitetään Raamatuksi.
==> ELI SINÄ ET SIIS PYSTYNYT ESITTÄMÄÄN SITÄ RAAMATUN PAIKKAA JA JAETTA. - " ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset jne..."
Taas näitä samoja kierrätyksiä.
Kai sinä osaat lukea?
Tavaapa nyt oikein tarkkaan, niin tuossa ei missään esiinny Raamattu-sanaa.
Ja kuinka voisikaan, kun sitä ei ollut vielä olemassakaan silloin, kun tuo mainitsemasi jae on kirjoitettu?
Mistään Raamatusta et löydä edes suurennuslasilla etsimällä sitä sanaa, joka tarkoittaisi tätä meidän tuntemaamme kokoelmateosta, jota nimitetään Raamatuksi.
Joten edes Raamattu itse ei todista omasta puolestaan. - 1. No esimerkiksi tähän:" Mitenkäs siellä Raamatussa sinun "esikuvasi" sanoikaan...näinkö: "Menkää ja jankatkaa loputtomasti samoja asioita, vaikka ketään ei kiinnosta?
2. Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa? Paikka ja jae, kiitos. - "Kerro sinä minulle, missä kohtaa Raamattua kuolemanrangaistukset ja uhrisäädökset kumotaan? Toistan samaa kysymystä monta kertaa, koska kukaan ei ole pystynyt minulle vastaamaan."
Sinulle on vastattu vaikka kuinka monta kertaa, mutta kun SINÄ ET VAAN YMMÄRRÄ :-( Joten aivan turhaa yrittää vastata.
Ja toisekseen sinä et itse vastaa muiden kysymyksiin, joten miksi sinulle pitäisi ylipäätään vastata yhtään mitään.
Minäkin tuhlasin näin paljon aikaa, kun kirjoitin tämän kommenttini.
Etkö ole myöskään tajunnut jo tähän mennessä, että sinulla ei ole YHTÄÄN kannattajaa täällä.
Mitenkäs siellä Raamatussa sinun "esikuvasi" sanoikaan...näinkö: "jankatkaa loputtomasti samoja asioita, vaikka ketään ei kiinnosta sinun?
Todistat koko ajan olevasi vain pelkkä fariseus, joka ei välitä pätkääkään Jeesuksen neuvosta.
"Ilmeisesti sinä olet vegaani, kun olet niin kovasti eläinten teurastusta vastaan?"
Minä vastustan eläinten teurastusta uskonnon nimissä ja varsinkin sitä julmaa tapaa, jolla ne eläimet teurastetaan. Eikä minulla olisi mitään sitä vastaan, että luovuttaisiin lihan syönnistä kokonaan, sillä yritän syödä sitä nytkin mahdollisimman vähän ja lähinnä broileria...vapaana kasvanutta...ja kalaa.